Bonjour, A Berlaimont (Nord), un professeur de technologie a giflé un élève de 6e l'ayant traité de "c o n n a r d". Le père de cet élève faisant partie de la police a immédiatement porté plainte. Le professeur a été en garde à vue pendant toute une nuit et va passer devant le tribunal pour violence aggravée sur mineur. Qu'en pensez-vous? Manue
J'en pense qu'on n'a pas le droit de giffler ou taper un élève, mais que personne n'est à l'abri d'un tel geste après une telle insulte...certaines choses peuvent se comprendre...
j'allais te répondre " tous les jours " à la question "quand pensez vous?"mais tu t'es corrigée! bref.nous n'avons pas le droit de violenter les enfants même une baffe ou un coup de pied aux fesses :il y a des enfants et des adultes; maintenant personne n'est à l'abris d'un coup de sang.et ce qui m'agace c'est tout le foin médiatique qu'il y a autour, qui va certainement donner des idées à d'autres. quand* à ce père d'élève, il aurait pu régler ça à l'amiable, et il abuse de son statut.de la garde à vue, c'est vraiment de l'abus de pouvoir... * on dit quanT à (édith confirme )
de la garde à vue pour une gifle (oserais-je dire "méritée"?) Après ça, j'imagine le sentiment de toute-puissance pour les mioches de ce collège...
J'en pense que tout le monde est en train de sombrer dans la folie furieuse … c'est complètement surréaliste … d'une absurdité confondante. Je suis atterrée par ce genre d'escalade. Personne n'a donc plus une once de simple bon sens ?
je pense qu'une société qui laisse insulter des enseignants et veut les juger pour une baffe est mal barrée... dans combien de temps les parents porteront-ils plainte contre nous parce qu'on prive leur gosse de récré ?
celinev a écrit le jeu, 31 janvier 2008 20:30 A mon avis le prof ne risque pas grand chose, on remarquera que lui aussi peut porter plainte pour insulte à un fonctionnaire de l'Etat dans l'exercice de ses fonctions. avoir été traité de connard, il aurait tort de se gêner, rien que pour montrer au cher papa gendarme que lui aussi le fonctionnaire de l'état il doit être respecté (même si on ne peut rien dire quant à la baffe donnée!)
lucinthesky a écrit le jeu, 31 janvier 2008 20:04 j'allais te répondre " tous les jours " à la question "quand pensez vous?"mais tu t'es corrigée! bref.nous n'avons pas le droit de violenter les enfants même une baffe ou un coup de pied aux fesses :il y a des enfants et des adultes; maintenant personne n'est à l'abris d'un coup de sang.et ce qui m'agace c'est tout le foin médiatique qu'il y a autour, qui va certainement donner des idées à d'autres. quand* à ce père d'élève, il aurait pu régler ça à l'amiable, et il abuse de son statut.de la garde à vue, c'est vraiment de l'abus de pouvoir... * on dit quanT à merci édith! je suis loin d'ête irréprochable en orthographe, mais " quand pensez vous " m'avait amusé! ceci dit, c'est vrai qu'on ne sait pas exactement comment ça s'est passé,on ne peut pas juger une situation non vécue. mais une collègue me disait que l'enseignant avait reconnu le "pétage de plomb" et disait simplement qu'en 30 ans de carrière, personne ne lui avait jamais parlé comme ça.
Ce cher Xavier a demandé à ce que l'élève aussi soit sanctionné...
calia a écrit le jeu, 31 janvier 2008 20:18 de la garde à vue pour une gifle (oserais-je dire "méritée"?) Après ça, j'imagine le sentiment de toute-puissance pour les mioches de ce collège... Tout à fait d'accord. 24 heures de garde à vue pour une giffle !! On marche sur la tête ! C'est vraiment surréaliste !!
celinev a écrit le jeu, 31 janvier 2008 20:30 A mon avis le prof ne risque pas grand chose, on remarquera que lui aussi peut porter plainte pour insulte à un fonctionnaire de l'Etat dans l'exercice de ses fonctions. Un instit du 82 a été suspendu de ses fonctions pour un coup d epied au c... donné à un môme qui voulait mettre le feu à l'école (j'étais pas encore sur le département, j'ai pas suivi toute l'histoire). Il a re intégré son poste cette année, suite à une relaxe au procès.
ceci dit, c'est vrai que personnellement je n'ai jamais porté plainte, mais certaines de mes collègues l'ont fait à plusieurs reprises (en particulier ma directrice qui a beaucoup d'amis dans le quartier )pour insultes diverses et variées, et il ne se passe jamais rien pour autant.en tous cas pas qu'on sache.
Ce sujet me touche car j'ai été giflée par un élève de 6 ans l'a(j'avais créé un fil à cette époque). Je n'ai pas été soutenue par la hiérarchie. On m'a conseillé de ne rien faire, que cela n'en valait pas la peine, que c'était faire des histoires pour si peu. Alors je sais très bien que c'était un enfant, qu'il ne savait pas ce qu'il faisait, que je n'ai pas eu mal... et que ce professeur est un adulte, qu'il doit le respect à ses élèves mais je trouve que quelque chose ne va pas. Voilà pourquoi je vous demande votre opinion. Manue
Il a de la chance dans son malheur, ça lui est arrivé sous Darcos Franchement il y a des fois où je comprends ceux qui prennent les mots pour produire le même effet que la claque dans la gueule qu'ils n'ont pas droit de mettre. On est trop gentils, vraiment. Si ça arrive à un collègue de ma future école, ça sera grève illimitée enchainé à la grille de l'école plus grève de la faim (de toute façon si tu peux pas aller chier à cause des chaînes).
ce soir aux infos, l'enseignant aurait reconnu des pbs avec l'alcool et aurait eu au moment des fait un taux d'alcoolémie de environ 0,80%....
ce soir aux infos, l'enseignant aurait reconnu des pbs avec l'alcool et aurait eu au moment des fait un taux d'alcoolémie de environ 0,80% et le gendarme, un taux de 80%...
