bon, je sais qu'il y a déjà eu plein de fils là dessus, mais j'ai fait "recherche" et rien ne correspond vraiment à ça : alors, mon fils (qui est pô un chieur, je vous jure...) s'est pris une punition par sa maitresse... il rigolait avec son copain pendant la chorale... OK, c'est pas bien... mais... elle lui file 50 fois à copier : "il est intolérable... bla bla bla..." 3 lignes... il a 10 ans, il est en CM1... ça va lui prendre un temps fou, tout ça pour un fou rire avec son copain... bon, elle peut pas le voir et il lui rend bien... mais quand même... bon, c'est leur problème... je m'en mêlerais pas si je ne devais pas signer... parce que je dois signer ça... alors que je trouve ça injuste... je veux pas soutenir ouvertement mon gamin... qui a pas été très sage quand même... mais de là à signer ce truc, comme si je le cautionnais... ça me va pas... que faire ?
J'ai eu le même problème avec mon fils qui a de grosses difficultés avec l'écriture. La punition, il l'a faite, mais par petits bouts, 5 lignes par 5 lignes, et j'avais mis un mot à la maitresse pour dire que ce serait fait, mais dans la juste mesure de ses capacités. Mais bon, il n'avait pas 50 lignes à faire, mais 20.
bon je vais me mettre à la place de l'instit intègre (non ?) qui a donné cette punition et faire 3 remarques : _ une punition ça n'est pas fait pour etre rigolo, d'accord 50 fois ça fait beaucoup mais c'est pour lui passer l'encie de recommencer _ pour le fait que tu trouves la sanction sévère au regard de ce que t'as dit ton gamin : peut etre sa version est-elle édulcorée (au bout de la 6ème remarque je comprends que l'instit en ai eu marre !) _ enfin pour moi, signer une punition ça n'est pas nécessairement la cautionner... ça veut juste dire que c'est vu ! voilà voilà, un réquisitoire à charge contre ton fiston !
licoupeille54 a écrit le mer, 06 juin 2007 00:54 bon je vais me mettre à la place de l'instit intègre (non ?) qui a donné cette punition et faire 3 remarques : _ une punition ça n'est pas fait pour etre rigolo, d'accord 50 fois ça fait beaucoup mais c'est pour lui passer l'encie de recommencer _ pour le fait que tu trouves la sanction sévère au regard de ce que t'as dit ton gamin : peut etre sa version est-elle édulcorée (au bout de la 6ème remarque je comprends que l'instit en ai eu marre !) _ enfin pour moi, signer une punition ça n'est pas nécessairement la cautionner... ça veut juste dire que c'est vu ! voilà voilà, un réquisitoire à charge contre ton fiston ! j'suis d'accord
Voilà ce que je ferais à ta place si ça arrivait à un de mes loulous: - Je ferais faire la punition à mon loulou. (Au besoin en lui donnant des techniques: écrire en colonne en calculant bien ses sauts de lignes. Ca va plus vite d'écrire d'abord 50 fois "je" que 5 fois la phrase, avis d'une ex-copieuse de lignes professionnelle en primaire. Si vraiment ça lui prend trop de temps, tu peux aussi aller écrire un mot par ci par là dans le lot...) - Je signerais en demandant un rendez vous avec l'instit par la même occasion, afin de clarifier la situation et de lui dire ce que je pense de sa punition (Eventuellement lui faire savoir aussi qu'elle a intérêt à trouver un autre type de punition la prochaine fois parce que sinon, elle ne sera pas faite).
licoupeille54 a écrit le mer, 06 juin 2007 00:54 bon je vais me mettre à la place de l'instit intègre (non ?) qui a donné cette punition et faire 3 remarques : _ une punition ça n'est pas fait pour etre rigolo, d'accord 50 fois ça fait beaucoup mais c'est pour lui passer l'encie de recommencer_ pour le fait que tu trouves la sanction sévère au regard de ce que t'as dit ton gamin : peut etre sa version est-elle édulcorée (au bout de la 6ème remarque je comprends que l'instit en ai eu marre !)_ enfin pour moi, signer une punition ça n'est pas nécessairement la cautionner... ça veut juste dire que c'est vu ! voilà voilà, un réquisitoire à charge contre ton fiston ! tout à fait d'accord. C'est quand même fou ça: quand un parent d'élève nous casse les pieds au sujet d'une punition et nous met en portafaux (ortho?) avec l'élève on est les premiers à râler. Et là tu as la même attitude que ces parents là... CM1 au mois de juin c'est pas rose non plus pensez-y...
ours-bleu a écrit le mer, 06 juin 2007 08:28 Voilà ce que je ferais à ta place si ça arrivait à un de mes loulous: - Je ferais faire la punition à mon loulou. (Au besoin en lui donnant des techniques: écrire en colonne en calculant bien ses sauts de lignes. Ca va plus vite d'écrire d'abord 50 fois "je" que 5 fois la phrase, avis d'une ex-copieuse de lignes professionnelle en primaire. Si vraiment ça lui prend trop de temps, tu peux aussi aller écrire un mot par ci par là dans le lot...) - Je signerais en demandant un rendez vous avec l'instit par la même occasion, afin de clarifier la situation et de lui dire ce que je pense de sa punition (Eventuellement lui faire savoir aussi qu'elle a intérêt à trouver un autre type de punition la prochaine fois parce que sinon, elle ne sera pas faite).
Je m'explique: Je trouve que 50 fois 3 lignes de texte, c'est excessif. Ma fille de CM1 a eu une punition générale: Elle devait copier 15 fois une phrase de deux lignes. C'était suffisant (d'autant plus qu'elle faisait partie des élèves bien tranquilles). Elle l'a fait (sans mon aide) et nous les parents, l'avons signée sans protester. Mon fils de CE1 (qui a suivi une réeducation en écriture cette année) a eu une punition qui consistait à apprendre et à réciter une poésie de son choix devant la classe. Je ne conteste pas le droit d'un instit à donner une punition à un élève. Loin de là. Il faut qu'il y ait des limites et des sanctions pour ceux qui ne respectent pas les règles de vie à l'école. Mais ce n'est pas une raison non plus pour accepter n'importe quelle punition disproportionnée. Si un gamin doit passer 2 heures ou 4 heures à faire des lignes, alors stop!
Ben alors l'an dernier avec mes CM je donnais des punitions trop longues ! 50 fois l'article du règlement non respecté. Au moins comme ça ils les connaissaient par coeur. Une punition n'est pas une partie de plaisir. C'est un peu le principe quand même. Après on peut adapter en fonction des difficultés des élèves. Si l'élève a des difficultés à écrire c'est sûr que 50 fois c'est trop.
L'avantage des lignes, c'est qu'on s'en souvient TRES longtemps. Au collège, en cours de musique, nous n'avions pas bien appris notre leçon. Il a donc fallu écrire 20 fois: "la musique est l'art des sons. Pour lire la musique, il faut connaitre ses signes et les lois qui les régissent" Je vous promets que de nombreuses années plus tard , je m'en souviens encore parfaitement. Par contre, je me demande si ça n'aurait pas été préférable de donner quelque chose d'UTILE à écrire 20 fois?
Ah oui moi aussi je m'en souviens : Je suis un ruminant, le chewing-gum est mon aliment. Je suis un ruminant, le chewing-gum est mon aliment. Je suis un ruminant, le chewing-gum est mon aliment. (...) Et je me souviens aussi des techniques à 2 sous comme scotcher les stylos bics entre eux pour écrire 4 lignes à la fois. Je sais ça ne fait pas avancer le schmilblick, mais j'ai pas pu m'empêcher !
