j'ai appris mercredi que j'étais classé dernière du deuxième mouvement... Autant vous dire que ça m'a fait un choc...Ca signifie que tous les postes que je rêvais d'avoir seront pris, qu'il me restera certainement le choix entre une direction, une clis ou un IME... avec un peu de chance, un poste fractionné en 4, dans le fin fond du pays de Gex... Deception... Tous mes rêves d'emménager avec mon ami s'envolent encore pour cette année... Voilà comment on est récompensé d'avoir tout réussi du pemier coup: bac, exam, concours... (et oui, c'est l'âge qui détermine le classement, après l'ancienneté et les enfants)... Après appel auprès des syndicats, ils m'ont bien sur dit qu'il n'y avait pas de solution (je ne peux pas attendre pour avoir un poste en septembre, mais je suis obligé d'en prendre un au deuxième mouvement)... Comme si la criée n'était pas assez stressante...
Effectivement pas de solution ... moi aussi j'ai réussi tous mes exams du premier coup et j'étais donc trop jeune ... pour avoir un bon poste et quelques parents que ça dérangeaient m'attendaient au tournant ... Quand j'étais petite redoubler aurait été la pire chose, maintenant quand je suis face à des élèves en échec au point de prolonger le cycle, je relativise ! Mais c'est quand même un comble ... on vise la réussite de nos élèves mais le système n'encourage pas cette réussite. Et quand ça en arrive au point de remettre en cause ta vie privée, c'est encore plus rageant. Allez courage, il faut bien passer par ces mauvais moments ... on vieillit tous un jour ! Edith me dit que les PE2 sortants doivent être après toi sur la liste du deuxième mouvement ? non ?
Sur le plan individuel, je suis désolée pour toi. Sur le plan collectif, je suis ravie que le système mis en place dans ce département qui est le tien et le mien soit transparent et obéisse à des règles du jeu strictes. Elles te paraissent injustes, mais elles ont le mérite d'exister et les représentants syndicaux de ce département veillent à ce qu'elles soient appliquées. Un jour, tu auras ce que tu voudras ... mais où seront tes 20 ans ??? Et ça va plus vite que tu ne l'imagines !
Je me permets d'ajouter que ces règles sont effectivement un peu injustes et perçues comme telles par d'autres que ceux qui les subissent puisque dans mon département, depuis 3 ans (pas sûre de moi là) le rang de sortie compte aussi ... et là ça me paraît déjà un peu plus juste ! Mais bon ... encore un sujet de polèmique ! Je préfère retourner emballer les cadeaux de la fête des mères à l'école (et oui je suis assez vieille maintenant pour travailler presque à côté de chez moi ... tout arrive ! )
Je suis désolée aussi pour toi. Bon moi je suis une "vieille"(10 ans d'ancienneté)...depuis 2 ans j'ai enfin obtenu le poste convoité à 2 minutes de chez moi ...et tu sais quoi ? He bien, comme le grand chef a changé de boulot, nous allons déménager... Mais j'ai de la chance car ce sera dans le même département, toujours à côté de Bordeaux mais rive droite... Et je vais devoir remettre mon poste au mouvement...dommage je venais juste d'y être titularisée... Tout ça pour te dire que dans la vie tout peut changer ce qu'il faut c'est s'adapter ! Courage !
siou a écrit le ven, 26 mai 2006 13:24 He bien, comme le grand chef a changé de boulot, nous allons déménager... Mais j'ai de la chance car ce sera dans le même département, toujours à côté de Bordeaux mais rive droite... Ah! J'ai cru que tu nous quittais! Natalia je crois que nous avons le même parcours. A la fin de la PE2, je me souviens avoir râler comme pas croyable parce que "ça sert à quoi d'avoir tout du premier coup, pas d'année de retard... puis de passer en dernier! même après les listes complémentaires! grr de grr!!" En plus je suis de fin d'année, ni pacsée ni rien du tout... Puis j'ai eu mon premier voeu, un poste à titre définitif au premier mouvement! Pendant l'année, je me disais que j'habiterais sans doute avec mon copain que dans 3 ou 4 ans au mieux (il fallait que je change de département et que je me rapproche de Bordeaux). Finalement, permutation du premier coup et poste à 20 bornes de Bordeaux !! Et j'habite avec chéri! Bon par contre faut faire quelques sacrifices, moi ce fut chargée d'école puis direction 3 classes. M'enfin je regrette rien. Donc faut pas perdre espoir et toujours faire ses voeux avec beaucoup d'application! Bon courage!
Ne peux-tu pas demander une mise à disposition d'une inspection ? Car dans ce cas là, tu peux avoir un poste sympa en septembre comme une ouverture de classe.
Mutine a écrit le ven, 26 mai 2006 16:53 Ne peux-tu pas demander une mise à disposition d'une inspection ? Car dans ce cas là, tu peux avoir un poste sympa en septembre comme une ouverture de classe. non, je me suis déjà renseignée: les postes d'ouverture en septembre sont réservés aux PE2!! non, vraiment, il n'y a pas de solution... merci pour vos messages
Dans mon département il y a des zones géographiques difficiles à pourvoir et on gagne 3 points pour un an, 4 points pour 2 ans et 6 points la troisième année (et après plus rien, faut pas pousser !). Donc je me suis quand même "éxilée" pendant 5 ans dans un trou avec une classe unique maternelle et une direction pour pouvoir avoir un poste dans ma ville d'origine. J'ai "sacrifié" quelques années mais cela en valait la peine.
natalia a écrit le ven, 26 mai 2006 09:17 Deception... Tous mes rêves d'emménager avec mon ami s'envolent encore pour cette année... Voilà comment on est récompensé d'avoir tout réussi du pemier coup: bac, exam, concours... (et oui, c'est l'âge qui détermine le classement, après l'ancienneté et les enfants)... Et tu exprimes toutes les craintes de la maman de PE2 que je suis qui aimerait bien voir fiston heureux avec sa dulcinée... Même combat mais ... c'est vrai qu'il faut apprendre la patience...Et puis... peut-être que ce ne sera pas si grave que tu l'imagines... Il y a parfois des situations qui s'arrangent plus vite qu'on ne le pense... Bon courage
Attention ! Je connais des gens qui se sont mis en disponibilité, dans le cadre d'un changement de département refusé, pensant qu'on les appellerait en septembre et qui ont passé beaucoup de temps à attendre !
Moi ca a été pareil dernière au mouvement car tout réussi du 1er coup et la plus jeune de ma promo...(ne faites pas des bébés prévus pour la fin de l'année ) J'ai trouvé ca aussi injuste ! A quoi ca sert de tout faire pour réussir.. peut être pour rendre justice à ceux qui ont tout fait pour réussir mais qui malheureusement n'ont pas réussi ?! Toujours est-il que finalement, je m'en suis sortie. 1ère année, dans mon département, près de chez mes parents, mais à 120km de mon chéri !!! Moralité, pendant un an, j'ai fait la route le mardi soir, rentrée à l'école le jeudi matin à la fraiche, repartie le vendredi soir voir mon amoureux ou c'est lui qui venait si j'avais classe le samedi, et rebelotte pour le dimanche soir ou lundi matin... Un an comme ça... fatigant.. mais avec le recul, je me rends compte que ca a permis de savoir que oui, c'était lui mon chéri et pas un autre ! Cette année là, on s'est pacsé pour avoir des points (olalala mon père m'a dit "Tu sais, on ne résoud pas ces problèmes en se pacsant..." et ben si, j'ai eu ma permutation pour le département voisin. Au mouvement suivant, j'ai eu mon 39ème voeu sur 40 !!! à 40 min de notre chez nous puisqu'on avait pris un appart commun. L'an dernier, nouveau mouvement , poste à 20 min de chez moi... dans notre nouvelle maison !!!! Notre VRAI chez nous... BRef, j'étale ma vie pour te dire que certes les débuts ne sont pas faciles, mais finalement, après 3 ans derrière moi, je me dis que ce n'était pas si épouvantable (même si les aller-retour n'ont durée "qu'un an")et ça a certainement renforcé notre couple... Allez, courage !
cathy a écrit le ven, 26 mai 2006 19:48 Un an comme ça... fatigant.. mais avec le recul, je me rends compte que ca a permis de savoir que oui, c'était lui mon chéri et pas un autre ! Un peu ce que je pense... Mais plus facile à dire quand on on est sorti de tout ça!!!!
cathy a écrit le ven, 26 mai 2006 19:48 J'ai trouvé ca aussi injuste ! A quoi ca sert de tout faire pour réussir.. peut être pour rendre justice à ceux qui ont tout fait pour réussir mais qui malheureusement n'ont pas réussi ?! t'es une comique, toi. Un peu condescendant, non? Je me trompe peut-être, mais moi qui ai eu le bac avec 2 ans de retard, je le prends comme ça. Pas grave. Juste un mot pour Natalia pour dire que nous avons des avantages ET des inconvénients dans notre statut. Avantage : un boulot pour la vie, si on en a envie. Inconvénient : au début on galère pour obtenir un poste. C'est comme ça, ça fait partie du boulot pour lequel on a tous choisi des'engager. Quand je pèse le pour et le contre de tout ça, je préfère que rien ne change. Je vais redire ce que les copines ont déja dit : on en bave tous un peu en début de carrière. Et puis bien après, on se rend compte à quel point tout ça est formateur. Alors ne désespère pas, tu auras un jour ton poste à toi, celui qui te fera vibrer.