Bayrou colle une claque à un gamin qui lui fait les poches. Tout le monde applaudit. Un professeur colle une claque à un gamin qui l'insulte. Tout le monde s'offusque. Bien sûr qu'on ne doit pas frapper un enfant... Mais quand un petit morveux de 11 ans se permet de parler comme ça à un adulte, je peux très bien concevoir que la baffe parte. Le respect de l'autre, ça marche dans les deux sens. D'ailleurs, il aurait du faire quoi, le prof: - répondre à l'insulte par une insulte? - répondre à l'insulte par une phrase humiliante mais garantie sans grossièreté? - aller faire un signalement à la gendarmerie? Ca aurait pu être sympa d'y croiser le père et éducateur du jeune homme si poli. - Mettre un avertissement? Au bout de 50 avertissements un blâme. Au bout de 30 blâmes une exclusion. Au bout de 3 exclusions... quoi? une image? (A moins bien sûr que la famille ne conteste l'avertissement en justice). C'est pas en mettant le prof 24 heures en garde à vue qu'on va résoudre les problèmes d'autorité au collège.
Le respect de l'autre, ça marche dans les deux sens, comme tu dis Ours-Bleu, si seulement certains parents inculquaient ce principe de base, on ne verrait sans doute pas ces incidents en classe .... Et tous ceux qui ne sont pas médiatisés ... La situation est très grave, et de toute l'Europe, c'est bien la France qui remporte la triste palme du nombre d'incidents de ce type. Mon fameux L. qui est psychotique, et pas placé en établissement, et que je devais maîtriser au quotidien au cours de ses crises de folie et qui me tapait dessus ... bleus, et risques de "mauvais coup" mal placé ... On m'avait déconseillé de porter plainte au commissariat, mais j'ai fait une déclaration d'incident. Je n'ai eu pour suite, qu'un courrier à l'école émanant de l'IA adjoint de 2 lignes: "Veuillez transmettre nos regrets à Mme X pour l'incident survenu le ...." Oui, ils s'en foutent de leur personnel. En attendant, je suis en arrêt avec sûrement bientot des conséquences financières, car incapable de retourner dans cette classe où ce gamin me foutait en l'air ma classe toute la journée. A noter qu'actuellement il continue impunément.... J'ai peur de mon avenir dans l'EN, de retrouver un autre jour la meme situation. Peur d'être détruite moralement. Mais parlons-en entre collègues , c'est capital, et l'opinion publique évolue ... toute cette violence et son absence de gestion par les personnels d'encadrement de l'EN, le malaise des profs, tout est porté au grand jour de plus en plus.
bon courage annaelle! le 93 c'est dejà pas simple alors avec un enfant malade... Pour le reste, je me place en parent: 1) j'apprends que mon enfant s'est fait gifler: je lui en demande les raisons, je prends rdv avec prof voire principal (si un doute subsiste, peut être me fais-je accompagner d'un représentant de parents élèves) Peut être après entretien je décide... 2) j'apprends que mon enfant a tenu de tels propos!!!!aie aie aie non mais, c'est quoi ce délire, il s'en prend une dans la foulée. Qu'il "traite" son prof de C.... après une baffe, oui je peux comprendre, mais là comme ça, quand bien même le prof serait alcoolisé! Comme beaucoup le disent, on marche sur la tête, je suis même inquiète des conséquences que ça va avoir...
Signons la pétition: http://www.lille.snes.edu/spip9/spip.php?article1369#sp1369
Signé... et avec un commentaire comme je les aime.
annaelle93 a écrit le ven, 01 février 2008 11:36 Le respect de l'autre, ça marche dans les deux sens, comme tu dis Ours-Bleu, si seulement certains parents inculquaient ce principe de base, on ne verrait sans doute pas ces incidents en classe .... Le prof pourrait peut-être porter plainte contre le père pour défaut d'éducation... JR
Je suis triste de voir tout ça. Chez moi, dans mes écoles, je vois vraiment de tout et ce qui m'énerve le plus c'est que bien souvent les enfants hyper difficiles ont des situations souvent très lourdes à gérer et pétent les plombs à l'école. Des gamins tapent des instits, je comprends pas leur geste mais je comprends que leur situation est lourde et que pour eux taper est la seule solution du moins la seule qu'ils connaissent. Seulement voilà, des signalements sont faits, signalements sur signalements mais nous avons toujours ces mômes qui n'ont rien à faire dans nos classes tellement la situation psy est lourde. Alors on fait ce qu'on peut....Mais on est pas des superwomen Ce qui me rend triste c'est que tout est mis sous silence, personne n'en parle. On verrait trop que l'EN va mal(donc la société). Mais par contre quand un instit gifle un élève alors là ça fait la une des journaux. Je comprends plus, tout ça est tellement dur à gérer au quotidien. Pas seulement les mômes, mais leurs situations. Ca me fait tellement mal de voir que des gosses ont dejà vécu plus de choses difficiles que moi. Je comprends pas, vraiment, pourquoi tant de misère? Pourquoi est ce que la société ne se serre pas les coudes pour arranger les problèmes, essayer de faire en sorte que ces mômes aient une vie d'enfant, plutôt que de se mettre des bâtons dans les roues? Et puis le fond du problème n'est pas q'un prof ait tapé un élève, ni même que le prof se soit fait traiter de connard mais de savoir pourquoi une telle situation et quoi faire pour l'arranger. Annabelle, j'suis tout coeur avec toi, je sais que notre métier peut être d'une extrême violence mentale. Tiens le coup et prends soin de toi...