Pour mes CM aussi c'est 50 fois. C'est rare et en général bien bête. Je ne dois pas oublier de faire signer mon cahier. ours-bleu a écrit le mer, 06 juin 2007 08:28 Eventuellement lui faire savoir aussi qu'elle a intérêt à trouver un autre type de punition la prochaine fois parce que sinon, elle ne sera pas faite). Et en cas de réponse de ce genre... c'est à faire pendant la récré.
isis a écrit le mer, 06 juin 2007 12:11 ours-bleu a écrit le mer, 06 juin 2007 08:28 Eventuellement lui faire savoir aussi qu'elle a intérêt à trouver un autre type de punition la prochaine fois parce que sinon, elle ne sera pas faite). Et en cas de réponse de ce genre... c'est à faire pendant la récré. Si ce n'est pas à moi de surveiller l'exécution de la copie le soir en rentrant du boulot, ça me va
othello a écrit le mer, 06 juin 2007 10:40 C'est quand même fou ça: quand un parent d'élève nous casse les pieds au sujet d'une punition et nous met en portafaux (ortho?) avec l'élève on est les premiers à râler. Et là tu as la même attitude que ces parents là... CM1 au mois de juin c'est pas rose non plus pensez-y... mais je le revendique complètement, j'ai la même attitude que ces parents là !! les parents ont leur mot à dire, les enseignants ne sont pas des monarques !!! j'ai un mal fou à comprendre sa façon de faire... et depuis le début de l'année, j'essaie de la défendre vis à vis de mon fils, de lui trouver des excuses pour toutes ses réflexions désagréables et blessantes vis à vis des plus en difficulté en particulier... ça le concerne pas, mon fils, mais ça le dégoute, désolée, il est humain... mon fils est le meilleur de sa classe et n'a pas souvent de punitions... celle ci est la première... mais cela ne m'aide pas à la cautionner... la phrase exacte qu'il a à copier est : "Il est intolérable de continuer à rire avec **** Untel alors que nous nous sommes déjà fait disputer deux fois." Vous avez déjà eu un fou rire ? Vous pouvez vous arrêter quand on vous regarde noir 2 fois ??? moi pas... et copier 50 fois, je trouve vraiment ça démesuré... il a passé la matinée à copier 25 fois... je me demande vraiment s'il fera la suite... prendre RDV avec elle, c'est du domaine de l'impossible puisqu'elle part en même temps que les enfants le soir, alors que moi, je rentre bien plus tard que ça...
Moi aussi, je pars vite le soir parce que j'ai mes enfants à récupérer mais si un parent prend RDV, je prends mes dispositions et je le vois à l'heure et au jour qui nous arrangent tous les deux... Je suis même allée à l'école lundi soir à 17h45 pour un RDV (alors que je ne travaille pas ce jour là, je suis à 80%). Bref, je défends pas absolument cette collègue mais si tu lui demandes un RDV, elle peut difficilement refuser...
Pour ma part, je trouve que les bêtises faites à l'école doivent se régler à l'école. Donc, si punition écrite il y a, elle doit se faire sur le temps scolaire, quitte à faire ensuite signer la punition par les parents à la maison, à titre d'information. Sinon, c'est pas zuste, moi qui suis instit en PS, je fais comment pour punir mes élèves ? je leur donne un dessin à faire 20 fois à la maison ?
vivonne a écrit le mer, 06 juin 2007 13:55 les bêtises faites à l'école doivent se régler à l'école. Je suis d'accord. Je ne donne pas de punition à faire à la maison ou à faire signer. Si le problème nécessite que les parents soient mis au courant je leur en parle directement (ou je mets un mot pour les voir). En plus, je me méfie de la réaction de certains parents (qui parfois ont l'air bien sous tous rapports) qui doublent les punitions ou mettent une raclée aux enfants. Mais j'ai la chance d'avoir des élèves sympas et de n'avoir pratiquement jamais besoin d'en arriver aux punitions.
Au risque de choquer mes collègues donneurs de lignes, chez moi il y a (avait plutôt..) un dicton famillial qui disait "les punitions à la con, c'est les parents qui les font!"... C'était pour les fois où le môme devait y passer ses jours et ses nuits... je suis la reine de l'imitation d'écriture!
merci mam !!!! ça me fait plaisir !!! j'accompagne la classe à la piscine lundi... je verrai donc Sa Majesté sur le temps scolaire... je lui dirai ton dicton !!!
[quote title=bab0611 a écrit le mer, 06 juin 2007 13:42] o mais je le revendique complètement, j'ai la même attitude que ces parents là !! les parents ont leur mot à dire, les enseignants ne sont pas des monarques !!! Tout à fait d'accord avec toi!
Voilà!! je suis une méchante maîtresse et je donne des punitions!!! 30 affreux de CM( cette année je n'en ai que 28 c'est vrai!!)à gérer pour que tout se passe au mieux et les parents sont bien d'accord!! On veut faire du travail de groupe, des ateliers, de la différenciation, de la tutelle...j'en passe et des.... Je ne cautionne pas les punitions démesurées et injustes...mais...j'avoue parfois,( plus en début d'année d'ailleurs) punir mes élèves et lorsque cela se passe, ils l'ont grandement mérité!!! La punition est sensée être la plus intelligente possible style verbes à conjuguer !! et je la fais signer par les parents ( accompagnées d'un petit mot qui explique)si j'estime que le comportement du gamin le mérite!! Ils ont le droit d'être informés et si cela continue je les rencontre. Pourtant je crois être une gentille maîtresse mariette
POur ma part , en CE2-CM1, il y a peu de punitions et tout le monde en connaît les règles : avertissements oraux (je fais des croix sur un carnet)...Au bout de trois, c'est une punition (2 verbes à conjuguer aux temps vus en classe... c'est plus long en juin qu'en septembre!)...à faire pendant les récrés de la journée (ils vont au minimum la moitié du temps en récré, ne sont pas privés complètement de récré). Si ça se reproduit à nouveau, la deuxième punition (et les suivantes) sont à faire signer par les parents avec un mot explicatif dans le cahier de liaison et parfois une demande de rendez-vous avec les familles. En cas de grave indiscipline répétée, le tout est à faire contre-signer par le directeur. 50 fois une longue phrase à faire copier pour un fou-rire... je trouve ça rude... mais en ce moment je trouve, comme la plupart de mes collègues, les élèves beaucoup plus agités et difficiles à canaliser... Dans les cas de fou -rire, je demande aux élèves de nous faire partager le motif de leur hilarité :en général, ça les calme.. . et parfois ça nous fait tous rire et on repart calmement ensuite dans la bonne humeur! Sinon, j'envoie les deux "coupables" se calmer séparément dans des coins séparés de la classe... A ta place, je signerais la punition, pour ne pas "attiser" la tension qui semble régner entre la maîtresse et toi...