Michele a écrit le ven, 26 mai 2006 21:21 C'est quoi, réussir ??? je cite juste Michele parce que j'adore son intervention, et comme cela elle sera écrite 2 fois... sinon, juste comme ça... j'ai 33 ans et ne suis que T1... si je comprends bien ce fil, je suis de celles qui ont donc "tout raté"... et ben je suis pas mieux lotie que celles qui ont tout réussi... (les pôôôôôvres...) pasque j'ai pas de poste non plus au 1er mouvement...
natalia a écrit le ven, 26 mai 2006 09:17 j'ai Autant vous dire que ça m'a fait un choc...Ca signifie que tous les postes que je rêvais d'avoir seront pris, qu'il me restera certainement le choix entre une direction, une clis ou un IME... Ben pourquoi pas? C'est pas si mal quand on y est...(surtout l'IME)
Moi aussi j'avais un peu halluciné quand on m'avait sorti le critère de l'âge pour mon 1er poste... surtout en comparaison avec le fait qu'un cursus rapide était valorisé pour rentrer à l'iufm... C'était surtout ce décallage qui m'avait étonnée et puis ce critère, un peu bizarre, me semblait-il... Mais bon, en fait, on ne savait pas vraiment quels critères étaient réellement retenus car il y avait plein de contre-exemples à ce qu'on nous disait. Le mouvement, dans le Rhône, reste encore quelque chose de très flou... J'avais des amis dans l'Ain (ou apparemment tu es) et ce système de choix selon un classement pré-établi par rapport à des critères clairs (peut-être pas forcément justes, mais au moins fixes) nous avait semblé plus honnête. Nommmée au 2 ou 3ème mouvement (je n'ai jamais vraiment compris), j'ai finalement eu un poste dans une école très zep... je craignais énormément et puis, bonne surprise, une équipe extra et j'y suis restée... Alors je te souhaite d'avoir aussi une bonne surprise... Macha
Juste une réflexion très généraliste ne visant personne en particulier (ze le zure). Comme Mam je crois que nous nous engageons en connaissance de cause et que les débuts sont parfois très difficiles. Mais il est vrai aussi que la lune, beaucoup la veulent et là faut trancher. Les critères sont discutables mais connus ou du moins en cherchant on peut les connaître. Moi j'ai sur le coeur encore ce qui m'est arrivé l'an dernier : je me suis retrouvée dans l'école toute seule à la rentrée et j'ai vu passer 4 personnes (la 4ème était la bonne la preuve elle est restée et a demandé et obtenu le poste) en 10 jours. Les 3 premières ne voulaient pas rester, raisons officielles présentées au bureau des brigades, j'en parle même pas... Les officieuses : on ne va pas se casser la tête pour un triple niveau dans un trou à rat (je crois en fait que c'était le trou à rat qui prévalait). Bon ces jeunes femmes n'avaient peut-être pas choisi d'être brigade, mais franchement, était-ce bien raisonnable ? Bon j'ai pas eu de bol peut-être, ou plutôt si puisque ma collègue actuelle et bien je suis contente qu'elle soit là et elle est très contente d'avoir obtenu, bien qu'étant T1, ce poste même si il est loin de son point d'origine. Valérie
Je n'ai rien eu au premier mouvement pendant 12 ans !...
Tiens le coup natalia ! Tu auras peut-être une surprise ! On ne sait jamais : tu peux demander en 1er voeux un poste que personne ne demande en 1er !!! C'est ce que j'ai fait en T2 (bon, ok c'était une classe unique) et l'année suivante j'ai eu un poste au 1er mouvement... (personne ne pensait que la collègue partirait)
Je pense que le barème est le seul critère objectif pour le mouvement, le reste la note le rang de sortie font appel à une telle part de subjectivité, et pourquoi pas la beauté physique. Et puis tout réussir du 1er coup rapproche-t-il les enseignants des enfants en difficulté, aide-t-il à comprendre ce que c'est de redoubler, d'être en échec? Et puis c'est vrai, ça veut dire quoi "réussir"? Bien rentrer dans le moule, être bien né, réussir dans les matières, toujours les mêmes, que tout le monde considère comme importantes (maths, français etc) Et bien cette "réussite", laisse beaucoup de talents de côté, et de gens originaux! Et puis des fois ça fait du bien d'être dernier, ça apprend à relativiser et à mettre son orgueil dans sa poche!
Macha a écrit le ven, 26 mai 2006 23:23 Moi aussi j'avais un peu halluciné quand on m'avait sorti le critère de l'âge pour mon 1er poste... surtout en comparaison avec le fait qu'un cursus rapide était valorisé pour rentrer à l'iufm... C'était surtout ce décallage qui m'avait étonnée et puis ce critère, un peu bizarre, me semblait-il... Je crois que c'est de ça qu'on veut parler. Evidemment que ça ne dévalorise pas une reconversion à 40 ans par exemple. Mais de toute façon, les critères font toujours rager ceux que ça "pénalise". Pour reprendre ce qu'on dit Mam et Valeriri, on s'engage effectivement en connaissance de cause. Moi j'étais partie dans l'idée que ce serait super méga galère pendant quelques années (pas dans mon département, loin de chéri, pas le poste rêvé, que notre jeune âge serait mal perçu parfois...) donc j'ai eu beau râler, je savais que ça aller être comment ça. Puis finalement j'ai eu vite un poste que j'adore, donc je râle plus (enfin plus trop). Du coup les critères me paraissent moins embêtants!! Non et puis quand même, on n'est pas à plaindre au niveau du "choix" géographique de notre boulot. Quand je vois un pote en ce moment qui se demande si ce sera plutot Strasbourg, plus Clermont Ferrand ou plutot Grenoble (en passant des entretiens) ben je relativise.
Michele a écrit le ven, 26 mai 2006 21:21 C'est quoi, réussir ??? ben réussir, ce n'est pas être dernière... Là j'ai l'impression de ne pas avoir réussi alors que c'est l'inverse...
aurore a écrit le ven, 26 mai 2006 22:41 natalia a écrit le ven, 26 mai 2006 09:17 j'ai Autant vous dire que ça m'a fait un choc...Ca signifie que tous les postes que je rêvais d'avoir seront pris, qu'il me restera certainement le choix entre une direction, une clis ou un IME... Ben pourquoi pas? C'est pas si mal quand on y est...(surtout l'IME) je ne connais pas du tout ce milieu, je ne sais pas si je m'en sortirai, surtour l'année de mon inspection... je n'ai pas envie de tester ça cettennée là!!
bergamote a écrit le sam, 27 mai 2006 06:26 Mais pourquoi vouloir A TOUT PRIX un poste au 1er mouvement ? Parcequ'un jour ou l'autre on a tous envie de se poser, d'avoir sa classe sans être dépendant d'un autre instit... je n'ai pas envie d'avoir des cp le lundi, des cm le mardi, des maternelles le jeudi et le vendredi... Il n'y a que 16 postes pleins au dexième mouvement... Tu comprends mieux? Le premier mouvement est confortable, si on tombe sur quelque chose de bien, bien sur... mais en faisant beaucoup de voeux, je pense qu'il est facile d'avoir autre chose rapidement
merci à tous pour vos messages... je vois que je ne suis pas seule... ça rassure, mais ça n'enlève pas ma peine... Je sais qu'il va falloir être patiente... Je n'ai pas le choix...
natalia a écrit le sam, 27 mai 2006 11:24 je ne connais pas du tout ce milieu, je ne sais pas si je m'en sortirai, surtour l'année de mon inspection... je n'ai pas envie de tester ça cettennée là!! Justement, se faire inspecter dans l'AIS c'est vraiment un bon plan: quand j'ai été inspectée l'année dernière, mon inspectrice m'a dit cash: "Je vous mets 1 point de plus parce que vous êtes en CLIS", et j'ai eu une très bonne note... Car ça les arrange qu'on soit sur ces postes dont personne ne veut (et en plus comme elle n'y connaissait rien ça n'a vraiment pas duré longtemps)
à condition que tu tombes sur qulqu'un qui n'y connais rien!!! Mais si toi, tu n'y connais rien c'est dur aussi!!! Quelles aides as-tu?
J'ai une copine qui a été inspectée en ITEP par l'inspectrice AIS (qui s'y connait donc), alors qu'elle était T2 sans formation, eh bien ça s'est très bien passé aussi, car l'inspectrice sait combien c'est difficile donc elle a été indulgente. Sinon, comme aide, il faut surtout compter sur les collègues (c'est pour ça que je disais que l'IME c'est mieux, car en CLIS on est seul). En établissement spécialisé, les équipes sont souvent très soudées. Tu sais je te dis ça car je n'y connaissait rien non plus, mon premier poste a été ma CLIS, et ça va faire la 4ème année que j'y suis! J'ai fait la formation CAPA-SH cette année, eh bien je trouve que je m'en sortais mieux avant ma formation (surtout ma première année), car maintenant je suis obligée de faire tout un boulot administratif très chiant que l'on ne t'exige pas quand tu es non spécialisé.
quoi ? quoi ? quoi ? alors dois-je vraiment passer cette spécialisation ??? ou dois-je rester libre comme j'aime l'être ???
bab0611 a écrit le sam, 27 mai 2006 13:11 quoi ? quoi ? quoi ? alors dois-je vraiment passer cette spécialisation ??? ou dois-je rester libre comme j'aime l'être ??? Bab: mes projets par gamins: 5 pages/ élève mon projet de classe disons 3 A2 (merci publisher!!!!)