Alors à midi, j'ai entendu dire qu'il était alcoolisé, mais ils ont fait le test le lendemain et il venait de boire un verre de vin à midi...si ça s'est vraiment passé comme ça, c'est incompréhensible (et que son taux d'alccol était de 0,36)! Mais lui en fait, a admis qu'il avait eu des pbs d'alccol lors de l'entretien avec les flics. Les syndicats, ne le soutiennent apparemment pas. Comme dit mon conseiller péda, c'est du lynchage!!! Edith me fait remarquer que la pétition vient du FSU...mea culpa, j'avais eu un autre son de cloche!
Merci pour ton soutien Do .... J'ai sollicité un entretien au près de mon IEN et elle me reçoit le 7 février. Je compte bien jouer cartes sur table, et exprimer mon ressenti profond sur le contexte dans nos écoles. Ca ne changera probablement rien, mais une fois de plus, moi comme bien d'autres, on aura appuyé là où ça fait mal. Bien à toi, collègue du 93, et bon courage également .... Anna.
Si au fronton de notre République, il est écrit égalité, alors elle doit être la même pour tout représentant de l'État, personnellement je penserai pour tout citoyen. Que risque-t-on pour insulte à un représentant de la loi ? [Je ne sais, je n'ai jamais essayé] Mais alors que ce soit de même pour tous. "Eh, eh, moi, je vais t'en faire rentrer de la monnaie dans les caisses de l'État !" Tiens, pas plus tôt que cet après-midi, j'ai entendu un "sal…" Après remarque à l' intéressé : "j'ai pas fait exprès, je ne le pensais pas, Maîtresse !" Que l'on nous offre des carnets de contredanses ! et nous saurons les remplir … Entre le langage ordurier et les allusions sexuelles, il arrive que l'on entende deux mots de français … Une précision, je ne suis pas comme annaelle93 dans un quartier difficile … alors j'imagine ce qu'elle a vécu. J'espère que l'enfant bénéfieciera d'une mesure éducative, au minimum …
Ce qui m'étonne dans cette affaire, c'est le mutisme des syndicats ou alors j'ai loupé des infos.
bien d'accord avec toi... Toujours beaucoup trop de temps de retard dans leurs bureaux de la capitale, bien chauffés je vais sûrement me faire lyncher mais au moins je sentirais leur présence...virtuelle en tout cas.
deux poids, deux mesures? http://www.youtube.com/watch?v=n-9q6rpO24k Bayrou ne s'est pas retrouvé en garde vue ni au tribunal...
Bayrou est agrégé, lui, il a pu se payer une cure de desintox notamment bon ok pardon! mea culpa
faval54 a écrit le ven, 01 février 2008 20:49 Ce qui m'étonne dans cette affaire, c'est le mutisme des syndicats ou alors j'ai loupé des infos. julie79 a écrit le ven, 01 février 2008 18:31 Les syndicats, ne le soutiennent apparemment pas. Comme dit mon conseiller péda, c'est du lynchage!!! Edith me fait remarquer que la pétition vient du FSU...mea culpa, j'avais eu un autre son de cloche! amalex a écrit le ven, 01 février 2008 16:23 Signons la pétition: http://www.lille.snes.edu/spip9/spip.php?article1369#sp1369 http://www.lavoixdunord.fr/journal/VDN/2008/02/01/REGION/ART971263.pht ml (édition d'hier)
julie79 a écrit le ven, 01 février 2008 18:31 Alors à midi, j'ai entendu dire qu'il était alcoolisé, mais ils ont fait le test le lendemain et il venait de boire un verre de vin à midi...si ça s'est vraiment passé comme ça, c'est incompréhensible (et que son taux d'alccol était de 0,36)! Mais lui en fait, a admis qu'il avait eu des pbs d'alccol lors de l'entretien avec les flics. Les syndicats, ne le soutiennent apparemment pas. Comme dit mon conseiller péda, c'est du lynchage!!! Edith me fait remarquer que la pétition vient du FSU...mea culpa, j'avais eu un autre son de cloche! ça n'est pas vrai. les syndicats le soutiennent évidemment. mais il serait idiot comme certains collègues le demandent, de lancer un mot d'ordre de grève d'une heure (cela nous est interdit depuis plus de 20 ans, voir amendement lamassourre, député RPR/UMP). l'urgent, c'est (c'était) de rencontrer le recteur et lui dire de se calmer (ses propos sur LCI et autres télés : alcool malade violence)et de ne pas condamner sans juger. Il est (était ?) urgent d'arrêter l'emballement judiciaire et médiatique. Berlaimont : le SNUipp-FSU Nord dénonce l’emballement judiciaire et médiatique. Le SNUipp-FSU Nord se fait l’écho de l’émoi de toute la profession après la mise en examen d’un professeur du collège de Berlaimont suite à la gifle donnée à un élève. Le SNUipp se fait l’écho de l’émoi que suscite, auprès des enseignants, le battage médiatique qui s’en est suivi, malheureusement entretenu par des responsables du rectorat. Chaque jour, la communauté éducative (élèves, enseignants, familles…) vit des situations conflictuelles. Si le geste est bien entendu regrettable, tout comme le comportement et les paroles de l’enfant sont également répréhensibles, cette situation aurait pu être gérée autrement. Le SNUipp-FSU Nord s’inquiète de la démesure de la procédure judiciaire et des conditions de l’interpellation du collègue. De plus en plus, les enseignants y compris du 1er degré, sont victimes d’agressions, parfois d’adolescents, parfois de parents eux-mêmes. Ce type d’incident est souvent la conséquence d’un climat général détérioré dont nul ne peut se dédouaner, à tous les niveaux. Ce sont, le plus souvent, les conditions d’exercice du métier qui sont la résultante de tels débordements : classes surchargées, accumulations de tâches et de stress professionnel, réduction du nombre d’adultes dans les établissements, difficultés sociales insuffisamment prises en compte, baisse du recrutement d’enseignants formés et qualifiés… Pour éviter que les enseignants ou les élèves vivent ce genre de situation, la bonne démarche n’aurait-elle pas dû être de rendre possible le dialogue au sein de l’établissement entre la famille et l’enseignant ? Le SNUipp-FSU Nord condamne les propos du responsable du Rectorat qui ont jeté le discrédit sur le collègue et la profession. Dans l’immédiat, le SNUipp demande que tout soit fait, à tous les niveaux, pour que la sérénité revienne, dans l’intérêt non seulement du collègue et de l’enfant, mais aussi du service public. Lille, le 31 janvier 2008 16h00 Le secrétariat départemental du SNUipp-FSU Nord