C'est vrai que les fins d'années sont difficiles pour tout le monde...Les élèves en ont marre et le instits aussi ...Ton fils a dû être la "goutte d'eau" en trop!! C'est vrai que sa bêtise n'était pas bien grave... Je signerais aussi... Mariette
bon... ben j'suis pitèt une tête de c**, mais j'ai pô signé... goutte d'eau OK... mais si à chaque fois qu'elle pète un câble, un gamin doit copier tout son mercredi... je ne veux pas cautionner ça... j'ai mis "Samy m'a bien montré sa punition. La signer serait la cautionner. Ce n'est pas le cas." voilà ! en retour, elle a signé...
j'ai peut être mal réagi... mais pour moi aussi, ça a été la goutte qui a fait déborder le vase... quand on me parle de travail de groupes... de classe débordantes... ou de 28 élèves par classe... je suis compréhensive... mais, là : petit bled tranquille... 22 élèves dans la classe... jamais de projets ni de travaux motivants... c'est pô que je juge... c'est que mon gamin a toujours adoré l'école... jusque cette année, où il compte les jours qu'il reste...
bab0611 a écrit le jeu, 07 juin 2007 20:41 quand on me parle de travail de groupes... de classe débordantes... ou de 28 élèves par classe... je suis compréhensive... mais, là : petit bled tranquille... 22 élèves dans la classe... jamais de projets ni de travaux motivants... c'est pô que je juge... c'est que mon gamin a toujours adoré l'école... jusque cette année, où il compte les jours qu'il reste... j'ai du mal à te comprendre : tu ne signes pas parce que tu te venges sur la pédagogie que tu trouves nulle ... quant aux 22 élèves par classe, je trouve ça complètement HS ! ça n'est pas au nombre que tu vois s'ils sont pénibles !
je répondais à mariette... mais peut-être n'as-tu pas tout lu ??? Citation : 30 affreux de CM( cette année je n'en ai que 28 c'est vrai!!)à gérer pour que tout se passe au mieux et les parents sont bien d'accord!! On veut faire du travail de groupe, des ateliers, de la différenciation, de la tutelle...j'en passe et des.... Je ne cautionne pas les punitions démesurées et injustes...mais...j'avoue parfois,( plus en début d'année d'ailleurs) punir mes élèves et lorsque cela se passe, ils l'ont grandement mérité!!! La punition est sensée être la plus intelligente possible style verbes à conjuguer !! et je la fais signer par les parents ( accompagnées d'un petit mot qui explique)si j'estime que le comportement du gamin le mérite!! Ils ont le droit d'être informés et si cela continue je les rencontre. Pourtant je crois être une gentille maîtresse je ne signe pas parce que le vase a débordé !!! et je sais que ce n'est pas au nombre qu'on voit s'ils sont pénibles... je n'en ai jamais plus de 12 !!!! mais si tu as encore du mal à me comprendre, n'hésite pas !!!
Ben j'ai bien tout relu et je ne vois aucune ambiguité dans tes propos, il me semble avoir compris...
vivonne a écrit le mer, 06 juin 2007 13:55 Pour ma part, je trouve que les bêtises faites à l'école doivent se régler à l'école. Donc, si punition écrite il y a, elle doit se faire sur le temps scolaire Coucou, C'était ma conviction au début, jusqu'au jour où nous avons reçu à l'école une lettre pas piquée des vers d'une maman qui se demandait ce que les autres élèves faisaient pendant que son petit chéri expiait sa faute... Depuis, je ne donne plus aucun travail écrit en classe en guise de punition. Par contre, je préviens en début d'année, en réunion de parents, que si je donne une punition écrite à la maison, ça sera toujours un truc "con", pour que l'enfant n'associe pas calcul ou conjugaison à une corvée... (du coup, c'est l'écriture qui en prend un coup, je sais). J'attends par contre avec impatience ma première punition faite à l'ordi par copier-coller... Je féliciterai mon premier élève qui aura l'intelligence de faire ça Quant à ta réaction, Bab, je l'ai fréquemment avec des parents qui refusent de signer un travail mal soigné, avec des petits mots du genre : "je ne signe pas ce travail pour montrer à X que je ne l'approuve pas"... Là aussi, j'explique en début d'année que signer n'est pas approuver, mais bon, ce qui m'intéresse, c'est bien que le parent ait pris connaissance du travail, peu importe si la signature est présente ou non. JR le terrible donneur de lignes à copier (mais jamais plus de 10 offertes pour 10 achetées)
Je suis ravie de constater que des enseignants ont encore à coeur de montrer le travail des enfants aux parents, même s'il s'agit de punitions... Et qu'ils bénéficient d'une ouverture d'esprit (punition sur ordinateur via copier/coller. Il est vrai que c'est plus futé que de recopier bêtement. D'autres solutions existent : -en cas de grossièreté : recherche de définition dans le dico -en cas de désobéissance : réflexion sur l'acte (portée, conséquence...) Mais il est vrai que pour les mettre en oeuvre, il faut savoir remettre en cause le travail que l'on avait prévu de faire initialement en classe...
et bien puisqu'on parle de ce sujet.... je me heurte depuis la rentrée à une maman qui me critique ouvertement et refuse que ces filles fassent les punitions (j' essaie la plupart du temps de les donner à faire pendant la récréation mais quand une des ces anges pique une crise un vendredi à 16h25, je peux difficilement faire autrement) qu'il est décourageant d'entendre d'une enfant qui vient de dépasserles bornes..."de toute façon ma mère me dira de ne pas la faire car elle t'aime pas "(ce qui est vrai!!!) ajoutons à cela que ces deux gamines sont en clis et n'ont vraiment pas besoin qu'on encourage leur débordement de comportement bref ras le bol de certains parents (heureusement une minorité) qui saccage notre travail!!!
ras le bol de ces PE (heureusement une minorité)qui passent les concours parce qu'elles savent pas quoi faire d'autre et qui s'en prennent aux enfants parce qu'elles ne les supportent pas !!! cette exclamation est aussi éxagérée que la tienne, c'est fait exprès !!! c'est l'autre vision du problème !!! il y a des parents chiants, et il y en a qui essaient de savoir ce que font leurs enfants à l'école, n'en déplaise aux enseignants, ils en ont le droit !!! il y a aussi ceux qui s'en moquent complètement, et c'est pas les meilleurs (même s'ils te laissent tranquille) !!!!
oui je sais j 'exagère et je m'emporte un peu mais j'ai encore du mal à digérer cette fin de journée difficile alors que la journée s'était bien passé
courage, demain, c'est le week-end !!!
Je suis bien d'accord avec tes propos Bab !
merci isagau !!!
Jean-Roch a écrit Citation : J'attends par contre avec impatience ma première punition faite à l'ordi par copier-coller... Je féliciterai mon premier élève qui aura l'intelligence de faire ça Dommage que t'ais pas eu mon fils (CP), t'aurais pu le féliciter !!! je sais, c'est un peu tard, mais j'avais envie de le signaler !