A la fin de ma PE2, nous avions un système qui faisait que étant célibataire, pas trop vieille et sans enfant je passais derrière tout le monde. Cela peut se comprendre simplement parce que je pense que l'on est plus mobile quand on est jeune et sans enfants... C'est beaucoup plus difficile quand il faut mettre loulou n°1 chez Nanny, n°2 à l'école et éventuellement n°3 au collège du coin! En plus cher et tendre est beaucoup moins patient avec ce boulot de dingue ( mais que l'on adore) qui vous prend une grande partie de votre vie... la preuve: tous les cartabliens qui se connectent Donc, je suis passée derrière beaucoup de monde... Je n'ai pas pris cela comme un échec... J'ai eu comme premier poste une CLIS en REP (bon, je la connaissais cette ZEP puisque j'en sortais ). J'ai eu très peur pendant mes vacances d'été, surtout que je me demandais bien ce que j'allais pouvoir faire. Trois heures de cours magistral sur l'AIS... pas de quoi s'y préparer sauf une phrase: "L'essentiel, c'est de gagner la confiance de ces enfants". Je me suis dit que lire quelques bouquins pourrait me faire du bien... et à la rentrée ben, j'ai vu, j'ai observé mes gamins, j'ai essayé de voir ce que je pouvais faire pour chacun d'eux. Par chance, le directeur de l'école était mon maître de CE1, tout heureux de me revoir, l'équipe: une super équipe de ZEP, prête à me soutenir au moindre souci, le psychologue scolaire et les maîtres du réseau sont venus me voir les premiers jours pour me rappeler que je n'étais pas seule, que si j'avais besoin, ils étaient là. Après, j'ai inventé ma "CLIS", j'ai eu quelques conseillers pédagogiques, histoire de dire qu'ils ne me laissaient pas toute seule... Bilan des courses: Je me suis régalée! En janvier, de cette année, l'inspecteur est venu, il ne devait passer avec moi que la matinée... il était tellement bien qu'il est revenu l'après-midi! J'ai eu une très bonne note et en fin d'année scolaire, il est revenu me voir pour me demander de garder mon poste! Je ne l'ai pas gardé car je voulais savoir ce que c'était que d'apprendre à lire à des enfants "ordinaires" et après seulement retourner dans le spécialisé... J'ai eu par chance dès ma deuxième année un poste à titre définitif, mais je n'ai pas eu le CP que j'aurais aimé avoir... L'équipe était sympa, je suis restée dans l'école... et tu vois cette année(6 ans après) je vais avoir l'opportunité de prendre un CP-CE1... mon collègue directeur voudrait qu'un jour je prenne la direction! Et j'ai toujours dans un coin de ma tête le désir de retourner dans l'AIS! Tout cela pour dire que notre métier est tout sauf destiné à être confortable, que ne pas avoir le poste dont on rêve tout de suite permet de rencontrer des gens, de faire d'autres expériences, les "contre-temps" enrichissent. Si je n'avais pas eu ce poste de CLIS, je n'aurai jamais su que ce milieu me plaisait et je n'y serais sûrement jamais allée! Et puis quelques fois le poste "idéal" n'est dans la réalité pas si idéal! Alors même si je comprends ta déception, je pense que tu dois positiver! Dis-toi que tu auras aussi la possibilité de demander des conseils sur cartable! Tu ne seras pas seule! Il faut je crois rester très humble dans ce métier si l'on veut durer... car nous avons tous des moments plus pénibles que d'autres!
merci beaucoup!!! ça donnerait presque envie d'avoir un poste en AIS...
fantine, bravo pour ton témoignage !!!!!
Moi aussi, j'étais la dernière à passer à ma sortie d'IUFM, et c'était aussi car j'étais la plus jeune . Mais je ne suis pas sûre que j'aurais eu un meilleur poste si j'avais été plus âgée. J'avais une collègue qui avait passé plusieurs fois le concours et qui avait plus de 30 ans quand elle a commencé et elle s'est retrouvée avec un poste difficile à plus de 60 kms de chez elle. Et puis effectivement je suis d'accord avec d'autres pour dire qu'on est beaucoup à avoir galéré et puis après PACS et permutation informatisée, je me retrouve sur un poste à titre définitif, à la rentrée, à 10 minutes de notre futur chez nous (à nous!!!!! )
Pour bergamote: Je n'en sais rien... rien de particulier... à mon sens! J'ai simplement essayé de m'adapter au public que j'avais: d'un enfant qui relevait de l'IME aux autres qui avait des niveaux de MS à CE1 selon les domaines. J'avais 12 élèves!J'ai essayé de me faire des projets qui tenaient la route grâce à des instits spé avec lesquels j'ai pu discuter! J'ai travaillé avec des albums, avec Borel-Maisonny, avec Ermel, j'ai fait ma sauce... J'ai beaucoup discuté avec mes collègues de CP... avec les intervenants SESSAD... et après je ne sais pas... Mais je pense que je n'aurais jamais eu un aussi bon 1er rapport que celui-là si je n'avais pas été en CLIS... alors après... je suis loin d'être un génie... J'ai essayé de faire au mieux avec ma personnalité.... Enfin, le but n'était pas de me lancer des fleurs... Je voulais juste faire comprendre à Natalia qu'avoir son premier poste en CLIS ou dans l'AIS n'était pas forcément un "échec", qu'elle pouvait réellement s'y plaire et que dans la vie ne pas suivre la voie directe n'est pas forcément synonyme de vie ratée... Que ce sont souvent les détours qui nous permettent d'apprendre, et bien sûr que l'on fait avec nos propres personnalités, qu'il n'y a pas une "méthode" mais des gens qui se donnent la peine avec leurs moyens... Des fois cela fonctionne et puis d'autres pas... Lui dire que moi aussi j'ai eu très peur quand j'ai su que j'avais une CLIS... mais que finalement cela a été une de mes plus belles "réussites" Juste que des fois il faut savoir accepter les épreuves parce qu'elles peuvent nous rendre plus fort... et qu'il y a bien pire comme épreuve... Il y a des gens qui aime l'AIS et d'autres qui ne s'y feront pas... L'AIS c'est dur... mais il y a des postes dit "idéaux" qui ne sont pas si simples que cela!!!
natalia a écrit le sam, 27 mai 2006 11:23 Michele a écrit le ven, 26 mai 2006 21:21 C'est quoi, réussir ??? ben réussir, ce n'est pas être dernière... Là j'ai l'impression de ne pas avoir réussi alors que c'est l'inverse... Bon, j'ai respiré un grand coup ... Je vais essayer d'être zen ... ça me démangeait de répondre, mais comme certains de mes messages avaient été mal compris ... Tant pis ! J'avais le choix de te répondre par mp ou sur le forum ... Si "réussir, ce n'est pas être dernière", quid des élèves pour lesquels on se bat ? Ce ne sont pas les premiers de la classe qui ont besoin de nous; eux, ils apprendront avec nous, sans nous, voire malgé nous ... Ceux-qui-réussissent-tout-du-pemier-coup-, ben tant pis pour eux ... J'ai ça en magasin, comme anciens élèves, venus me voir au cours de ce dernier mois: -C, de parents enseignants, médecin aujourd'hui -F, de parents cadres, ingénieur diplômé de Centrale -J, de parents fonctionnaires territoriaux, en attente des résultats d'admission en PE1 -M, d'origine turque, en queue de ma classe, peintre en bâtiment, et qui m'a dit "J'ai compris maintenant pourquoi tu nous disais de travailler" -J, arrivé du Maroc à 7 ans, que j'ai eu en CM1 et CM2, et qui est en licence (pion en même temps) et qui va passer le concours IUFM -A, d'origine turque, en 4ème aujourd'hui, et qui, élue au conseil municipal junior de la ville, a lu le poème d'Eluard "Liberté" le 8 mai, et qui m'a dit "J'ai respiré un grand coup avant de dire le dernier vers"... Où crois-tu que je place les réussites ? Le concours IUFM n'a rien à voir avec le concours PTT ou celui des Impôts ; quand tu le réussis, c'est là que les emm erdements commencent. Vouloir avoir un poste près de son chéri, dans un coin agréable, avec une classe facile et des parents pas ch.. iants, tout le monde en rêve ... et tout le monde le demande; d'où l'utilité de règles, acceptées ou subies ... A défaut de la sécurité de l'emploi, on a au moins la sécurité d'un salaire; ce qui n'est pas le cas de tout le monde (cf les grèves anti-CPE). Enfin, en ce qui concerne l'AIS, et qui semble être la panacée, il faut être très prudent. L'AIS est quelque chose de très difficile, et si certains y trouvent leur compte, il faut vraiment y réfléchir à 2 fois avant de s'y lancer; il faut être particulièrement solide mentalement et psychologiquement ... En aucun cas, ce ne doit être un pis-aller pour je ne sais quelles raisons ...
oui, mais c'est vrai qu'un jour, il faut tenter l'aventure... Avoir un poste en AIS peut être aussi dur qu'un poste en ZEP ou en REP. C'est différent. Je n'ai jamais été dans une classe d'AIS, ni dans une ZEP, et pas dans un CP non plus. Alors pourquoi ne pas tenter? Je peux parfois paraître pressée, mais quand la vie est mal faite, parfois, on a envie d'un peu de souplesse, et on se dit que les autres passent avant, et ça c'est pas juste. Mais c'est la loi, et il faut l'accepter. On a tous des problèmes, il faut comprendre qu'on ne pense pas tous les mêmes choses. Depuisle début, je n'ai pas le même point de vue que toi pour ce qui est des affectations. Si je fais un mauvais choix, je dirai que tu avais raison...