trouvé sur internet... Tribune Libre Un enseignant en garde à vue pour avoir giflé un élève Par Medias Libres, jeudi 31 janvier 2008 à 10:25 Un enseignant se retrouve en garde à vue pour violence aggravée sur mineur suite à une plainte du père après avoir giflé un gamin de 11 ans qui l’a traité de « connard ». Ce fait divers pourrait prêter à rire si le papa, n’était pas un représentant de l’ordre et de la force publique, un gendarme qui débarque en uniforme dans l’école pour demander des explications. Certes l’enseignant qui a 30 ans de carrière derrière lui n’avait pas à lever la main sur le gamin, quoi que il n’y a pas si longtemps au siècle dernier cela était très commun et personne n’en n’est jamais mort, mais il n’est pas normal qu’un gendarme profite de son statut pour tenter de camoufler son manque d’éducation parentale. Si son fils indiscipliné est capable d’insulter un enseignant à 11 ans qu’en sera-t-il dans quelques années face à l’ordre public ? La bonne marche à suivre n’aurait-elle pas pu être de "réprimander" l’enseignant pour son geste, de lui faire comprendre que ce n’était pas à lui d’infliger une correction physique à l’enfant, de sanctionner lui-même le gamin devant l’enseignant et surtout de lui présenter des excuses suite à l’attitude inadmissible de son fils ? Que le prof soit réprimandé est une chose, qu’il se retrouve au tribunal en est une autre. Les parents restent responsables du comportement social à l’école de leurs enfants, il reste totalement inadmissible qu’un gamin, un fils de représentant de la force publique âgé de 11 ans ait un manque de respect envers son enseignant. Le militaire veut faire les choses dans les règles, soit ; alors les sanctions à l’encontre de son fils devront être également dans les règles, à commencer par un conseil de discipline suivi d’ une exclusion de l’école, et une responsabilité civile voir pénale des parents qui devront à leur tour assumer les conséquences des faits et gestes de leur fils, à savoir comment cet enfant de 11 ans a-t-il bien pu être élevé pour se révolter contre un professeur suite à une simple demande de débarrasser sa table, quelles valeurs ce père a-t-il bien pu inculquer à son fils pour qu’il ait une telle attitude face à une autorité ? L’éducation commence d’abord au foyer familial. Au final c’est l’enfant qui subira les conséquences désastreuses de cette affaire car il serait difficile à l’avenir de reprocher aux enseignants de le laisser bien au chaud près du radiateur en assurant à son égard le strict minimum sans plus se soucier de ses résultats. Enzo Lorenzi
Très choquée par l'intervention TV du procureur au JT de la 2 le jour même: le prof aurait "violemment" débarrassé la table du petit ange qui lui aurait répondu "courtoisement" :"mais m'sieur...". Que dire d'un tel récit, fait le jour même par un représentant de la justice, d'une façon aussi partiale? En gros, le prof aurait poussé l'élève à bout. Je me suis revue en classe à demander 3 fois à un élève de ranger ses affaires alors qu'il vous regarde avec un sourire en coin ... L'insolence muette ou verbale, les provocations quotidiennes dont nous sommes l'objet, les violences verbales ou physiques nous rendent de plus en plus vulnérables. Cela fait 2 ans que j'ai des enfants violents et surtout des parents délirants: ils portent plainte contre les enfants des autres!!! Le silence de la hiérarchie face à nos appels à l'aide me semble le pire: 1 dossier constitué à mon IEN à propos d'un enfant qui, en crise m'avait insultée, craché dessus et frappée...aucune réponse, sauf: êtes-vous sûre de vouloir effectuer une remontée d'incident pour l'IA (par la secrétaire)!!!Je n'allais évidemment pas porter plainte car cet enfant souffrait de troubles du comportement et la famille d'accueil faisait vraiment de son mieux. Bref: tenez le coup, tant qu'il n'y a pas de vagues, je n'agirai pas. Si vous déconnez, je ne vous soutiendrez pas. Je suis scandalisée par ce qui arrive à ce prof: au procès, il va être disséqué, sa vie passé au crible, ses réactions face à telle ou telle situation analysée et qui est totalement exemplaire? Un de mes anciens collègues, l'année de sa retraite a été accusé par une mère d'élève. L'IEN a eu plusieurs entretiens très accusateurs. Il nous a été intimé de nous taire car cela ne pouvait que lui nuire. Heureusement soutenu par l'ensemble des parents. Blanchi, il a voulu porter plainte pour diffamation mais l'avocat le lui a déconseillé: on allait tellement fouiner, ça se retournerait contre lui... Résumons: pas accusé, ouf... accusé à tort, défendons-nous seuls mais nous n'aurons jamais soutien, réparation ni excuse... Un fait divers = un prof brisé, ça pourrait être nous. L'humiliation est pire que la sanction qui sera probablement nulle. Et l'impunité pour les élèves.