Le mien aussi
isis a écrit le mer, 06 juin 2007 14:05 vivonne a écrit le mer, 06 juin 2007 13:55 les bêtises faites à l'école doivent se régler à l'école. Je suis d'accord. Je ne donne pas de punition à faire à la maison ou à faire signer. Si le problème nécessite que les parents soient mis au courant je leur en parle directement (ou je mets un mot pour les voir). En plus, je me méfie de la réaction de certains parents (qui parfois ont l'air bien sous tous rapports) qui doublent les punitions ou mettent une raclée aux enfants. Mais j'ai la chance d'avoir des élèves sympas et de n'avoir pratiquement jamais besoin d'en arriver aux punitions. Je ne peux mieux dire ; je ne donne JAMAIS de punition à la maison... mais fort égoistement (désolée) si je me méfie de la réaction des parents c'est surtout par rapport à ceux qui vont me tomber sur le dos ! Donc pour moi aussi, punition à la récré, et sur une table dehors, bien sûr, histoire qu'on ne vienne pas me dire ô combien je mets en danger les gosses en les laissant seuls... Je m'arrange toujours pour que l'enfant sorte de cette punition quelques (longues) minutes avant la fin de la récré... une fois de plus pour qu'on ne m'accuse pas de priver entièrement les gosses de récré, et puis aussi, quand même, par intérêt pour l'enfant. jean-roch a écrit le jeu, 07 juin 2007 22:49 C'était ma conviction au début, jusqu'au jour où nous avons reçu à l'école une lettre pas piquée des vers d'une maman qui se demandait ce que les autres élèves faisaient pendant que son petit chéri expiait sa faute... Depuis, je ne donne plus aucun travail écrit en classe en guise de punition. une table dehors... mdrrr j'assure mes arrières ! Citation : Par contre, je préviens en début d'année, en réunion de parents, que si je donne une punition écrite à la maison, ça sera toujours un truc "con", pour que l'enfant n'associe pas calcul ou conjugaison à une corvée... (du coup, c'est l'écriture qui en prend un coup, je sais). L'ennui, c'est que lorsque un parent a décidé que son chérubin ne méritait pas la punition, il trouvera à redire. Certains parents ont ralé après des collègues car la punition était stupide, ne servait à rien, perte de temps etc et d'autres justement utilisent cet argument. Pour ma part, je fais ça à l'école, et si on vient râler, je fais savoir que dans la classe, et du moment que je respecte tout de même certaines règles, le chef, c'est moi ! De même que certains, si besoin est d'avertir les parents, je mets un mot sur le cahier de laison. Parfois juste pour signifier que l'enfant a été puni, et pour quelle faute. L'an prochain, je compte bien intégrer une "note" de comportement au bulletin... Je pense que la réaction de Bab est surtout due à un trop plein qui peut facilement se comprendre. Car si on a l'occasion de rencontrer des gosses insupportables et/ou des parents pénibles, il nous arrive également de croiser quelques collègues chez qui on ne voudrait pas mettre nos enfants pour tout l'or du monde... Je vous copie ici un texte tiré de "Vaches de profs" : Citation : Madame, votre fils Ludovic m'a transmis votre refus de le voir effectuer la punition que je lui avais donnée, à savoir : Copier 100 fois "je ne dois pas être vulgaire". selon vous, il n'a pas été vulgaire, mais juste un peu grossier. Je lève donc la punition, la remplaçant néanmoins par celle-ci, plus adaptée : Copier 100 fois "je ne dois pas être grossier, même si c'est juste un peu."
Bah... je donne pas de punitions, parce que.... j'oublie que j'ai donné une punition... et comme ça se repère vite que l'instit elle cause , elle se fâche... mais... que dans l'fond... elle y tient pas plus que ça... bein, je préfère pas donner de punition.... Si le problème est important , j'appelle les parents. Généralement, ça se règle plus vite, et plus efficacement. Mais bon... Des fois.... J'ai très envie de consigner les parents... surtout quand les familles oublient que l'école est une collectivité, et que les règles de la collectivité ne peuvent pas être celles de la maison... mais... je m'égare.
bjr, j'ai la chance d'avoir un max de parents qui jouent le jeu de l'école, donc, si parfois je donne des punitions à la maison, la plupart du temps, il suffit que je menace de convoquer papa ou maman pour que tout s'arrange. Et, le plus souvent, 1/3 de récré passé contre le mur suffit à calmer l'enfant pénible. Sauf, bien sûr, le petit J.... qui ne fait que des bêtises !!!!!
Pourquoi ne pas aller parler tout simplement avec l'instit? Lui demander ce qui s'est passé de son point de vue et lui dire que cette punition, tu ne l'acceptes pas. Par contre, il est fort regrettable que ton enfant connaisse ton ressenti vis à vis de l'enseignante car après il va tout le temps se braquer contre elle, c'est comme 2 parents qui se contredisent devant leur enfant. Il faut en parler entre adultes et faire comprendre à l'enfant qu'il est important d'obéir à un adulte qui en a la responsabilité. Il vaut mieux parler avec l'enseignant (sans agressivité) en 1er, ça évite que le vase déborde.
puisque vous parlez de punition, je vais vous décrire celle inventée par la maîtresse de mon fils ! Je me retiens depuis une semaine d'aller lui dire deux mots, je sais pas si je vais tenir longtemps ! punition: 1) si tu as une crois tu fais x lignes 2) si tu as deux crois et que tu aimes jouer au foot, ben tu joues pas au foot à la récré. Si tu n'aimes pas jouer au foot, tu n'as pas le droit de jouer avec ton meilleur ami .... 3) si tu as trois croix, tu fais des lignes et tu as un mot dans le cahier. Le 2) m'énerve tout particulièrement d'autant plus que le meilleur ami de mon fils n'aime pas jouer au foot et il s'est fait punir deux fois pour avoir parlé en classe. Donc il n'a pas le droit de s'approcher de mon fils pendant la récré. Je trouve cela complètement pervers.....Je suis aussi maîtresse, et j'ai tenté plusieurs genres de punitions car j'ai des durs cette année (lignes, exercices, assis sur le banc à la récré) mais alors celle-là NB: mon fils est en CE1
La prochaine fois que le copain de ton fils est puni (et donc le tien en même temps) fais donc un mot à la maîtresse pour savoir pourquoi ton fils a été puni à la récré… l'air de rien…
Une seule solution pour échapper à cette punition stupide: - Si tu as 2 croix, fais vite une bonne grosse bétise pour gagner ta 3ème croix et va jouer avec ton meilleur ami! Elle manque d'imagination, voici quelques suggestions dans la même veine que la 2: - Si tu as 4 croix, tu n'as plus le droit d'aller aux toilettes. - Si tu as 5 croix, tu n'as pas le droit de manger entre midi et deux. - Si tu as 6 croix, tu n'as plus droit de boire pendant 2 jours...
c'est marrant que ce fil ressorte justement maintenant !!! parce que mon fils a été puni de récré toute la semaine (assis sur le banc à chaque récré) parce qu'il avait regardé par la fenêtre ... (il a la même maitresse que l'an dernier, c'est un cours double) je sais : vous vous dites : c'est sa version, c'est pô possible, il dit des conneries et il a fait autre chose de bien plus grave... mais sa soeur est dans la même classe, et elle qui ne perd pas une occasion de descendre son frère soutient sa version, alors ? j'ai pris RDV avec l'instit, comme souvent conseillé sur ce fil... pour avoir "sa version"... mais je me doute bien qu'elle n'aura pas la même que lui... ce qu'il y a c'est que je doute de plus en plus de "SA" version ! sans agressivité ??? pffff ça va être dur, je peux plus la supporter !!!!
topaze a écrit le ven, 23 mai 2008 22:19 Par contre, il est fort regrettable que ton enfant connaisse ton ressenti vis à vis de l'enseignante car après il va tout le temps se braquer contre elle, c'est comme 2 parents qui se contredisent devant leur enfant. je suis pas d'accord : ça, c'est bon pour des pitis de 3-4 ans ! après, les enfants doivent comprendre que les adultes prennent des décisions en fonction de leur personnalité, et que leurs parents ne sont pas forcément toujours parfaitement d'accord... et aussi que 2 maîtresses peuvent avoir des avis différents ! parce que sa maîtresse, elle joue avec ça : elle lui dit "de toutes façons, ta mère me comprendra, parce qu'elle est instit !" j'ai l'impression qu'elle hésite pas à le punir pour rien, parce qu'elle se dit : celui-là, il est poussé à la maison, si je donne une punition, on me soutiendra ou on la doublera, je peux y aller !
ours-bleu a écrit le sam, 24 mai 2008 16:36 Une seule solution pour échapper à cette punition stupide: - Si tu as 2 croix, fais vite une bonne grosse bétise pour gagner ta 3ème croix et va jouer avec ton meilleur ami! Elle manque d'imagination, voici quelques suggestions dans la même veine que la 2: - Si tu as 4 croix, tu n'as plus le droit d'aller aux toilettes. - Si tu as 5 croix, tu n'as pas le droit de manger entre midi et deux. - Si tu as 6 croix, tu n'as plus droit de boire pendant 2 jours... Ahhh !! ce procédé me tente ! Et à 7, dis ?!