Pour ce qui est des ZEP/REP, je peux t'en parler, je suis tombée dedans toute petite. Quand j'étais à l'IUFM, j'avais 26 ans et 2 enfants... Ben ça m'a pas aidée plus que ça : mon premier stage en ZEP, le 2ème : en ZEP, le 3ème en ZEP. Et pas de la ZEP à 2 balles, de la vraie de vraie où il fait bon, par exemple, caillasser les voitures des instits, mettre le feu aux poubelles, et ensuite incendier le camion des pompiers, etc. Ben, ça m'a vraiment plu. Alors j'ai demandé (et obtenu, bien sûr) un poste en ZEP. Ensuite sans le vouloir vraiment, j'ai eu droit au petit poste (à TP) pépère à la campagne avec des enfants élevés en plein air. Sympas, mais telle la chèvre de Monsieur Seguin, je me languissais des élèves united colors of France. Alors dès que j'ai pu, j'y suis retournée. C'est là que j'ai envie de travailler, c'est là que je me sens le plus utile, c'est là que les enfants ont le plus besoin de l'école. Et puis, je ne le répèterai jamais assez, je suis tombée (boum!) sur une équipe de rêve, et ça, c'est que du bonheur. Alors c'est sûr, c'est parfois un peu rock'n roll, mais j'aime ça.
Je suis d'accord avec ce que te dit Michèle... Mis à part qu'atterrir dans l'AIS ou en ZEP on ne le choisit pas forcément, mais ce n'est pas parce que ce n'est pas un choix que l'on ne s'y plait pas... Après, tout est une affaire de personnalité et de ce que l'on attend de ce métier... Bien sûr on peut ne pas s'y plaire... mais on peut aussi se rendre compte un jour que ce métier n'est pas fait pour nous??? Quand à l'injustice d'être dernière???? Il y a toujours des gens devant et d'autres derrière, je me demande si l'essentiel ce n'est pas plutôt d'être monté dans le wagon?! Je te dis sincèrement bravo pour ton parcours sans chute. Mais pense qu'il y a d'autres personnes pas moins méritantes que toi qui ont rencontré leur premier caillou bien plus tôt dans leur vie (cf certains enfants de la liste de Michèle)et qu'ils ont dû se remettre en selle parfois seuls... Alors, je pense que maintenant tu es tombée de vélo, tu remontes, tu oublies le caillou qui t'a fait tomber (injuste ou pas cela n'a pas d'importance!)et tu pédales!! Tu pédales, pour tous les petits loulous qui auront besoin de toi sur ton grand vélo. Parce que tu auras besoin de mettre des roulettes à certains, de panser les bobos d'autres et de les remettre en selle, de vérifier la trajectoire des plus aisés... Dis-toi que ta vie sera réussi quand tu auras l'âge de te retourner et de faire un bilan: les choses dont tu seras fière et celles dont tu ne le seras pas!!! Pense que certains enfants se souviendront de ce que tu leur as apporté, qu'il te garderont dans leur coeur une petite place parce que tu leur auras permis de rester sur le vélo... c'est pas plus important ça? En ce qui me concerne ce sera mon dernier post sur ce fil, alors: Pleure un bon coup, essuie tes larmes, remonte sur le vélo et PEDALE!!!
J'aime beaucoup ce dernier post, plein de justesse!
michele, fantine, et mam... je vous adore !!! je n'aurais peut-être pas la patience d'enseigner dans un petit village où ces enfants "qui ne tombent jamais" et "qui réussissent tout" se plaignent... ILS SE PLAIGNENT !!!??? j'aurais du mal à le supporter !!! je trouve vos mots très clairs et c'est ceux que j'aimerais savoir écrire, mais je ne sais pas. mon sang ne fait qu'un tour quand j'entends se plaindre les gens qui réussissent tout... comme toi Michele, je respire un grand coup et tout; mais après mes doigts s'emmêlent, et je m'en vais !!! ARGGHH !! je ne sais pas écrire doucement : "pôv pitite fille" quand on trouve son premier caillou à plus de 20 ans... et encore un tout pitit caillou !!! que les autres ne voient même pas !!! comment peut-on se mettre dans tous ses états ??? j'aurais mieux fait de ne jamais lire ce fil, et de ne pas y intervenir...
BOU OUH OUH SNIF SNIF SNIF Dans mon bled ils tombent tout le temps et ils se plantent aussi ...
Juste une vision perso Sortie de PE2, je suis mise à dispo d'une circo de l'autre côté du département. Donc le mercredi de prérentrée, à 9 h à l'inspection malgré mes 27 ans je suis en queue de peloton pour choisir. Bilan un CM2 en ZEP craignos de chez craignos. Arrivée dans mon école vers 10h, une mare de flotte dans la cours (un égout bouché qui le sera souvent) et moi. Paumée à souhait, mince demain j'ai des CM2 et je fais quoi? 6 ans après j'ai fait la fermeture de cette école sous des tonnes de larmes, j'ai suivi les gamins dans le regroupement avec une autre école, et là je suis partie 200m plus loin, avec des élèves très ZEP et en plus dans l'AIS. Un de mes grands plaisir, voir mes grands, mes ex élèves, les premiers vont passer le bac en juin, et me parlent toujours... Y'a pas longtemps je me suis fait 30 min de discution avec 3 loulous, casquettes à l'envers, la vrai dégaine qui fait peur dans le métro, mais des gamins que je connais depuis le CP. Donc ne rien avoir au 1er mouvement, aller en ZEP, en CLIS c'est pas si grave si on est dans une bonne équipe
bab0611 a écrit le dim, 28 mai 2006 11:40 mon sang ne fait qu'un tour quand j'entends se plaindre les gens qui réussissent tout... comme toi Michele, je respire un grand coup et tout; mais après mes doigts s'emmêlent, et je m'en vais !!! ARGGHH !! je ne sais pas écrire doucement : "pôv pitite fille" quand on trouve son premier caillou à plus de 20 ans... et encore un tout pitit caillou !!! que les autres ne voient même pas !!! comment peut-on se mettre dans tous ses états ??? j'aurais mieux fait de ne jamais lire ce fil, et de ne pas y intervenir... effectivement, je n'avais pas besoin d'une intervention comme celle là... Tu dis ce que tu penses,d'accord, mais si c'est pour faire encore plus de mal au gens, là, non... Tu n'es pas à ma place, tu ne sais pas ce que je vis ou ce que j'ai vécu. bon je m'arrête là avant de me mettre "dans tous mes états", comme tu dis...
bab0611 a écrit le dim, 28 mai 2006 11:40 mon sang ne fait qu'un tour quand j'entends se plaindre les gens qui réussissent tout... Attention tout de même... Les apparences sont parfois trompeuses... Ces gens qui "réussissent tout" ont parfois des blessures qui ne s'expriment pas..., un seuil d'endurance aux soucis que d'autres n'ont pas...
Didile a écrit le dim, 28 mai 2006 14:19 [Ces gens qui "réussissent tout" ont parfois des blessures qui ne s'expriment pas..., un seuil d'endurance aux soucis que d'autres n'ont pas... c'est exactement ça... Chacun réagit différement à un échec. Il faut accepter que ceux qui réussissent tout le prennent mal quand ils ratent quelque chose, comme ceux qui ratent quelque chose le prennent mal aussi... Plus ou moins mal...
Je suis exactement dans la même situation que toi !
Je suis exactement dans la même situation que toi ! "j'ai appris mercredi que j'étais classé dernière du deuxième mouvement... Autant vous dire que ça m'a fait un choc...Ca signifie que tous les postes que je rêvais d'avoir seront pris, qu'il me restera certainement le choix entre une direction, une clis ou un IME... avec un peu de chance, un poste fractionné en 4, dans le fin fond du pays de Gex... Deception... Tous mes rêves d'emménager avec mon ami s'envolent encore pour cette année... Voilà comment on est récompensé d'avoir tout réussi du pemier coup: bac, exam, concours... (et oui, c'est l'âge qui détermine le classement, après l'ancienneté et les enfants)... Après appel auprès des syndicats, ils m'ont bien sur dit qu'il n'y avait pas de solution (je ne peux pas attendre pour avoir un poste en septembre, mais je suis obligé d'en prendre un au deuxième mouvement)... Comme si la criée n'était pas assez stressante... "
Moi aussi je trouve que les critères sont plus que discutables !
Je trouve que certaines ont un peu la dent dure ! C'est facile de critiquer quand on est ancienne dans le métier et bien ancrée dans son boulot ! Les situations que nous vivons ne sont pas forcément faciles ! J'ai sincérement du mal à garder mon calme devant des personnes qui vont preuve de si peu de compréhension !
Je suis tellement vieille que des dents j'en n'ai plus, que des fausses Evidemment qu'il y a des situations difficiles à vivre, évidemment que les uns et les autres nous avons pu en vivre aussi, mais ce qui est aussi évident c'est que nous ne sommes pas dans un monde où tout nous tombe précuit dans le bec et que nos désirs et la réalité ne font pas forcément bon ménage. Les critères peuvent être discutables mais ils sont gage aussi d'une certaine équité, et l'équité on le sait ne peut arranger tout le monde. SAns cela il y a aussi d'autres systèmes, comme en Belgique je crois, ou la tête du client semble être un critère de choix (si je ne me trompe pas le recrutement est communal). De toute façon pas de panique on y aura le droit à des systèmes de ce genre, y a qu'à voir ce qui se passe en Angleterre. Valérie
Tu réserves lequel ? Moi j'ai toujours adoré le gris anthracite à cause du mot, découvert gamine sur un catalogue Bergère de France. Valérie
Coccinelle a écrit le dim, 28 mai 2006 18:24 Je trouve que certaines ont un peu la dent dure ! C'est facile de critiquer quand on est ancienne dans le métier et bien ancrée dans son boulot ! Les situations que nous vivons ne sont pas forcément faciles ! J'ai sincérement du mal à garder mon calme devant des personnes qui vont preuve de si peu de compréhension ! A ton avis, on a fait comment au début ? Moi j'ai vécu dans un trou paumé pendant 5 longues années avant de pouvoir un poste qui me plaisait ! J'ai été directrice pendant 4 ans et ça m'a pris la tête ! J'ai galéré dans une classe unique avec 4 niveaux ! Et je ne pense pas avoir été la moins bien lotie. Des débuts commme cela il y en a à la pelle. Nous aussi on a vécu des situations pas forcément faciles !