Aujourd'hui, récitation de poésie: Les élèves doivent écouter leur camarade qui récite la poésie. On a déjà vu ensemble que cela relève du respect, que lorsqu'ils récitent, je les écoute et je ne parle pas avec le maître d'à côté... Bref une élève parle une fois= X tais toi 2fois= X tu déranges tes camarades si tu continues tu auras 1 point de moins. 3 fois= le point en moins tombe et la môme me répond : "J'm'en fou " Résultat: élève exclue de la classe jusqu'à 12h (il était 11h30) + punition + mot au parent. Je trouve ça inadmissible mais pourtant... Je trouve pas non plus la sanction adaptée mais y a tellement plus grave dans l'école que cela paraît presque anodin. Je suis pas sûre que le mot aux parents servent à quelque chose mais fallait le faire alors je l'ai fait et puis voilà. Lundi on fera une autre journée et puis si rien ne se passe dans ma classe se sera dans celle de quelqu'un d'autre. Mais CHUT, n'en faisons pas une affaire, y a pas un prof qu'a taper son élève alors rien de grave, l'école va bien
Autrefois, quand mon père était un petit garçon, le maître pouvait lever la main sur un enfant qui manquait de respect, ne travaillait pas ou n'était pas scolaire. Il y avait le calme dans la classe mais pour certains enfants, ce calme était motivé par la peur. A cette époque, le petit dyslexique était puni parce qu'il n'avait pas préparé sa lecture à voix haute, le dyspraxique se faisait arracher les pages de ses cahiers parce qu'ils étaient sales... et une bonne partie de ces enfants se retrouvait rapidement sur des voies de garage après quelques années d'enfance à passer aux yeux de tous (y compris les leurs) pour des imbéciles obtus et de mauvaise volonté... Quel gâchis! Je n'ai aucune nostalgie pour cette école qu'on voudrait nous dépeindre comme idyllique. Mais aujourd'hui qu'on ne force plus les enfants à se fondre dans le moule, le problème demeure entier. Que faire de l'enfant qui ne peut ou ne veut accepter les règles? De celui qui n'arrive pas à être élève? Si l'enfant n'accepte pas les règles du jeu, que lui importe d'être mal noté ou bien noté. Et cet enfant là, comme le convaincre - ou le contraindre? - à se comporter en élève et accepter d'apprendre? C'est comme si vous refuser de jouer à un jeu de société et qu'on vous dise, puisque c'est comme ça, tu pars avec un tour de handicap. Quelle importance, vous ne jouez pas!!! Pour un jeu, ce n'est pas grave, vous passerez pour le grincheux de la soirée, c'est tout. Mais pour l'enfant qui n'est pas élève, on ne peut pas se contenter de dire, pas grave et de le laisser dans son coin... Mais que faire? Vaste problème...
J'aime bien un commentaire à l'instant sur l'émission "un café, l'addition" : il faut que l'enseignant insulte le magistrat en charge de son affaire, pour qu'il voit s'il se prend une baffe JR
jean-roch a écrit le sam, 02 février 2008 14:16 J'aime bien un commentaire à l'instant sur l'émission "un café, l'addition" : il faut que l'enseignant insulte le magistrat en charge de son affaire, pour qu'il voit s'il se prend une baffe JR Avec le magistrat, il ne risque peut-être pas la baffe. Mais je ne tenterais pas le coup avec un gendarme ou un policier. Parce que des fois, dans le silence d'un commissariat, les bottins tombent accidentellement...
ours-bleu a écrit le sam, 02 février 2008 14:06 Autrefois, quand mon père était un petit garçon, le maître pouvait lever la main sur un enfant qui manquait de respect, ne travaillait pas ou n'était pas scolaire. Il y avait le calme dans la classe mais pour certains enfants, ce calme était motivé par la peur. A cette époque, le petit dyslexique était puni parce qu'il n'avait pas préparé sa lecture à voix haute, le dyspraxique se faisait arracher les pages de ses cahiers parce qu'ils étaient sales... et une bonne partie de ces enfants se retrouvait rapidement sur des voies de garage après quelques années d'enfance à passer aux yeux de tous (y compris les leurs) pour des imbéciles obtus et de mauvaise volonté... Quel gâchis! Je n'ai aucune nostalgie pour cette école qu'on voudrait nous dépeindre comme idyllique. Mais aujourd'hui qu'on ne force plus les enfants à se fondre dans le moule, le problème demeure entier. Que faire de l'enfant qui ne peut ou ne veut accepter les règles? De celui qui n'arrive pas à être élève? Si l'enfant n'accepte pas les règles du jeu, que lui importe d'être mal noté ou bien noté. Et cet enfant là, comme le convaincre - ou le contraindre? - à se comporter en élève et accepter d'apprendre? C'est comme si vous refuser de jouer à un jeu de société et qu'on vous dise, puisque c'est comme ça, tu pars avec un tour de handicap. Quelle importance, vous ne jouez pas!!! Pour un jeu, ce n'est pas grave, vous passerez pour le grincheux de la soirée, c'est tout. Mais pour l'enfant qui n'est pas élève, on ne peut pas se contenter de dire, pas grave et de le laisser dans son coin... Mais que faire? Vaste problème... D'accord avec toi sauf que dans le cas présent, il s'agit surtout mal élevé comme on en rencontre de plus en plus...