A la 7, tu dois serrer la main à X.D. et le féliciter pour ses nouveaux programmes!
bambina a écrit le sam, 24 mai 2008 15:20 2) si tu as deux crois et que tu aimes jouer au foot, ben tu joues pas au foot à la récré. Si tu n'aimes pas jouer au foot, tu n'as pas le droit de jouer avec ton meilleur ami .... Des fois avec les collègues on se creuse drôlement la cervelle pour trouver une punition qui va être efficace à long terme, c'est pas évident. Mais là... Shocked Shocked Ça me surprend toujours autant que certains puissent avoir des idées si tordues...!
bambina a écrit le sam, 24 mai 2008 15:20 punition: 1) si tu as une crois tu fais x lignes 2) si tu as deux crois et que tu aimes jouer au foot, ben tu joues pas au foot à la récré. Si tu n'aimes pas jouer au foot, tu n'as pas le droit de jouer avec ton meilleur ami .... 3) si tu as trois croix, tu fais des lignes et tu as un mot dans le cahier. c'est de la discrimination, c'est une atteinte aux droits de l'Homme. Chacun est libre de fréquenter qui il veut! C'est intolérable! inadmissible! si j'étais dans cette situation avec mon enfant... ça ne durerait pas bien longtemps, vu le foutoir que je déclencherais!
en 8 : si tu as un gôuter au chocolat, tu dois le donner à la maîtresse qui le mangera à ta place!!!
stefninie a écrit le sam, 24 mai 2008 21:24 en 8 : si tu as un gôuter au chocolat, tu dois le donner à la maîtresse qui le mangera à ta place!!! Bonjour Je me permets de bousculer cet ordre et de proposer que cette punition soit applicable dès la 1ère croix et donc de décaler d'un rang toutes les autres ! Bon dimanche
en 9, tu viens le mercredi faire le repassage de la maîtresse.
Citation : C'est intolérable! inadmissible! si j'étais dans cette situation avec mon enfant... ça ne durerait pas bien longtemps, vu le foutoir que je déclencherais! j'ai fait mieux que ça : j'ai réussi à changer mes deux enfants de cette école, car là vous n'avez qu'un tout petit exemple de ce qu'elle leur fait subir tous les jours ! Citation : A la 7, tu dois serrer la main à X.D. et le féliciter pour ses nouveaux programmes! j'adore celle-là ! ))) Pour en revenir à la 2) je suis soulagée par vos réponses, car je me demandais si je ne faisais pas une fixette là-dessus ! Je vais proposer votre solution pour la trois à mon fils qui justement ce sent lui aussi puni lorsque son copain à deux croix !
2) si tu as deux croix et que tu aimes jouer au foot, ben tu joues pas au foot à la récré. Si tu n'aimes pas jouer au foot, tu n'as pas le droit de jouer avec ton meilleur ami .... Ben ça me rappelle ma voisine qui punissait ses enfants en leur interdisant de jouer avec les miens. Et j'avais la sensation que les miens étaient punis aussi. Bon ouf!! ils ont déménagé! Pour ce qui est des punitions, j'ai une classe très (très) dure cette année. Les punis font des lignes parce que ils sont dans l'incapacité de faire des exos supplémentaires (conjugaison, orthographe, ...). Ils ne les font pas pendant la récré mais pendant l'arts plastiques, la chorale, l'informatique, la bibliothèque et toutes les activités qui leur plaisent beaucoup. De plus comme ils sont super pénibles pendant ces temps ben au moins on a le calme et on peut bosser avec les (quelques ) autres qui restent.
La maîtresse de mon fils (GS) met du scotch sur la bouche des bavards... Elle l'a déjà fait plusieurs fois mais mon fils y a échappé... Je trouve ça bof bof bof...
tant qu'elle ne met pas du "scotch" 20 ans d'âge dans la bouche des gamins...
cloret a écrit le mer, 28 mai 2008 13:58 tant qu'elle ne met pas du "scotch" 20 ans d'âge dans la bouche des gamins...
Ça fait du bien de rire des choses qui fâchent !!!
mon principal problème étant le j'menfoutisme de mes CM2, si vous saviez toutes les punitions débiles que je leur faire faire, certaines me détesteraient ...
mais on te déteste déjà bon, j'espère que tout le monde a compris que c'était pour rire !!!
licoupeille54 a écrit le sam, 31 mai 2008 18:38 mon principal problème étant le j'menfoutisme de mes CM2, si vous saviez toutes les punitions débiles que je leur faire faire, certaines me détesteraient ... Les punitions ne touchent justement pas ceux qui s'en foutent...
On veut des exemples de punitions débiles, Licoupeille ! Si cela peut nous faire rire un peu en ces temps moroses...
je veux bien vous faire rire ... mais vous me dénoncez pas hein ? - quand ils barrent à la main, ils prennent une feuille photocopiée et me barrent les mots à la règle un par un (idem quand ils ne me soulignent rien) - quand ils découpent en arrachant à la règle, je trace des fils entremélés et ils me font une belle ouevre d'art avec leurs ciseaux - quand ils dessinent sur leur ardoise pendant le calcul mental, ils me font un dessin pendant la récré ... si ce sont des petits motifs ils m'en font une page entière ... et si ce sont des coeurs, ils doivent le donner à un garçon (ben oui,ce sont svt les filles qui font ça !) - s'ils caftent sur des trucs sans intéret ils me font 10 lignes de cancan à la voici sur les choses de la classe... ça se sont les plus données, sinon je leur colle des mots du dictionnaire à copier ... par lot de 5
ben je te déteste plus... les régles de la classe sont établies, s'ils les transgressent, il est normal qu'ils aient des punitions 'cons'... ce n'est pas tant "l'intelligence" des punitions le problème, mais surtout la raison pour laquelle ces punitions sont données... si la raison est valable, la punition aussi...
Je ne trouve pas les deux premières complètement débiles. Si cela peut permettre par la suite qu'ils s'appliquent et respectent la consigne ! Et les autres ne sont pas bien méchantes. Tout à fait d'accord avec ce que dit bab0611.
j'en retrouve au fur et à mesure : comme ils ne tiennent pas les fesses sur leur chaise, ceux à qui je fais trop souvent la remarque se mettent debout en classe puis assis près de moi pendant la récré - ceux qui disent des mots grossiers (plein plein) doivent me chercher 10 manières plus distinguées de le dire pis sinon ceux qui se comportent comme des bébés, je me moque d'eux, je leur demande leur âge et s'ils sont vraiment casse-pieds, je les envoie en récré avec les petits ... j'oubliais tous ceux à qui je tiens le main dans le rang, ça j'en ai toujours un...