Juste une précision : ce n'est pas parce qu'on réussit tout du premier coup que tout nous tombe tout cuit dans le bec !!! Certes il y a une part de chance ... (je me souviendrai longtemps du bol que j'ai eu au tirage au sort des épreuves scientifiques lors de mon bac littéraire, pareil pour les épreuves d'oral en sport au concours, on tirait au sort le sujet !) Mais bon, moi aussi j'ai bossé pendant mes études : plonge dans un resto du passage de mon bac jusqu'en deug ... j'en ai passé des nuits blanches ! Alors c'est vrai que quand je me suis apperçue que si à l'époque j'avais dormi j'aurai peut-être eu un meilleur poste, ça m'a foutu les boules !! Mais après on s'adapte ... au moins je n'avais pas besoin de beaucoup de sommeil et je pouvais préparer tard dans la nuit mon cours double en ZEP à 60 bornes de chez moi !! Sinon je suis d'accord avec vous pour dire que les échecs sont formateurs ... rassurez-vous on en connait tous des échecs ou des déceptions ! Natalia n'a pas ouvert ce poste pour s'en prendre plein la figure, elle cherchait du réconfort ! Bonne soirée à tous
Je voudrais juste dire qu'il est malsain, à mon sens, de vouloir comparer les souffrances des uns et des autres. Une souffrance est personnelle, elle ne peut pas être comparée à celle du voisin. De plus, Natalia n'a jamais dit qu'elle trouvait injuste d'être après ceux qui ont 20 ans d'ancienneté, mais qu'elle trouvait injuste, A ANCIENNETE EGALE, de passer après les personnes plus âgées. Je partage un peu son avis, j'ai toujours trouvé ce critère "drôle" (même si, vous avez raison, c'est toujours mieux qu'aucun critère du tout). Maintenant elle n'a pas écrit ce post pour discuter si c'est juste ou injuste, elle venait juste chercher un peu de réconfort, car elle souffre (et lui dire qu'elle a de mauvaises raisons de souffrir ne réduit pas sa souffrance, bien au contraire).
Du réconfort, d'accord ... mais pas venir chercher forcément ce qu'on a envie d'entendre. Natalia sait ce que j'en pense (au passage, il ne s'agit pas de mon "point de vue" (concernant le mouvement), mais d'une statégie toute c onne à appliquer : on ne demande que ce que l'on a réellement envie d'avoir, quelles que soient les circonstances, l'ancienneté, le barême, le département etc ...). Mais, si le seul souci est de n'avoir pas obtenu de poste au premier mouvement, alors qu'au deuxième il y a encore 250 postes vacants et en mesure d'être attribués, je ne peux pas compatir. Cela me fait penser indubitablement aux petits enfants capricieux qui grognent lorsqu'ils n'ont pas ce qu'ils veulent. La qualité (vertu ?) essentielle de notre métier est la patience ... Que direz-vous, vous, les jeunes, lorsque, au bout de 8 ou 10 ans, vous n'aurez toujours pas le poste tant convoité ? Parce que là est la réalité: les vieux (ceux qui ont la dent dure) ont des difficultés pour partir à la retraite; donc, ils gardent leurs postes. Enfin, la "criée" tant stressante est née justement des grèves de 2003 et de l'incapacité de l'administration à régler le 2ème mouvement sur papier, faute de temps; je pense que, parmi d'autres, j'ai suggéré cette "criée". Comme ce n'était pas pire que les années précédentes, voire mieux, on a continué ainsi. J'y serai cette année, simplement pour veiller à ce que tout se passe dans le respect des règles.
Dites, c'est peut-être une question bête, mais c'est quoi "la criée" ? Moi, je connais celle des retours de pêche au Guilvinec, mais c'est tout ! Vivonne
Vivonne a écrit le dim, 28 mai 2006 22:06 Dites, c'est peut-être une question bête, mais c'est quoi "la criée" ? Moi, je connais celle des retours de pêche au Guilvinec, mais c'est tout ! Vivonne Ben c'est tout pareil ... Sauf que les poissons, c'est les instits, et que les mareyeurs, (c'est comme ça qu'on dit ?) c'est l'administration. Tu vois mieux, là ?
Et comment cela fonctionne en vrai? Cela me parait un peu ... disons... étrange?
Michele a écrit le dim, 28 mai 2006 21:47 on ne demande que ce que l'on a réellement envie d'avoir, quelles que soient les circonstances, l'ancienneté, le barême, le département etc ... Euh... ce ne fut pas ma stratégie... même si au final j'ai sans doute eu mieux que si j'avais réellement choisi ce que je voulais au départ.Ou alors je n'ai pas compris ce que tu as voulu dire.
aurore a écrit le dim, 28 mai 2006 21:38 Maintenant elle n'a pas écrit ce post pour discuter si c'est juste ou injuste, elle venait juste chercher un peu de réconfort, car elle souffre (et lui dire qu'elle a de mauvaises raisons de souffrir ne réduit pas sa souffrance, bien au contraire). J'ai un peu l'impression aussi dans ton message ,Natalia, que tu ne t'attendais pas à celà...Je me trompe?? Et là, je te rejoins Aurore sur le fait que le problème n'est pas que ce soit juste ou injuste, C'EST et c'est tout...Le tout est de conjuguer avec. Si Natalia ne s'est rendue compte de l'importance du critère âge qu'à la suite du mouvement, il lui faut le temps d'intégrer cette donnée...
oui, je ne m'attendais pas à recevoir tout ça en pleine figure... merci, à ceux qui arrive à me comprendre. Pour mettre les choses au claire: je ne cherche pas de pitié, je ne veux pas qu'on me plaigne. Ceux qui pense que je veux passer après "ceux qui ont 20 ans d'ancienneté" n'ont aps lu tout le fil car ce n'est pas ce que je veux... Si le classement était différent, et que des plus jeunes que moi passaient avant moi, je l'accepterai mal aussi... maintenant, à tous ceux qui ne comprenent pas mon point de vue, tant pis... Notre métier, c'est la patience, d'accord, mais c'est aussi la compréhension...
Ce que je comprends, c'est ton angoisse de l'inconnu : ne pas savoir à quelle sauce on va être mangée, ce n'est vraiment pas confortable. Mais "la vie c'est comme une boîte de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber"...c'est pas de moi mais j'aime bien! Tu sais, parfois un poste qui te semble dur sur le papier s'avère génial...et inversement (j'ai connu les 2 situations : un CE1-CE2-CM1-CM2 dans un bled du bout-du-monde, sportif mais sympa et un CE2 horrible dans une petite ville tranquille qui a priori devait bien se passer) Alors, ne te torture pas : tout peut arriver, et si tu as un poste décevant ou dur, Cartabliens et Cartabliennes viendront à ton secours: n'hésite pas à demander de l'aide, c'est plus facile à plusieurs!Courage!
Vivonne, la criée, concrètement, c'est ça: Le 14 juin, nous nous réunissons dans une grande salle. Chaque instit est appelée pour venir annoncer son poste au micro. Bien sur, les instit sont appelés dans l'ordre du barême. Donc, comme moi qui suis dernière, je serai appelé dernière, donc mon choix de psote sera très réduit car il faudra que je prenne un poste qui reste sur la liste après le passage de tout le monde. ça dure toute la journée, c'est vrai que c'est très transparent, mais c'est aussi très stresant, car tu vois petit à petit ton rève s'envoler à cause des autres (tant pis si je créé encore une polémique en disant ça, mais j'avais envie de le dire)
merci Flow. Certes, il y a l'angoisse de l'inconnu, mais ce n'est pas tout... est simplement que la criée est un moment très éprouvant, que j'ai vécu l'année dernière, sans être dernière de la liste... Au vue de certains de ces messages, je sais que certains cartabliens ne m'aideront pas,au contraire... heureusement que d'autres sont compréhensifs... merci pour ton message
natalia a écrit le lun, 29 mai 2006 07:56 Vivonne, la criée, concrètement, c'est ça: Le 14 juin, nous nous réunissons dans une grande salle. Chaque instit est appelée pour venir annoncer son poste au micro. Bien sur, les instit sont appelés dans l'ordre du barême. Donc, comme moi qui suis dernière, je serai appelé dernière, donc mon choix de psote sera très réduit car il faudra que je prenne un poste qui reste sur la liste après le passage de tout le monde. ça dure toute la journée, c'est vrai que c'est très transparent, mais c'est aussi très stresant, car tu vois petit à petit ton rève s'envoler à cause des autres (tant pis si je créé encore une polémique en disant ça, mais j'avais envie de le dire) Ben dis, en effet, quel stress ! J'ai connu un peu ça quand il fallait attribuer les lieux pour les stages à l'Ecole Normale. Mais là, on essayait de se mettre d'accord, certains faisaient des concessions (enfin, souvent les mêmes d'ailleurs). Et puis, ce n'était que pour 2 ou 3 semaines, donc, on prenait son mal en patience ! Chez nous, ça ne se passe pas comme ça : le deuxième, c'est comme le premier, il y a une liste de postes, et en plus je crois qu'on peut faire des v½ux géographiques. Bon courage en tout cas, la journée sera dure ! Mais on ne sait jamais, comme le dit Flow, on a parfois des bonnes surprises ! Pendant 20 ans, je n'ai eu que des postes multiniveaux dans des petites écoles de campagne : c'était parfois difficile à gérer, mais intéressant ! Vivonne
natalia a écrit le lun, 29 mai 2006 07:58 Au vue de certains de ces messages, je sais que certains cartabliens ne m'aideront pas,au contraire... tu vas un peu vite !! ce n'est pas parce qu'on ne pleure pas avec toi qu'on ne sera pas là pour t'aider si tu en as besoin... désolée si je n'arrive pas à te plaindre, mais je connais trop de monde dans des situations bien pire que la tienne... maintenant, si tu as un poste en IME et que tu as besoin de conseils, tu pourras compter sur moi...
