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réapprendre à lire dans des conditions difficiles...help! [message n° 505485] dim. 20 septembre 2009 19:08 Message suivant
aurore n'est pas connecté aurore
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J'ai un élève de 15 ans, qui était en 4ème générale, et qui a eu un très grave accident, avec traumatisme crânien et plusieurs mois de coma.
Depuis il ne parle pas et ne sait plus lire ni écrire(sauf quelques mots globalement, mais il ne souvient plus du tout du code).
Est-ce que vous auriez des conseils (une méthode de lecture pour adultes?) pour que je lui réapprenne à lire? Parce que là, j'ai du mal!



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Re: réapprendre à lire dans des conditions difficiles...help! [message n° 505509 est une réponse au message n° 505485] dim. 20 septembre 2009 19:49 Message précédentMessage suivant
ours-bleu n'est pas connecté ours-bleu
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Es tu sûre qu'il pourra réapprendre à lire?
As tu moyen d'avoir un avis médical?



Ourse Bleue
Un mensonge peut faire le tour du monde le temps que la vérité enfile ses chaussures. (Terry Pratchett)

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Re: réapprendre à lire dans des conditions difficiles...help! [message n° 505545 est une réponse au message n° 505509] dim. 20 septembre 2009 21:05 Message précédentMessage suivant
vitamine
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S'il est dans un de ses groupes c'est qu'il doit être capable d'apprentissage...
Désolée pas vraiment d'idées pour t'aider, Aurore...

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Re: réapprendre à lire dans des conditions difficiles...help! [message n° 505725 est une réponse au message n° 505485] lun. 21 septembre 2009 18:45 Message précédentMessage suivant
ours-bleu n'est pas connecté ours-bleu
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Quelques réflexions en vrac en espérant faire avancer un peu le schmiblick:

Il faudrait savoir si les neurones qui codent la combinatoire sont tous endommagés ou s'il en reste assez pour que l'enfant puisse réapprendre à lire de la même façon qu'en CP. Si la zone du cerveau qui sait faire la combinatoire est détruire, une autre zone peut-elle reprendre en charge cette fonction?
Si non, comment restituer sa capacité de lecture? Est-il encore capable de séparer les syllabes (pas facile à savoir s'il a perdu la parole, je le reconnais). Si oui, peut-être pourrait-il apprendre à décoder via un alphabet syllabique? (japonais?) pour évoluer ensuite vers des correspondances 1 signe syllabaire vers des groupes de lettres.

Est-il capable de "lire" des rébus?

Parvient-il à reconnaître les lettres? Des images? Des photos? Des notes de musique?

Si c'est le lien entre vision et décodage qui est atteint, est-ce qu'une entrée en lecture par le toucher, via du braille serait possible?

Sa capacité à manipuler les chiffres et les opérations est-elle intacte? Si oui, serait-il possible d'inventer une méthode qui s'appuie sur sa connaissance mathématique pour aller vers la lecture?
S'il reconnaît bien les couleurs, associer un son à une couleur?

Pour ce qui est de se procurer une méthode de lecture pour adultes, tu pourrais peut-être te rapprocher d'associations qui s'occupent d'alphabétiser les adultes.



Ourse Bleue
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Re: réapprendre à lire dans des conditions difficiles...help! [message n° 505807 est une réponse au message n° 505725] lun. 21 septembre 2009 20:51 Message précédentMessage suivant
aurore n'est pas connecté aurore
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ours-bleu a écrit le lun, 21 septembre 2009 18:45

Quelques réflexions en vrac en espérant faire avancer un peu le schmiblick:

Il faudrait savoir si les neurones qui codent la combinatoire sont tous endommagés ou s'il en reste assez pour que l'enfant puisse réapprendre à lire de la même façon qu'en CP. Si la zone du cerveau qui sait faire la combinatoire est détruire, une autre zone peut-elle reprendre en charge cette fonction?
Si non, comment restituer sa capacité de lecture? Est-il encore capable de séparer les syllabes (pas facile à savoir s'il a perdu la parole, je le reconnais). Si oui, peut-être pourrait-il apprendre à décoder via un alphabet syllabique? (japonais?) pour évoluer ensuite vers des correspondances 1 signe syllabaire vers des groupes de lettres.

Est-il capable de "lire" des rébus?

Parvient-il à reconnaître les lettres? Des images? Des photos? Des notes de musique?

Si c'est le lien entre vision et décodage qui est atteint, est-ce qu'une entrée en lecture par le toucher, via du braille serait possible?

Sa capacité à manipuler les chiffres et les opérations est-elle intacte? Si oui, serait-il possible d'inventer une méthode qui s'appuie sur sa connaissance mathématique pour aller vers la lecture?
S'il reconnaît bien les couleurs, associer un son à une couleur?

Pour ce qui est de se procurer une méthode de lecture pour adultes, tu pourrais peut-être te rapprocher d'associations qui s'occupent d'alphabétiser les adultes.