Waou ! Je trouve qu'elles sont vachement bien tes punitions, très inventives et bien trouvées. Je réfléchis à ce que je pourrais adapter pour mes petits parce que je trouve ça plutôt bien que la punition soit en lien direct avec l'acte.
Punition "à la con" du jour, j'ai un élève qui a mis , montre en main, 40 minutes à copier 3 lignes de voirs. A la récré, je lui ai fait copier 2 fois les 3 lignes en question, pour qu'il s'entraîne. C'est très c.n, je sais, mais sur le coup, ça m'a fait du bien. Sauf que sa mère est allée se plaindre auprès de celle qui complète mon temps partiel pour dire que l'instit en retraite qui fait l'aide aux devoirs a dit que c'était "Complètement stupide de donner une punition pareille". Petite question : ai-je le droit de sauter à la gorge de cette ancienne instit pour lui demander de garder sa langue dans sa poche ??????
csacn a écrit le lun, 02 juin 2008 12:51 Punition "à la con" du jour, j'ai un élève qui a mis , montre en main, 40 minutes à copier 3 lignes de voirs. A la récré, je lui ai fait copier 2 fois les 3 lignes en question, pour qu'il s'entraîne. C'est très c.n, je sais, mais sur le coup, ça m'a fait du bien. Sauf que sa mère est allée se plaindre auprès de celle qui complète mon temps partiel pour dire que l'instit en retraite qui fait l'aide aux devoirs a dit que c'était "Complètement stupide de donner une punition pareille". Petite question : ai-je le droit de sauter à la gorge de cette ancienne instit pour lui demander de garder sa langue dans sa poche ?????? Ben, tu dis toi même que la punition était très "c.n". Les autres n'ont pas le droit de le dire?
csacn a écrit le lun, 02 juin 2008 12:51 Punition "à la con" du jour, j'ai un élève qui a mis , montre en main, 40 minutes à copier 3 lignes de voirs. A la récré, je lui ai fait copier 2 fois les 3 lignes en question, pour qu'il s'entraîne. C'est très c.n, je sais, mais sur le coup, ça m'a fait du bien. Sauf que sa mère est allée se plaindre auprès de celle qui complète mon temps partiel pour dire que l'instit en retraite qui fait l'aide aux devoirs a dit que c'était "Complètement stupide de donner une punition pareille". Petite question : ai-je le droit de sauter à la gorge de cette ancienne instit pour lui demander de garder sa langue dans sa poche ?????? oui ! et tu as même le droit d'expliquer à la maman qu'à son époque à la fameuse instit qui critique, les punition c'était des coups de règles sur les doigts. Après tout, si elle préfère.... Le coup de la chaise franchement... je crois que je vais finir par oser !
midjie a écrit le mar, 03 juin 2008 03:51 licoupeille54 a écrit le dim, 01 juin 2008 08:23 j'en retrouve au fur et à mesure : comme ils ne tiennent pas les fesses sur leur chaise, ceux à qui je fais trop souvent la remarque se mettent debout en classe puis assis près de moi pendant la récré Moi, s'ils ne tiennent pas correctement sur la chaise, je les reprends plusieurs fois et je punis .........la chaise en la mettant dehors De quoi calmer certains... qui ont l'air très fins debout devant leur table...... Edith dit qu'elle aime bien les idées de punitions de Licoupeille54 J'adore, et je reprendrai l'idée.
Oh, punir la chaise, j'aime beaucoup aussi, je testerai si besoin ! Au moins, on est bien dans la sanction vis à vis du comportement, et non de l'enfant en tant que personne (même si c'est lui qui trinque en restant debout, mais psychologiquement, c'est très fin...). Dans le genre positif, j'utilise aussi l'isolement dans un coin sur "la chaise qui rend gentil", idée qui avait été donnée sur ce forum... Sinon, pour les lignes que je donne parfois, j'explique en réunion de parents le pourquoi de la punition (ne pas associer à du travail la punition... même si la copie peut s'apparenter à du travail). Cela évite les reproches ou les incompréhensions... JR
bab0611 a écrit le mar, 05 juin 2007 22:44 bon, je sais qu'il y a déjà eu plein de fils là dessus, mais j'ai fait "recherche" et rien ne correspond vraiment à ça : alors, mon fils (qui est pô un chieur, je vous jure...) s'est pris une punition par sa maitresse... il rigolait avec son copain pendant la chorale... OK, c'est pas bien... mais... elle lui file 50 fois à copier : "il est intolérable... bla bla bla..." 3 lignes... il a 10 ans, il est en CM1... ça va lui prendre un temps fou, tout ça pour un fou rire avec son copain... bon, elle peut pas le voir et il lui rend bien... mais quand même... bon, c'est leur problème... je m'en mêlerais pas si je ne devais pas signer... parce que je dois signer ça... alors que je trouve ça injuste... je veux pas soutenir ouvertement mon gamin... qui a pas été très sage quand même... mais de là à signer ce truc, comme si je le cautionnais... ça me va pas... que faire ? De quoi te plains-tu ??? 220 lignes à faire la veille pour le lendemain pour mon fiston en CP... Qui dit mieux? Elles ont été faites dans la semaine petit à petit car mon fils "réclamait" sa punition aussi (il est dans le moule.... pour l'instant!) mais sa maîtresse a eu un mot comme quoi il était évident qu'il ne pouvait pas faire 220 lignes la veille pour le lendemain!!! Elle n'a rien dit! Même si vous ne cautionnez pas, n'allez pas à l'encontre de l'enseignant DEVANT votre gosse! Vous ne lui rendez pas service et à vous non plus d'ailleurs. Parlez-en en avec la maîtresse ou faites-lui un mot. Personnellement, je lui en ai reparlé en lui disant en face ce que j'en pensais, mais pas en présence de mon fils.
Quand j'étais élève en CM2, j'ai été "victime d'une punition collective", du genre copier 100 fois une phrase de trois lignes, à rendre pour le lendemain. Bien entendu, je ne l'ai pas faite. La sanction a été de rajouter 100 fois pour chaque jour de retard et privation de récréation pour faire la punition. Bah le maitre il l'attend encore sa punition...
sohayb a écrit le mar, 24 juin 2008 07:12 Quand j'étais élève en CM2, j'ai été "victime d'une punition collective", du genre copier 100 fois une phrase de trois lignes, à rendre pour le lendemain. Bien entendu, je ne l'ai pas faite. La sanction a été de rajouter 100 fois pour chaque jour de retard et privation de récréation pour faire la punition. Bah le maitre il l'attend encore sa punition... Alors, si on compte 38 ans depuis le CM2 x 365 jours par an (on ne compte pas les années bissextiles ) = 13810 jours 13870 * 100 lignes = 1 387 000 lignes !!!!!!!!!!!!!!!!!! Un petit copier-coller, ça doit pouvoir se faire !
Citation : Même si vous ne cautionnez pas, n'allez pas à l'encontre de l'enseignant DEVANT votre gosse! Vous ne lui rendez pas service et à vous non plus d'ailleurs. Parlez-en en avec la maîtresse ou faites-lui un mot. Personnellement, je lui en ai reparlé en lui disant en face ce que j'en pensais, mais pas en présence de mon fils. je ne suis pas d'accord ! pitèt en CP... je sais plus... mais pas en CM2 !!! quand il se rend bien compte que sa maitresse et nous, ça ne peut pas le faire... il se fait écraser par elle tous les jours : elle n'arrête pas de le rebaisser devant les autres ! et nous, on devrait dire 'elle a raison', 'on la soutient' ???? pis aller la voir elle pour lui dire qu'elle lui fait du mal... je crois qu'elle jouirait sous mes yeux !!! c'est ça qu'elle veut !!! lui faire du mal !!!!