natalia a écrit le lun, 29 mai 2006 07:58 merci Flow. Certes, il y a l'angoisse de l'inconnu, mais ce n'est pas tout... est simplement que la criée est un moment très éprouvant, que j'ai vécu l'année dernière, sans être dernière de la liste... Au vue de certains de ces messages, je sais que certains cartabliens ne m'aideront pas,au contraire... heureusement que d'autres sont compréhensifs... merci pour ton message Ben, ça "ils" ne l'ont pas encore inventé chez nous...
bab0611 a écrit le lun, 29 mai 2006 11:12 natalia a écrit le lun, 29 mai 2006 07:58 Au vue de certains de ces messages, je sais que certains cartabliens ne m'aideront pas,au contraire... tu vas un peu vite !! ce n'est pas parce qu'on ne pleure pas avec toi qu'on ne sera pas là pour t'aider si tu en as besoin... désolée si je n'arrive pas à te plaindre, mais je connais trop de monde dans des situations bien pire que la tienne... maintenant, si tu as un poste en IME et que tu as besoin de conseils, tu pourras compter sur moi... ce que tu ne comprends pas, c'est qu'en créant ce fil, je ne l'ai pas fait dans le but qu'on me plaigne, mais pour qu'on me rassure et pour me redonner un peu le moral... Ce n'est pas vraiment tes propos qui m'ont remontés le moral, bien au contraire. Je sais qu'il y a des situations bien plus durs que la mienne, j'en ai conscience, et quand des cartabliens mettent un message de détresse, je ne vais pas leur dire "je ne te plainds pas. Pourquoi se mettre dans tous ses états pour quelque chose que les autres ne voient pas?"
Aucun jugement dans mon propos, juste mon expérience pour te montrer que le pire n'est pas toujours là où l'on croit : J'étais PE2, il y a 5 ans, par chance je m'étais classé 9 de mon département et au mouvement j'ai eu un poste de ZIL à titre définitif. Toujours pas nommé en septembre, j'appelle l'inspection, et là, on me "propose" un poste de décharge de direction, je dis ok mais à la condition de garder les indemnités...on me dit pas de problème. Je suis nommée sur un poste 1/4 à 45 km de chez moi, 1/4 à 40 km de chez moi 1/2 à 10 km de chez moi. Je m'investis assez facilement dans le mi-temps mais je galère grave avec des enfants pourtant pas défavorisés à la base (parents aux CSP moyens voire plus) mais complètement ravagés à l'intérieur ( 1 élève dont la mère et morte d'un cancer, 1 dont le père s'est suicidé, 1 enfant de la DASS en famille d'accueil, 1 enfant battu et une petite ayant eu un cancer de l'utérus à 6 ans et heureusement en rémission cette année là). Une ambiance de classe infernale, pas moyen de faire une séance en entier. de la discipline à outrance. Un élève de la classe tué par un adulte à coups de poings pendant les vacances de Pâques, pourtant revenir et tenir pour eux tous. Soutien de l'équipe génial, mais conseiller péda un sale c.. qui me dit que c'est par normal que je n'arrive pas tenir ma classe (mon collègue directeur 37 ans de métier n'y arrivait qu'à peine mieux que moi) et qui me fait savoir que je devrais peut être changer de métier ! Pourtant je redemande cette école au mouvement car j'y suis bien. Je ne l'ai pas mais j'ai une ZEP à titre définitif à 10 min de chez moi en ville et je commence à paniquer. Et bien cela a été 4 années formidables, avec des hauts et des bas...des gosses bien moins durs à gérer que dans le poste précédent alors que bien plus défavorisés. Au début de ma deuxième année,là encore un décès d'élève sur un jeu stupide de balayette avec le pied par un plus grand. Plus dur de se relever...mais remonter le moral pour eux et pour les gamins qui ne sont plus là...vivre avec. Aujourd'hui, je mute, je prends une grosse direction parce que j'ai besoin de défis et qu'en plus je compte bien aller plus haut dans la hiérarchie avec les années. Les collègues m'ont fait comprendre que j'étais la petite jeune et la future "chef" ils ont tous 10 à 20 ans de plus que moi. Les élèves sont hyper favorisés culturellement mais ben plus "durs" à encadrer car remettant souvent la parole du maître en doute (genre "oui mais mon père m'a dit que...") et je gérerai une 50aine d'enfants du voyage. Ca va pas être facile mais malgré tout je l'ai choisi et j'en suis fière. Tu vas peut-être et même sûrement encore galéré un mais dans chaque expérience que tu auras, si tu donnes le meilleur de toi même il y aura toujours un moment où tu obtiendras le meilleur de tes élèves, qu'ils soient défavorisés ou pas, déficients ou pas. Bon courage à toi.
Bon courage Natalia, tu sais que je ne suis pas loin d'être comme toi, peut etre pas dernière mais plus près de la fin que du début!! J'ai passé mon we à tenter de faire des voeux (à chercher à combiner les différents 1/4 temps pour me faire un temps plein) je poste la lettre ce matin et ce midi, un mail de l'IA qui rectifie certains voeux....Donc il faut tout que je reprenne Donc je vois un point positif à ta situation : vu que tu es la dernière, pas be soin de réfléchir, tu prends ce qui reste... Désolée c'est pas drôle... Bisous et bon courage à toi et à tous ceux qui en ont besoin!!
Drôle de discussion, non ? Quels seraient donc vos critères dans un système parfait ?? Remplacer l'ancienneté par des stock options ?? Euh je croyais môa que la vie professionnelle n'avait plus rien à voir avec la vie étudiante !! Comment, en enseignant, être le premier de quoi que ce soit ?? Y'a fausse donne pour ce qui est de la fonction première de notre véritable métier là, non ? D'un côté avoir une note est soit-disant infantilisant et de l'autre on désire être pris en compte en fonction de ses réussites ?? Je ne suis pas tout, là encore... On a une mission de service public ou on travaille dans une entreprise privée où notre poste est fonction de notre degré de réussite ? Mais laquelle ? Je croyais que la vie c'était aussi un parcours, une initiation aux contraintes, à l'acceptation de régles socialement et majoritairement acceptées !? C'est pas ça ?? Ben zut alors !! Etre fonctionnaire ce n'est pas "avoir tout et tout de suite", non ? Si ? soupir ........ Et que dire si un jour d'ici à 40 ans de travail nous perdions le privilége d'être fonctionnaire ?! Travailler et être récompensé au mérite (quelle vieille rengaine !!) ?? Quel mérite ? Celui d'avoir plus d'élèves qui réussissent que notre collègue ? Diantre ... Et ceux pour qui on bosse vraiment alors ? Il est impossible de comparer des parcours !! Mais il est certain qu'on ne peut pas avoir tout et tout de suite... Une vie, ça se construit, même pour nous. Quoiqu'il en soit, bonne chance à vous et dans vos postes et dans vos parcours en évitant sans doute de trop calculer car a-priori ça marche pas beaucoup... L'humain c'est aléatoire...
Citation : Enfin, la "criée" tant stressante est née justement des grèves de 2003 et de l'incapacité de l'administration à régler le 2ème mouvement sur papier, faute de temps; je pense que, parmi d'autres, j'ai suggéré cette "criée". et bien j'ai maudit Michèle et ceux qui ont suggéré cette criée en juin 2003 pour le 2md mouvement (même si c'était effectivement une bonne solution vu le contexte). J'avais vécu ça en sortant de l'IUFM et je pensais bien que ça ne se reproduirait jamais. C'est stressant mais je m'en suis remise, il faut dire que j'ai tout fait pour avoir un poste au 1er mouvement l'année suivante. Ce que ressent Natalia, j'ai connu ça cette fameuse année 2003 où j'étais loin dans le classement bien que pas si jeune que ça , ce n'est pas un moment agréable. La différence c'est que je n'étais pas dernière tout simplement parce que j'ai bien galéré pour réussir ce concours et que je me suis pris quelques claques au passage... Celles qui font relativiser. Alors bon courage Natalia pour le 14 juin et n'oublie pas qu'en matière de mouvement, il y a parfois des surprisse (et pas toujours mauvaises ) Marie
"A ton avis, on a fait comment au début ? Moi j'ai vécu dans un trou paumé pendant 5 longues années avant de pouvoir un poste qui me plaisait ! J'ai été directrice pendant 4 ans et ça m'a pris la tête ! J'ai galéré dans une classe unique avec 4 niveaux ! Et je ne pense pas avoir été la moins bien lotie. Des débuts commme cela il y en a à la pelle. Nous aussi on a vécu des situations pas forcément faciles ! " Eh, bien, justement, vous pourriez faire preuve de compréhension !
que ceux qui n'ont jamais galéré (au début, au milieu , à la fin, en continu même!) dans ce boulot lèvent le doigt!
J'ai du mal à imaginer un système où certaines personnes ne passeraient jamais en dernier et d'autres toujours. Je pense que le système actuel est correct: c'est vrai, les débutants commencent par ne pas choisir, mais à un moment ou à un autre c'est leur tour d'être en position plus favorable. J'ai débuté il y a huit ans, et j'ai eu droit à une clis, à un poste de brigade ais et à des postes loin de chez moi (tout cela sans l'avoir demandé !). Il faut bien que quelqu'un aie ces postes, si personne ne les veut!