Merci d'essayer de faire avancer le schmilblick.
alors en vrac aussi:
Il reconnaît très bien des images, et sait me les montrer quand je les nomme. Il sait aussi passer de l'écriture scripte à l'écriture cursive, et inversement (mais sans comprendre ce qu'il écrit).
En maths, il a oublié beaucoup de choses aussi (notamment les techniques opératoires), mais il a quand même un meilleur niveau (on va dire niveau CE2, en tout cas je trouve qu'il a un bon raisonnement).
Pour l'instant, en lecture, je tente de lui faire réapprendre d'autres mots globalement (j'écris des phrases en parlant de choses qu'il aime sur l'ordi, j'efface, et il les réécrit. En mémoire immédiate, ça va, sur le long terme, faut voir...). Mais bon ça ne résout pas le problème du code.
Et puis c'est vrai que j'ai pensé ressortir mon "Bien lire et aimer lire" (borel-maisonny, qui code un son = un geste, et qui décortique tout, j'envisageais même de tenter de le faire oraliser un peu, car il est capable de dire certains mots "maman" "oui", "non") mais j'ai vraiment peur qu'il le prenne mal car ça fait bébé. Car en plus de ça son traumatisme crânien lui a laissé des séquelles au niveau du comportement (bien que pour l'instant avec moi ça se passe bien).
Bref, pas simple... C'est pourquoi je pensais plus à une méthode pour adultes.
Le braille ce n'est même pas la peine d'y penser, vu qu'il a refusé le langage des signes (il a du mal à accepter son handicap et refuse de faire des choses qui l'associent trop à une personne handicapée).
Bon, on va dire que la nuit porte conseil...

edit: ah oui j'avais oublié de dire que pour l'avis médical, tout ce qui touche au cerveau est encore bien mystérieux, même pour les spécialistes...



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Re: réapprendre à lire dans des conditions difficiles...help! [message n° 505873 est une réponse au message n° 505807] lun. 21 septembre 2009 22:55 Message précédentMessage suivant
valeriri n'est pas connecté valeriri
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Et en partant dans l'autre sens, c'est à dire écrire pour réapprendre le code ?
Bon c'est fumeux mais vue l'heure...
ça m'énerve j'avais lu un truc sur ce type de cas sur un site canadien mais je n'arrive pas à cibler.

Valérie



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Re: réapprendre à lire dans des conditions difficiles...help! [message n° 505946 est une réponse au message n° 505873] mar. 22 septembre 2009 14:13 Message précédentMessage suivant
aurore n'est pas connecté aurore
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Ben de toute façon c'est ce que je fais: le faire écrire, car pour le faire lire, comme il ne parle pas, sorti de relier des mots à des images, c'est assez limité.
Merci en tout cas (ici et en MP d'ailleurs). Vous êtes super d'assayer de m'aider sur ce cas épineux! (et donc forcément attachant, car plus c'est épineux plus je m'attache moi! Embarassed , je dois être tordue Laughing )



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Re: réapprendre à lire dans des conditions difficiles...help! [message n° 505981 est une réponse au message n° 505946] mar. 22 septembre 2009 18:09 Message précédentMessage suivant
valeriri n'est pas connecté valeriri
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Re: réapprendre à lire dans des conditions difficiles...help! [message n° 506017 est une réponse au message n° 505485] mar. 22 septembre 2009 19:54 Message précédentMessage suivant
bab0611
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coucou aurore !

bon, j'ai bien réfléchi à ton problème, et ton cas ressemble un peu à certains de mes élèves finalement...
j'ai 2 ados qui ne parlent pas... mais bon, pour les miens, apprendre à lire sur une méthode 'enfantine' ne pose pas le même problème que pour le tien...

par contre, pour la méthode, j'essaie en ce moment un truc que m'a filé une amie qui bosse aussi avec des autistes (en fait, on se réunit souvent entre instits confrontés à l'autisme, pour faire des points et se piquer des idées)...
on part du sens, avec des images...
chaque mot de la phrase est imagé, ce qui donne une série d'images avec les mots écrits en dessous...
les images sont des pictos, donc c'est pas enfantin... par contre, j'en change certains parce qu'ils sont pas tous faciles à comprendre...

voilà...

si tu trouves rien d'autre et que ça t'intéresse, je peux te scanner les notes de ma copine... et si tu es intéressée, j'essaierais de te filer les pictos... mais je pense que ça doit être lourd à envoyer...



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Re: réapprendre à lire dans des conditions difficiles...help! [message n° 509606 est une réponse au message n° 506017] dim. 04 octobre 2009 15:06 Message précédentMessage suivant
aurore n'est pas connecté aurore
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Je vous donnes des nouvelles suite à une réunion de synthèse qu'on a fait pour lui jeudi dernier.
Alors j'ai longuement discuté avec l'ergo au sujet des pictos. Le problème, c'est qu'elle lui a déjà proposé depuis un moment (pour la synthèse vocale), mais il refuse catégoriqueement Confused
Elle lui a aussi proposé une synthèse vocale à base de lettres, qui prédit le mot en fonction de sa fréquence dans la langue française: il a refusé aussi.

J'en ai rediscuté avec l'élève vendredi. En fait, il refuse les pictos car il trouve que ça fait trop bébé, donc ça on laisse tomber.
Par contre, il a refusé les lettres car il a du mal avec (peur de se tromper, vu qu'il ne connait que certains mots globalement). Mais il a accepté de réessayer, car je lui ai dit que cela pourrait l'aider quand même à communiquer (car pour l'instant c'est très difficile de communiquer avec lui, et puis il connaît quand même déjà une cinquantaine de mots), et qu'en plus ça l'aidera à réaprendre à lire.
Donc on va partir là-dessus (enfin je pense, je vais voir l'ergo avec lui demain), en réapprenant globalement les mots dont il a le plus besoin pour communiquer (et en allant vers les sons très progressivement ensuite). Il a accepté le marché.
J'espère que ça va fonctionner (et qu'on va pouvoir collaborer avec l'ergo, car ça ne va pas être facile)



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Re: réapprendre à lire dans des conditions difficiles...help! [message n° 509689 est une réponse au message n° 505485] dim. 04 octobre 2009 18:06 Message précédent
bab0611
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bon courage aurore Wink !!!


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