D'accord avec toi bab. Bon, au début, on essaie d'arrondir les angles, de se retenir, d'aller voir l'instit, mais au bout d'un moment, les gamins sont pas dupes, ils voient bien le désaccord…
armelle a écrit le mar, 24 juin 2008 18:22 sohayb a écrit le mar, 24 juin 2008 07:12 Quand j'étais élève en CM2, j'ai été "victime d'une punition collective", du genre copier 100 fois une phrase de trois lignes, à rendre pour le lendemain. Bien entendu, je ne l'ai pas faite. La sanction a été de rajouter 100 fois pour chaque jour de retard et privation de récréation pour faire la punition. Bah le maitre il l'attend encore sa punition... Alors, si on compte 38 ans depuis le CM2 x 365 jours par an (on ne compte pas les années bissextiles ) = 13810 jours 13870 * 100 lignes = 1 387 000 lignes !!!!!!!!!!!!!!!!!! Un petit copier-coller, ça doit pouvoir se faire ! Armelle, je veux bien être privée de récré aussi, mais dans ton école (fait moins froid que chez nous !)
Citation : D'accord avec toi bab. Bon, au début, on essaie d'arrondir les angles, de se retenir, d'aller voir l'instit, mais au bout d'un moment, les gamins sont pas dupes, ils voient bien le désaccord… c'est pour ça que souvent je me dis qu'il vaut mieux ne pas être instit ! Car quand on est instit et que la maîtresse de son enfant a des pratiques bizarres c'est bien plus compliqué à accepter car on connait le terrain. Pour la punition avec les croix que je décrivais plus haut voici la suite : mon fils malheureux comme tout de ne pouvoir jouer régulièrement avec son meilleur ami qui a souvent 2 croix car il bavarde en classe, a eu le courage d'expliquer à sa maîtresse qu'il se sentait puni lui aussi (je vous rappelle "2 croix" tu ne joues pas avec ton meilleur ami !) Elle lui a répondu " ben t'as pas qu'a pas avoir X et Y comme amis, c'est une mauvaise idée, trouve-toi d'autres copains" heureusement c'est bientôt ls vacances !
bambina a écrit le mar, 24 juin 2008 22:33 heureusement c'est bientôt ls vacances ! c'est ce que je me dis tous les jours aussi (alors que j'ai les boules de quitter mes élèves...) mais pour mon fils, ce sera un vrai soulagement !
bab0611 a écrit le mar, 24 juin 2008 19:31 Citation : Même si vous ne cautionnez pas, n'allez pas à l'encontre de l'enseignant DEVANT votre gosse! Vous ne lui rendez pas service et à vous non plus d'ailleurs. Parlez-en en avec la maîtresse ou faites-lui un mot. Personnellement, je lui en ai reparlé en lui disant en face ce que j'en pensais, mais pas en présence de mon fils. je ne suis pas d'accord ! pitèt en CP... je sais plus... mais pas en CM2 !!! quand il se rend bien compte que sa maitresse et nous, ça ne peut pas le faire... il se fait écraser par elle tous les jours : elle n'arrête pas de le rebaisser devant les autres ! et nous, on devrait dire 'elle a raison', 'on la soutient' ???? pis aller la voir elle pour lui dire qu'elle lui fait du mal... je crois qu'elle jouirait sous mes yeux !!! c'est ça qu'elle veut !!! lui faire du mal !!!! Je reste sur mon premier avis que ce n'est pas rendre service à un enfant de réagir comme ça mais ce n'est que mon avis. Le fait de ne pas lui dire ce que tu en penses ne veut pas du tout dire que tu soutiens sa maîtresse. En plus, dans ton cas, bab0611, il y a apparemment d'autres problèmes avec cette maîtresse que juste "le prétexte" (si je puis m'exprimer ainsi sans m'attirer les foudre) des lignes. Car tu écris qu'elle a plutôt visiblement ton fils dans le collimateur., j'aurais cherché à avoir des explications de sa part mais là encore, chacun réagit différemment. Bonne journée à tous, camarades cartabliens!
Citation : mais pour mon fils, ce sera un vrai soulagement ! pareil chez moi, il compte les jours !
L'oursonne a fait partie d'une dizaine d'élèves qui ont écopé d'une punition générale parce qu'il y avait des papiers sous les tables. Elle a du conjuguer une phrase à tous les temps simples de l'indicatif. Puis comme elle n'a pas retrouvé sa feuille au moment de la donner, elle a du conjuguer aux temps composés... Elle l'a pris avec un certain zen, mais elle est en CM2 et elle sait aussi qu'on signe sans faire d'histoire ce genre de truc. Après cela, les coupables désignés devaient aller présenter des excuses aux dames de service pour le travail en plus. Et ma louloute était un peu embêtée parce qu'elle ne savait pas quoi dire, vu qu'elle n'avait rien fait... Je lui ai proposé de dire: "Je vous prie de m'excuser pour la guerre de 14, l'assassinat d'Henri IV, la peste noire et les papiers par terre sous ma table". Elle m'a répondu: "Si je dis ça, je vais avoir des ennuis". J'ai répondu: "Oui, sans doute..." Et elle s'est débrouillée toute seule comme la grande qu'elle est . EPILOGUE: Les dames de services n'avaient pas remarqué les papiers par terre et ne comprenaient pas de quoi parlaient les mômes pénitents. Beaucoup de bruit pour rien...
moui.... alors je ne suis pas favorable aux punitions collectives, il faut bien le dire, mais je trouve souvent qu'on en fait beaucoup de bruit pour rien. Il en va ainsi dans la vie de tous les jours ! moi aussi je peste contre les dos d'âne qui m'obligent à ralentir à mort et sont désagréables à passer et qui pourtant ont été mis là parce que des hurluberlus n'ont pas su, en temps voulu, respecter le code de la route. Alors quoi ? Faut-il les enlever quand je passe ? Je crois qu'il faut cesser de se faire toute une montagne de la punition collective. Bien évidemment, il y a punition et Punitionsssssss. Mais j'estime que lorsqu'il m'arrive exceptionnellement de punir des enfants pour bavardages répétés ou papiers pas ramassés quand je l'ai dit 15 fois, il n'y a pas de quoi fouetter un chat, et encore moins un instit. Parce que dans ces cas là, que faire ? qui doit ramasser les papiers ? Ce ne sera jamais ni lui ni elle ni personne ! les papiers sont là tous seuls. Et le bavard, c'est bien connu, c'est toujours le voisin. Alors naturellement, quand la punition en question est de 100 lignes, je comprends que ça grince des dents, mais c'est cet aspect là qui est regrettable, plus que l'aspect "collectif". Les papiers sous la table, ils y sont arrivés comment ? Il m'est arrivé plusieurs fois de demander à la dame d'entretien de ne pas ramasser les papiers et de laisser les enfants faire le lendemain, ce qu'ils font à ma demande dès leur descente du bus, avec en prime un moment assis sur le banc. Et bien des quatre fillettes punies, il y en a aucune qui a mis les papiers là ! par contre, les découpages sont bien dans le casier... >__< Et la dame, le soir, n'a pas pu faire correctement son ménage ou alors l'a fait, laissant aux gamines l'occasion de recommencer ce qu'elles ont si bien fait la veille. Et bien voyez-vous, il ferait beau voir qu'un parent vienne me titiller là dessus ! je le prendrais très mal. enfin ceci me conforte dans ma façon de gérer les punitions, à savoir que ça ne sort jamais de l'école.