dedelorca a écrit le sam, 02 février 2008 11:34 trouvé sur internet... Tribune Libre Un enseignant en garde à vue pour avoir giflé un élève Par Medias Libres, jeudi 31 janvier 2008 à 10:25 Un enseignant se retrouve en garde à vue pour violence aggravée sur mineur suite à une plainte du père après avoir giflé un gamin de 11 ans qui l’a traité de « connard ». Ce fait divers pourrait prêter à rire si le papa, n’était pas un représentant de l’ordre et de la force publique, un gendarme qui débarque en uniforme dans l’école pour demander des explications. Certes l’enseignant qui a 30 ans de carrière derrière lui n’avait pas à lever la main sur le gamin, quoi que il n’y a pas si longtemps au siècle dernier cela était très commun et personne n’en n’est jamais mort, Enzo Lorenzi personnellement je trouve ça très limite dans ce que ça sous entend, il ne faut pas non plus délirer et dire qu'on regrette presque ce bon vieux temps, je ne cautionne pas du tout ce genre de propos qui me met presque autant en colère que la manière dont est traité ce prof.on va pas non plus applaudir , le côté " une bonne baffe n'a jamais fait de mal à personne la preuve dans le temps...." ça m'agace . je ne juge pas ce pauvre prof qui n'avait sûrement pas à se faire insulter,ni à être traité de la sorte, mais il ne faut pas oublier que nous n'avons pas le droit de taper sur les gosses, qu'on ne peut pas mettre sur un pied d'égalité un enfant de 11 ans même mal élevé et un adulte , on ne joue pas à " qui c'est qu'a commencé" mais il s'agit tout de même d'une faute professionnelle. ce sont les méthodes utilisées pour régler le conflit qui sont délirantes. ça n'empêche que je soutiens ce prof, que je comprends qu'on puisse péter un plomb,je suis moi même dans une école très difficile et j'ai eu envie d'en emplafonner plus d'un sous le coup de la colère,que les collèges et l'EN va mal, mais ce n'est pas à coup d'arguments comme ceux là ," la bonne baffe qui règle tout", qu'on réglera le manque de respect.tous les enfants qui vont le plus mal dans mon école sont des enfants battus.
lucinthesky a écrit le sam, 02 février 2008 17:12 personnellement je trouve ça très limite dans ce que ça sous entend, il ne faut pas non plus délirer et dire qu'on regrette presque ce bon vieux temps, je ne cautionne pas du tout ce genre de propos qui me met presque autant en colère que la manière dont est traité ce prof.on va pas non plus applaudir , le côté " une bonne baffe n'a jamais fait de mal à personne la preuve dans le temps...." ça m'agace . je ne juge pas ce pauvre prof qui n'avait sûrement pas à se faire insulter,ni à être traité de la sorte, mais il ne faut pas oublier que nous n'avons pas le droit de taper sur les gosses, qu'on ne peut pas mettre sur un pied d'égalité un enfant de 11 ans même mal élevé et un adulte , on ne joue pas à " qui c'est qu'a commencé" mais il s'agit tout de même d'une faute professionnelle. ce sont les méthodes utilisées pour régler le conflit qui sont délirantes. ça n'empêche que je soutiens ce prof, que je comprends qu'on puisse péter un plomb,je suis moi même dans une école très difficile et j'ai eu envie d'en emplafonner plus d'un sous le coup de la colère,que les collèges et l'EN va mal, mais ce n'est pas à coup d'arguments comme ceux là ," la bonne baffe qui règle tout", qu'on réglera le manque de respect.tous les enfants qui vont le plus mal dans mon école sont des enfants battus. je dirais que tous les enfants qui sont les plus irrespectueux et les plus irrévérencieux sont ceux qui ont des parents laxistes; sont des mômes qui opérent comme bon leur semble sans aucune limite ni repère d'aucune sorte au sein de leur famille...pas besoin de coup pour en arriver là! Comme quoi il faut éviter des conclusions hâtives... Quand à dire que le prof à "péter les plombs" et bien moi je dirai qu'il est humain et que son geste, nonobstant la faute déontologique que tout le monde peut faire, et une réaction maîtrisée en face d'un enfant qui a besoin de connaître les régles de la vie. Le manichéisme éducatif se révèle bien plutot du côté de ceux qui allèguent qu'une baffe c'est de la violence gratuite dans tous les cas et non pas des personnes qui percoivent un manque évident d'éducation dans des propos insultants envers un adulte dont la fonction et d'assurer notamment et en partie la socialisation ainsi que le respect. Ce fait divers apparait surtout une conséquence des actions procédurières à l'américaine qui tendent à se developper chez nous, dans tous les secteurs et qui ne sont que des réponses faciles sournoises et désabusées cachant des faiblesses autrement plus graves dans un système familial,dans ce cas précis, à la dérive.
tout dépend de ce qu'on qualifie de "laxiste" mes enfants n'ont jamais pris une fessée de leur vie et sont très bien élevés.moi je dirais que tous les enfants les plus irrespectueux et irrévérencieux sont des gosses malheureux.quelqu'en soient les raisons. adolescente,situation de famille difficile, j'ai insulté des profs, tout en étant très bien élevée.j'ai été virée. ça peut paraître paradoxal, mais on ne sait pas ce qui se passe chez les gens, et encore moins dans la tête d'un ado.pas besoin d'avoir des parents laxistes pour être malheureux. " une réaction maîtrisée en face d'un enfant qui a besoin de connaître les règles de vie????" arghhhhh...je crois que nous ne sommes décidément pas du tout sur la même longueur d'onde. à coup de baffe???? pour moi j'éspère que ce n'est pas du tout maîtrisé au contraire!et j'espère sincérement que c'est un pétage de plomb. en ce cas c'est absolument pardonnable.ou j'ai mal compris ce que tu voulais dire. bref, on est pas tous obligé d'être d'accord!je disais juste que la phrase que j'ai surligné en rouge plus haut me sortait par les yeux. elle est soit maladroite, soit mise volontairement et là ,elle me choque.