Mais ça existe dans tous les départements cette criée?? J'en ai jamais entendu parler (bon j'ai eu 3fois sur 3 mon poste au premier mouvement) mais ça ne me dit rien. En tout cas, réussite ou pas réussite, âge ou pas âge... je crois que le soucis c'était tout simplement le découragement quand on apprend qu'on est dernier sur la liste et qu'il va falloir attendre son tour en regardant les autres.
Tu trouves vraiment les mots qui sont dans mes pensées.... Je ne voulais pas lancer un débat sur l'injustice, sur l'âge, sur la vie de chacun et les difficultés que chacun a rencontré... J'avais juste envie de dire mes regrets... La criée, je n'en ai aps entendu parler non plus dans d'autres départements... souvent, le deuxième mouvement est informatisé...
Je comprends ta déception et tes regrets. Quand on arrive dans cette profession, généralement on a la pêche et plein d'idées dans la tête... Et puis viennent les premières désillusions, on se rend vite compte qu'on n'est que des pions déplaçables selon les nécessités de service... (jolie formule !!), et on nous demande tout le contraire de ce qu'on voudrait qu'on fasse aux élèves : - une formation bidon, - des notes qui ne représentent pas réellement le travail mais dépend de l'ancienneté, de la note précédente et du budget de l'Education Nationale ; - un classement appelé plus joliment "un barème"... ; ... au bout de quelques années, certains baissent les bras, d'autres essaient d'entretenir la flamme... mais que de gâchis ! Bien-sûr qu'il faut bien trouver une solution pour l'attribution des postes, mais le problème est qu'il y a trop de choses qui ne fonctionnent pas correctement et qu'il faudrait de sacrés réformes pour que notre école soit à la hauteur de nos rêves de pédagogues idéalistes ? SVP, ne me tapez pas ! ail ! ail !
Où en es-tu Natalia??? As-tu eu un poste???? Te convient-il finalement? Didile dont fiston attendra la rentrée pour connaître son poste....
Apres cette longue lecture, on aimerai bien avoir des nouvelles de Natalia. C'est comme lire un livre où il manque la dernière page! Qu'as tu obtenu comme poste? On veut savoir E tout cas bon courage et bonne chance pour la rentrée
Mais si, Michèle, le système est injuste ! Je ne parlerai pas des règles de mutation qui sont ce qu'elles sont, mais du calcul de l'ancienneté de service, la fameuse AGS qui compte pour le calcul de la retraite : Quelqu'un qui comme moi, ancienne normalienne, se voit décompter 31 ans 9 mois et 6 jours d'AGS parce que le calcul se fait toujours par année scolaire c'est à dire à partir du 01/09 ou à partir des 18 ans, et que j'ai eu la malchance de naitre une fin novembre, alors que tous ceux nés de janvier à aout de la même année que moi affichent 32 ans au compteur ! Pour illustration sache que dans ma promo j'avais une copine qui avait un an d'avance (mars de l'année suivante), qui avait réussi le concours d'entrée comme moi du premier coup en 3°, son bac du 1° coup comme moi avec mention, et qui cotoyait comme moi à l'E.N deux collègues qui avaient queuté leur bac et doublé leur terminale. Résultats des courses : après 2 années à l'E.N puis le même nombre d'années de travail devant les élèves, donc le même parcours de carrière, les gugusses qui n'ont rien branlé jusqu'en terminale parce que la becquée leur tombait déjà dans la bouche sont récompensés par 32 ans d'AGS, et la petite bosseuse qui s'est accrochée parce que tout le monde lui disait que c'était un atout d'avoir un an d'avance, se demande aujourd'hui quelle faute elle a commise pour ne récolter que 31 ans et 5 mois d'AGS !!! C'est juste ça ? Je suis sûre que bon nombre de dinosaures comme moi, en âge de lorgner du côté de la retraite et donc de sortir leur calculette, se reconnaîtront dans mes propos ou se pencheront alors avec stupeur sur la question : sont-ils nés au bon moment ?
Dany a écrit le jeu, 27 juillet 2006 00:58 Mais si, Michèle, le système est injuste ! Je ne parlerai pas des règles de mutation qui sont ce qu'elles sont, mais du calcul de l'ancienneté de service, la fameuse AGS qui compte pour le calcul de la retraite : Quelqu'un qui comme moi, ancienne normalienne, se voit décompter 31 ans 9 mois et 6 jours d'AGS parce que le calcul se fait toujours par année scolaire c'est à dire à partir du 01/09 ou à partir des 18 ans, et que j'ai eu la malchance de naitre une fin novembre, alors que tous ceux nés de janvier à aout de la même année que moi affichent 32 ans au compteur ! Pour illustration sache que dans ma promo j'avais une copine qui avait un an d'avance (mars de l'année suivante), qui avait réussi le concours d'entrée comme moi du premier coup en 3°, son bac du 1° coup comme moi avec mention, et qui cotoyait comme moi à l'E.N deux collègues qui avaient queuté leur bac et doublé leur terminale. Résultats des courses : après 2 années à l'E.N puis le même nombre d'années de travail devant les élèves, donc le même parcours de carrière, les gugusses qui n'ont rien branlé jusqu'en terminale parce que la becquée leur tombait déjà dans la bouche sont récompensés par 32 ans d'AGS, et la petite bosseuse qui s'est accrochée parce que tout le monde lui disait que c'était un atout d'avoir un an d'avance, se demande aujourd'hui quelle faute elle a commise pour ne récolter que 31 ans et 5 mois d'AGS !!! C'est juste ça ? Je suis sûre que bon nombre de dinosaures comme moi, en âge de lorgner du côté de la retraite et donc de sortir leur calculette, se reconnaîtront dans mes propos ou se pencheront alors avec stupeur sur la question : sont-ils nés au bon moment ? Eh bien moi aussi, entrée à l'EN avec un an d'avance, j'ai vu mon AGS calculée seulement à partir de mes 18 ans. J'ai donc soulevé la question auprès de mon gestionnaire à l'IA : il paraît qu'avec les nouvelles règles de calcul des retraites, les années avant 18 ans seront finalement prises en compte… C'est bien la seule bonne nouvelle de ce nouveau système de calcul ! (sinon, qu'ils nous rendent nos cotisations versées pendant cette période !) Vivonne
Je suis bien d'accord pour dire que le calcul de l'AGS doit se faire à partir du premier jour où l'on a signé, année d'avance ou pas, et il semble, d'après ce que dit Vivonne, que cette injustice n'existe plus. Mais ce n'était pas exactement ça, qui faisait hurler certain(e)s à l'injustice. Déja je trouve carrément élitiste que pour entrer à l'IUFM en T1, il vaille mieux avoir fait bac+licence avec zéro année de retard. Je trouve ça non seulement élitiste, mais surtout très con: ce n'est pas uniquement d'anciens surdoués que l'école a besoin pour mettre face à des gamins de tous horizons, et qui ne sont pas tous des surdoués. Mais plutôt de gens divers et variés, aux parcours différents, de tous horizons, qui n'ont qu'un point commun : celui d'avoir réussi un concours qui leur permet d'exercer le métier qu'ils ont envie d'exercer. Quant à ceux qui n'en branlent pas une parce que "la becquée leur tombe dans la bouche", je rigole, je rigole... je me tape le ventre et je me roule par terre, même. Depuis quand ce sont ceux qui n'ont qu'à ouvrir le bec pour avoir à manger qui sont en échec scolaire? Mais je compte bien sur le mauvais esprit de quelque âme travailleuse et amère pour venir m'en citer un ou plusieurs de sa connaissance. Moi je ne connais que la réalité de ceux qui n'ont pas à becqueter tous les soirs et qui accumulent les années de retard parce que c'est Zola à la maison et qu'il faut travailler dur entre le cours de philo et le cours de maths, non pas scolairement, mais pour de vrai, pour gagner des sous et se payer sa carte de transport pour aller au lycée. Elle se situe où l'injustice? Ce qui me met sur le derrière, c'est qu'il faille expliquer ça à des gens qui sont censés ne pas l'ignorer, au moins pour leurs propres élèves. Mam, sous-douée convaincue
marie19 a écrit le mer, 26 juillet 2006 23:34 Apres cette longue lecture, on aimerai bien avoir des nouvelles de Natalia. C'est comme lire un livre où il manque la dernière page! Qu'as tu obtenu comme poste? On veut savoir E tout cas bon courage et bonne chance pour la rentrée Absolument d'accord avec toi... Je regrette parfois que des questions soient posées, des situations exposées et qu'on ne sache pas ensuite ce que devient l'auteur du fil...