Contre les punitions collectives aussi. Parce qu'elles sont injustes et absurdes. Maintenant, l'oursonne a assez de recul pour s'en moquer, considerer que c'est tombé - la faute à pas de chance - et qu'il faut le faire. Mais jusqu'à l'année dernière, je la récupérais en larmes, écoeurée et furieuse d'être punie innocente. Je connais ma louloute (je ne dis pas que ça dura toujours, ça, l'adolescence nous guette) et je sais qu'elle est une enfant sage de chez sage. Si elle dit que ce n'est pas elle qui a fait un truc, c'est pas elle. Si l'intention derrière cette punition était de culpabiliser ma fille et de lui faire passer un savon à la maison, ben raté. Elle a revu ses conjugaisons et c'est finalement pas si mal... Y a sans doute une morale derrière tout ça mais pour le moment, la seule que je trouve c'est "Il ne faut pas être au mauvais endroit au mauvais moment ;)". Edith ajoute que je ne vais pas titiller les enseignants pour ça, parce que je peux comprendre aussi l'exaspération de voir des papiers trainer comme ça sous les tables, arrivés de nulle part.
Je comprends bien ton point de vu Ours Bleu, mais : ours-bleu a écrit le mer, 25 juin 2008 17:23 Je connais ma louloute (je ne dis pas que ça dura toujours, ça, l'adolescence nous guette) et je sais qu'elle est une enfant sage de chez sage. Si elle dit que ce n'est pas elle qui a fait un truc, c'est pas elle. L'ennui c'est que les parents des fauteurs de trouble disent aussi ça... Citation : Y a sans doute une morale derrière tout ça mais pour le moment, la seule que je trouve c'est "Il ne faut pas être au mauvais endroit au mauvais moment ;)". ou bien : chacun doit balayer devant sa porte ! mdr Parce que combien de fois je dis "truc, ramasse le pull au lieu de marcher dessus", et combien de fois on me répond "c'est pas moi qui l'ai fait tomber!". et idem pour le papier, forcément. Citation : ajoute que je ne vais pas titiller les enseignants pour ça, parce que je peux comprendre aussi l'exaspération de voir des papiers trainer comme ça sous les tables, arrivés de nulle part. Merci pour eux ! lol Mais vraiment, à voir comment on le prend, nous qui savons pourtant ce que c'est justement, je comprends comment certains parents peuvent arriver remontés comme des coucous suisses pour défendre leur chérubin. En revanche, concernant le cas longuement décrit ici et les agissements de cette collègue, je crois que je ne resterais pas zen du tout du tout. Comme quoi ! lol
ouais purplerain... ça fait juste un an que je Citation : cherche à avoir des explications de sa part et qu'on tourne en rond parce qu'aucune discussion n'est possible avec une personne pleine de certitudes... alors ben, y reste plus que quelques jours à tenir... hein !
Je suis en retard de lecture...Je viens de lire ce fil en diagonale je l'avoue, mais une information quand même...Les punitions collectives sont interdites !
Les devoirs écrits à la maison oui, pas les leçons à apprendre...
Oui je sais bien. il s'agissait juste, finalement, d'un petit souvenir de classe. Une maman venant se plaindre dans un même temps de ce que ma remplaçante, durant mon congé, donnait des punitions collectives ("alors que c'est interdit, je le sais !" me disait-elle), et pas assez de devoirs. Ce à quoi j'ai répondu que les devoirs aussi étaient interdits et que je le disais chaque début d'année. Mais on ne retient que ce qu'on veut. Les devoirs écrits, comme les punitions collectives, sont interdits. il arrive pourtant qu'on en donne sans pour autant être des tyrans. Enfin en ce qui me concerne, en tous cas. Et comme je l'ai déjà dit, reste à savoir ce qu'on met derrière les termes "punitions" et "devoirs".
j'ignorais que les punitions collectives étaient interdites. Par contre , c'est visiblement le meilleur moyen d'avoir encore plus de problèmes de discipline. Dans la classe de mon fils, un des jeu préféré de quelques enfants (toujours les mêms) était justement de déclencher des punitions collectives, sachant que leurs parents ne les obligeraient pas à les faire. L' intérêt pédagogique à ces punitions?
lol à lire ton message, je vois plus que jamais que chacun d'entre nous à sa conception de la punition. Tu dis que dans la classe de ton fils, certains savent qu'ils ne feront pas la punition... Or moi quand je dis punition, je dis "isolement pendant un temps de la récré". et quand je dis "punition collective" je dis : sortie en récré retardée en patientant dans le plus complet silence. Jamais une punition ne sort de l'école. Si quelque chose sort de l'école, c'est un mot dans le cahier de liaison.
ours-bleu a écrit le mer, 06 juin 2007 11:05 Je m'explique: Je trouve que 50 fois 3 lignes de texte, c'est excessif. Ma fille de CM1 a eu une punition générale: Elle devait copier 15 fois une phrase de deux lignes. C'était suffisant (d'autant plus qu'elle faisait partie des élèves bien tranquilles). Elle l'a fait (sans mon aide) et nous les parents, l'avons signée sans protester. Mon fils de CE1 (qui a suivi une réeducation en écriture cette année) a eu une punition qui consistait à apprendre et à réciter une poésie de son choix devant la classe. Je ne conteste pas le droit d'un instit à donner une punition à un élève. Loin de là. Il faut qu'il y ait des limites et des sanctions pour ceux qui ne respectent pas les règles de vie à l'école. Mais ce n'est pas une raison non plus pour accepter n'importe quelle punition disproportionnée. Si un gamin doit passer 2 heures ou 4 heures à faire des lignes, alors stop! Bonjour, Le message que je cite est un peu ancien, mais puisque la discussion s'est prolongée jusqu'à cet été 2008 (et puisque je fais une nouvelle petite tentative d'évoquer mes propositions en la matière...), je trouve que : La punition qui fut donnée m'apparaît en effet excessive. Et pourtant, je ne suis pas partisan du laxisme à l'école ! Mais là, c'est vraiment trop ; il faut savoir tenir le cap de la modération. C'est vrai aussi que ce n'est pas toujours facile. D'où l'intérêt de cadrer les choses : en réclamant au ministère un système de punitions à l'école qui soit à la fois complet, modéré et suffisant. Et je ne parle là que des petites punitions. Pour les sanctions à l'école il m'apparaît nécessaire de préciser encore plus les situations pour limiter tout risque d'arbitraire. Car c'est là aussi ce que je dénonce : à force de supprimer tout pouvoir au professeur, on l'incite à se forger lui-même un pouvoir personnel, avec les excès qui paradoxalement peuvent en découler. Bien à vous, Jean-Yves W. PS : je ne devrais pas le dire (car je suis opposé à cette interdiction) mais les lignes à recopier sont officiellement interdites depuis un certain 13 juillet 2000...
willmann a écrit le jeu, 11 septembre 2008 15:30 PS : je ne devrais pas le dire (car je suis opposé à cette interdiction) mais les lignes à recopier sont officiellement interdites depuis un certain 13 juillet 2000... des références svp?
Voici : Bulletin Officiel Spécial du 13 juillet 2000 : il réunit plusieurs textes. Les lignes "proscrites" ne constituent que l'une des très nombreuses perles de ce BO.