lucinthesky a écrit le sam, 02 février 2008 18:09 tout dépend de ce qu'on qualifie de "laxiste" mes enfants n'ont jamais pris une fessée de leur vie et sont très bien élevés.moi je dirais que tous les enfants les plus irrespectueux et irrévérencieux sont des gosses malheureux.quelqu'en soient les raisons. Oui ce que voulait dire Lofoten il me semble, c'est que il n'y pas que les enfants battus qui peuvent agir violemment physiquement ou verbalement, effectivement, évitons les raisonnements psycho simplistes et les stéréotypes faciles pour justifier la réaction de ce gosse. adolescente,situation de famille difficile, j'ai insulté des profs, tout en étant très bien élevée.j'ai été virée. ça peut paraître paradoxal, mais on ne sait pas ce qui se passe chez les gens, et encore moins dans la tête d'un ado.pas besoin d'avoir des parents laxistes pour être malheureux. Un cas isolé n'est pas une explication et n'a aucune valeur de demonstration...enfin tu vois ce que je veux dire! bref, on est pas tous obligé d'être d'accord!je disais juste que la phrase que j'ai surligné en rouge plus haut me sortait par les yeux. elle est soit maladroite, soit mise volontairement et là ,elle me choque.
andromede a écrit le sam, 02 février 2008 18:35 lucinthesky a écrit le sam, 02 février 2008 18:09 tout dépend de ce qu'on qualifie de "laxiste" mes enfants n'ont jamais pris une fessée de leur vie et sont très bien élevés.moi je dirais que tous les enfants les plus irrespectueux et irrévérencieux sont des gosses malheureux.quelqu'en soient les raisons. Oui ce que voulait dire Lofoten il me semble, c'est que il n'y pas que les enfants battus qui peuvent agir violemment physiquement ou verbalement, effectivement, évitons les raisonnements psycho simplistes et les stéréotypes faciles pour justifier la réaction de ce gosse. non, ou j'ai mal compris ,mais ce que disait lotofen c'est que:"je dirais que tous les enfants qui sont les plus irrespectueux et les plus irrévérencieux sont ceux qui ont des parents laxistes;"(sic)ce à quoi je réponds: pas forcément. adolescente,situation de famille difficile, j'ai insulté des profs, tout en étant très bien élevée.j'ai été virée. ça peut paraître paradoxal, mais on ne sait pas ce qui se passe chez les gens, et encore moins dans la tête d'un ado.pas besoin d'avoir des parents laxistes pour être malheureux. Un cas isolé n'est pas une explication et n'a aucune valeur de demonstration...enfin tu vois ce que je veux dire! je ne crois pas que ça soit un cas isolé: un enfant qui insulte un prof est avant tout un enfant qui va mal.les enfants ne naissent pas irrespectueux ou violent verbalement.les enfants n'insultent pas pour le plaisir.tout comme les profs ne donnent pas de claques de manière réfléchie. bref, on est pas tous obligé d'être d'accord!je disais juste que la phrase que j'ai surligné en rouge plus haut me sortait par les yeux. elle est soit maladroite, soit mise volontairement et là ,elle me choque. je ne cherche pas à excuser l'enfant, mais juste à exprimer mon opinion vis à vis de la phrase citée plus haut qui m'a chagrinée.
Je ne suis pas aussi catégorique. Les enfants irrespectueux ont • soit des parents laxistes, ils passent leur temps à chercher des limites • soit des parents irrespectueux aussi, c'est le seul vocabulaire entendu à la maison [Mais comme aurait dit une maître formatrice : "Au moins, il y a du langage !"] • soit des pré-adolescents qui commencent bien jeunes • soit … Allez pour le fun, la réponse que m'a envoyé mon ami Pêcheur par courriel après lecture de l'article : “Quelle histoire pour une claque j'aurais pu envoyer des tas de profs en prison !” Il faut dire que, de mon temps, les écoles d'Apprentissage Maritime regorgeaient de mauvais élèves … qui une fois à l'école se révélaient être des bosseurs parce qu'ils voyaient à quoi ça servait. J'ai eu deux copains de classe, bons derniers [j'ai jamais su choisir les bons !] qui sont sortis major de leur promotion … et qui gagnent mieux que moi aujourd'hui (ce qui est légitime). La seule différence, c'est qu'autrefois, il y avait du boulot pour eux, aujourd'hui, les postes de matelots sont occupés par des étrangers (Portugais lors du naufrage de la P'tite Julie, Ukrainiens, Malgaches à bord du palengrier de l'ami Pêcheur)
lucinthesky a écrit le sam, 02 février 2008 18:09] tout dépend de ce qu'on qualifie de "laxiste" mes enfants n'ont jamais pris une fessée de leur vie et sont très bien élevés. Il ne faut pas confondre bien élevé, gentil, poli bienséant avec le respect, il me semble. Ce gamin il a du dire bonjour le matin à son prof oui sûrement mais le traité de "connard" ce n'est pas un manque de politesse où je me trompe! ouah! ne jouons pas sur les mots, laxistes c'est quand les parents s'en balancent de l'éducation de leurs gosses et on voit les résultats tous les jours dans notre métier, pas que dans les banlieues de Paris...quand ils laissent faire, sont d'une tolérence excessive et qu'il laissent leurs gamins insulter leur prof voire se laisse insulter eux-mêmes! " une réaction maîtrisée en face d'un enfant qui a besoin de connaître les règles de vie????" arghhhhh... Ma foi je pense que tu t'es mis, ne serait-ce qu'un instant, dans la peau de ce collègue? As-tu pensé qu'il fut meilleur qu'il ne réagisse d'aucune manière, qu'il se laisse faire , qu'il garde tout sur lui comme on dit et qu'il rentre bien sagement dans sa cité avant de déprimer, d'angoisser voire de se pendre... As-tu penser aux conséquences d'une baffe sur un môme relativement aux conséquences d'un homme brisé par la garde à vue, la honte, les humiliations subies dans sa cellule et les ragots et bobard divers et variés???? Que risque ce gosse ? Que risque ce prof? D'autre part, dans ma brève carrière de prof, en 10 ans, en tant que brigade qui plus est, je n'ai jamais côtoyé un collègue qui ne m'ait pas avoué avoir mis une claque, un coup de pied aux fesses à un gamin pendant son service... même des collègues de 25 ans d'ancienneté et avec 20/20 de note péda. Ma foi,quelque fois je les comprends même si c'est mal et interdit... Arrêtons de faire les ingénus, les naifs et de se voiler la face, la théorie, c'est bon pour les IUFM et on voit les résultats.... Amicalement