mamouth-resse a écrit le ven, 28 juillet 2006 02:08 Quant à ceux qui n'en branlent pas une parce que "la becquée leur tombe dans la bouche", je rigole, je rigole... je me tape le ventre et je me roule par terre, même. Depuis quand ce sont ceux qui n'ont qu'à ouvrir le bec pour avoir à manger qui sont en échec scolaire? Mais je compte bien sur le mauvais esprit de quelque âme travailleuse et amère pour venir m'en citer un ou plusieurs de sa connaissance. Ah ! J'avais bien prévenu que (ne) se reconnaîtraient dans mes propos (que) les dinosaures ... Pour l'expression "la becquée dans la bouche", j'explicite car je vois que c'est nécessaire : J'entendais par là le fait qu'à cette époque (celle de l'Ecole Normale telle que je l'ai connue), réussir le concours en 3° ou en seconde ouvrait une voie royale : une bourse mensuelle versée par l'Etat jusqu'en terminale, pas de couperet au bac puisque le droit de le doubler, et 2 années (où l'acte de présence comptait plus que l'investissement) rémunérées et validées par un examen bidon qu'il fallait avoir mis de la mauvaise volonté pour rater (le fameux CFEN). Oui c'est mon expérience et le souvenir qu'avec le recul, je garde de ces quelques années entre le concours d'entrée et le premier poste : un tapis roulant que certains ont vite détecté et su en profiter. Je ne prétends en rien que les glandeurs, fêtards et autres je-m'en-foutistes que j'ai croisés à l'EN dont un auquel on a fait le royal cadeau de lui octroyer une 3° année pour tenter de prouver qu'il était capable de travailler (car une fois le pied dans l'Education Nationale on ne renvoie jamais) ne soient devenus d'excellents maîtres ensuite par la force de la réalité du métier. Je ne juge pas les gens, je juge un système. Qu'ils aient aujourd'hui leur temps plein de service reconnu c'est tant mieux pour eux ; pour moi et quelques autres le compte n'y est pas et je dénonce que ce soit tant pis pour nous. Edith : si Vivonne ou quelqu'un d'autre peut nous donner les références du texte pour le temps qui "paraît-il" serait pris en compte avant 18 ans, je l'en remercie car je n'ai lu cela nulle part et aucun logiciel de calcul de retraite qu'il soit syndical ou administratif que j'ai consulté n'en a tenu compte.
Ya peut-être une réponse ici
Dany a écrit le sam, 29 juillet 2006 00:07 Edith : si Vivonne ou quelqu'un d'autre peut nous donner les références du texte pour le temps qui "paraît-il" serait pris en compte avant 18 ans, je l'en remercie car je n'ai lu cela nulle part et aucun logiciel de calcul de retraite qu'il soit syndical ou administratif que j'ai consulté n'en a tenu compte. Je n'ai aucun texte, juste le courrier reçu sur iProf, qui dit exactement ceci (copier-coller) " la nouvelle réglementation sur les retraites les services d'école normale avant 18 ans peuvent être pris en compte pour la retraite" Vivonne
Vlà une explication, avec des références précises, qui réjouira tous ceux qui étaient en avance ... Par ailleurs, je n'ai jamais dit que le système était juste; j'ai simplement dit à Nathalia qu'il y avait des règles du jeu qui étaient appliquées, et qu'elles lui paraissaient injustes. Mais ces règles ont au moins le mérite d'exister; et c'est en général quand on en fait les frais, qu'on les trouve injustes, non ? Tiens, en vlà une autre, qui est bien injuste. J'ai reçu, hier, mon "titre de pension". (C'est le papier qui récapitule tout et qui dit combien on va effectivement toucher de sous à la retraite). Bien que j'aie racheté mes années de non-titulaire, la totalité des années n'est pas prise en compte ... mais ça je le savais depuis belle lurette ... Il y a par ailleurs un truc à mourir de rire dans la brochure jointe. J'ai le droit de partir à 55 balais, parce que j'ai plus de 15 ans de service dans la catégorie "active", c'est à dire "un emploi présentant un risque particulier ou des fatigues exceptionnelles". Ah ben, ça, c'est sûr ! J'ai bien vu la différence quand je suis passée prof d'école: du jour au lendemain, il y a eu bien moins de risques et/ou de fatigues ... Pauvres moins vieilles ! Non seulement vous aurez la retraite à 60 balais minimum, mais sûrement avec moins de sous que ce que je vais avoir ... En 2003, j'ai fait ce que j'ai pu ... J'ai même été payée toute l'année scolaire qui a suivi à 90%, parce que chaque mois on m'enlevait 10 % de mon salaire pour faits de grève; une stricte application de l'arrêt Omont où l'on m'a même enlevé le 8 mai, le week end de l'Ascension, les mercredis, les dimanches et jours fériés. C'était juste, ça ? Mais je ne regrette rien ... ce n'était même pas pour mon propre compte que je me battais. Je le disais, et j'en ai la preuve aujourd'hui, sur mon "titre de pension" !!! "Le code des pensions civiles et militaires de retraite (CPCMR) interdit la prise en compte pour le calcul de la retraite de périodes n'ayant pas donné lieu à l'accomplissement d'un service effectif. Toutefois, bien que les élèves des écoles normales n'aient accompli aucun service effectif lorsqu'ils étaient élèves, le CPCMR prévoit que la période de scolarité qu'ils y ont passée à partir de l'âge de dix-huit ans est prise en compte pour la retraite (art. L. 5, 8°). La même dérogation est prévue en faveur des " fonctionnaires stagiaires ", quel que soit le corps dans lequel ils sont titularisés (art. L. 5, 1°). De surcroît, l'article 135 de la loi de finances pour 2002 prévoit la prise en compte pour la retraite des périodes de scolarité que les fonctionnaires, quel que soit le corps dans lequel ils sont titularisés, ont passées comme élève d'un établissement de formation avant leur nomination en qualité de fonctionnaire stagiaire, dès lors que ces périodes ont donné lieu, lors de leur accomplissement, au prélèvement de retenues pour pension. Par conséquent, la situation des enseignants du premier degré nés en 1953 et entrés en 1968 à l'école normale est la suivante. Conformément à la réglementation en vigueur à l'époque, les lauréats du concours d'entrée à l'école normale âgés de quinze ans commençaient par y préparer le baccalauréat en tant qu'" élèves fonctionnaires ". Aucune condition juridique n'est remplie pour que cette période soit prise en compte au titre de l'article L. 5 du CPCMR : ces futurs enseignants n'avaient pas la qualité de " fonctionnaires stagiaires ", comme l'exige le 1° de l'article L. 5 ; ils n'avaient pas atteint leur dix-huitième anniversaire, comme l'exige le 8° de l'article L. 5. Néanmoins, dans l'éventualité où ces élèves se seraient effectivement vu prélever des retenues pour pension au cours de cette période, ils pourraient demander sa prise en compte pour la retraite sur le fondement de l'article 135 de la loi de finances pour 2002. L'article L. 135 prend en compte pour la retraite des périodes de scolarité que les fonctionnaires ont passées comme élève dans un établissement de formation avant leur nomination en qualité de fonctionnaire stagiaire. Il convient d'ajouter que, dans les années 1960, les futurs instituteurs recrutés avant le baccalauréat entamaient, après avoir obtenu cet examen, la seconde partie de leur formation, constituée notamment d'un stage de formation professionnelle. Au cours de cette période, les intéressés avaient la qualité de " fonctionnaires stagiaires ". Cette période est donc prise en compte pour la retraite au titre du 1° de l'article L. 5 du CPCMR, même si les intéressés n'avaient pas atteint leur dix-huitième anniversaire. Par conséquent, les futurs enseignants du premier degré qui auraient effectivement été " en avance " dans leurs études bénéficient d'une date d'entrée en fonctions précoce pour le calcul de leur retraite. Ils ne sont donc pas pénalisés. Ce cas particulier a été réglé par la loi n° 2003-775 du 21 août 2003 portant réforme des retraites qui a supprimé le seuil des dix-huit ans pour que soient prises en compte les périodes au cours desquelles les futurs fonctionnaires avaient la qualité de " fonctionnaires stagiaires ".
Dany a écrit le sam, 29 juillet 2006 00:07 Je ne prétends en rien que les glandeurs, fêtards et autres je-m'en-foutistes que j'ai croisés à l'EN dont un auquel on a fait le royal cadeau de lui octroyer une 3° année pour tenter de prouver qu'il était capable de travailler (car une fois le pied dans l'Education Nationale on ne renvoie jamais) ne soient devenus d'excellents maîtres ensuite par la force de la réalité du métier. en fait, ce que tu regrettes le plus, c'est de ne pas en avoir fait autant, et comme je te comprends !!!! mais il n'est peut-être pas trop tard !!! essaie de rattraper le temps perdu et va faire la fête, au lieu de grommeler !!!! désolée, c'était trop tentant...
bab0611 a écrit le sam, 29 juillet 2006 16:45 désolée, c'était trop tentant... Pas de quoi, pas de langue de bois pour personne. Et vive la fête et les vacances !
Il semblerait Natalia que que tu ne sois plus dans l'attente...Je viens de le réaliser en lisant d'autres fils...
marie19 a écrit le mer, 26 juillet 2006 23:34 Apres cette longue lecture, on aimerai bien avoir des nouvelles de Natalia. C'est comme lire un livre où il manque la dernière page! Qu'as tu obtenu comme poste? On veut savoir E tout cas bon courage et bonne chance pour la rentrée c'est gentil d'avoir pensé à la fin du livre!!! (je cite Marie, mais merci aux autres qui ont demandé des nouvelles). Alors je vais clore cette longue discussion sur mon compte, et j'espère, oublier les propos de certains, propos qui m'ont vraiment touchés (négativement, pas émotionnellement). Le 14 juin, c'était donc la criée. J'ai obtenu un poste qui ne sera pas facile, mais je l'ai choisi donc j'assume. Je me suis rapproché du lieu où je voulais être, et je serai sur un poste fractionné en 3: une classe de MS GS, une classe de CP-CE1-CE2 et une classe de GS-CP-CE1... Après mes CM1 CM2de l'année passée, ça va me changer!!! je remercie ceux qui m'ont soutenu et compris (ah! que ça fait du bien!!)
je te souhaite bien du courage pour cette année qui va être certainement très difficile... Vivement l'an prochain!!
oui, c'est sur... vivement juillet 2007!!!
Bon courage pour cette année!! Le point positif c'est que tu auras vu pas mal de niveaux pour un début de carrière!