ce n'est pas parce que tout le monde donne des coups de pied ou des baffes que c'est normal et légitime !!!!!! nous n'avons pas le droit de taper sur les enfants, c'est tout! ce n'est pas le rôle de l'enseignant de corriger un enfant quand lui estime qu'il doit être corrigé!je ne peux pas relativiser ne me disant "c'est pas grave tout le monde le fait!" c'est une question d'éthique ,de morale ,je ne sais pas à quoi c'est dû, mais vraiment j'ai beaucoup de mal avec ces discours.je ne pense pas qu'un enfant qui insulte ses parents ou ses profs soit heureux. je n'ai jamais dit que le prof aurait dû la fermer et se laisser faire et rentrer se pendre,ni que tout ce qui s'est passé autour de ça n'est pas sans conséquences sur la suite de sa vie, tout ceci est grave, mais je dis qu'il y a d'autres moyens de communiquer dans ce genre de situation, si je me fais insulter pour une quelconque raison dans la rue je n'irais pas flanquer des baffes à tout va.surtout par un enfant de 11 ans. je ne peux pas dire " ce prof a bien réagit et il a bien fait de lui en mettre une, c'était mérité". ce n'est pas possible même si tu as l'air de penser que c'était légitime et que de toutes façons tu n'as rencontré que des enseignants qui corrigent les enfants et que comme c'est dit dans la phrase qui m'a fait réagir "personne n'en est mort". je crois que cette conversation est stérile, et comme souvent je me sens seule face à ce genre de discution, ou "la bonne baffe qui résout tout" me fait toujours autant froid dans le dos. ça n'empêche je le répète que je ne condamne pas ce prof et le plains vraiment de toutes les dérives de cette histoire. et ça se saurait si la note d'inspection et l'ancienneté garantissait les qualités d'un enseignant!!!!!! bref, amicalement aussi!c'est pas grave ,je ne connais pas d'enseignant qui tape, c'est ce qui me remonte le moral ( en 10 ans de zep aussi.)
tout à fait stérile je concois bien le genre de solutions ridicules qu'on doit rechercher et proposer à la place, convoquer les parents faire un mot dans le cahier de texte et faire signer des parents une punition genre je ne dois pas dire connard a mon instit... Bravo 10 ans de zep pour en arriver là... Pas grave, les zep sont des zones en voie de disparition ceci explique cela! Laxismes des profs aussi et l'inanité de leurs moyens. Enfin comme me disait une collégue qui n'a jamais mis de coup pied aux fesses car contrairement à ce que tu as voulu mal comprendre je ne rencontre pas que des profs qui "battent" : on fait ce qu'on peut!!! J'imagine bien...autrement qu'en serait-il?????
je disais juste 10 ans de zep sans renconter d'instit qui tape, ça me rassure. il y a quand même des solutions entre sermonner niaisement et envoyer une claque. je pense que ce père gendarme n'aurait pas réagit de la même façon si c'était l'enseignant qui c'était pointé au poste dans son bon droit pour porter plainte contre son fils.c'est pour ça qu'il y a des lois. conversation close pour moi, tu te moques et tournes mes propos en dérision, ce qui n'est pas constructif. j'expose ici mon point de vue sur la violence dans l'EN que tu as l'air de confirmer voire de comprendre, et nous sommes en total désaccord. pour autant je ne tourne pas tes propos en dérision et ne déforme rien. j'avais une classe l'an passée d'enfants traumatisés par une enseignante de maternelle qui leur mettait des coups de pied aux fesses, des coups sur les mains....les langues se délient quand les enfants sentent que tu ne toucheras pas à leur intégrité physique.et heureusement, celle ci est à la retraite, j'espère ne jamais la croiser.il ne faut pas demander à des enfants d'agir sans violence quand tous au moins une fois dans leurs parcours scolaires ils ont été confrontés à la violence d'un adulte censé les protéger. sans rancune lotofen.
Tu es bien excessive dans tes propos et entre une classe d'enfants battus par une collègue et une claque en réponse à une injure ; il n'y a pas de demi-mesure pour toi et l'impression première en te lisant me semble confirmer que tu perçois mal le relatif et l'absolu, la claque et les claques, le geste déplacé et les traumatismes, les collègues que je recontre qui m'avouent de temps en temps qu'ils ont une fois ou deux donné un coup de pied aux fesses à un marmot et tout ceux qui oeuvent sans le faire ou ceux qui l'usent tous les jours. Un amalgame un peu trop péremptoire et trop débonnaire pour démontrer une réalité, une vérité et apporter beaucoup de crédit à ce que tu annonces. Cela me laisse songeuse et j'imagine qu'avec toi tout doit pouvoir se résoudre dans le monde avec les paroles, les discours alambiqués à la sauce onctueusement délayée, malheureusement, rien dans ce monde est ainsi et ce n'est pas toi, ta zep et ta délicate perception de l'éducation qui changeront quoique ce soit sinon on le saurait déjà. Ou alors explique moi clairement ce que tu entends par solutions et par moyens de communiquer, je ne crois pas que tu aies jusqu'ici proposer de solutions , je serais curieuse et preneuse de toutes informations efficaces et formelles susceptibles d'avoir d'autres effets que de l'oiseux et du pansement sur une amputation ???? "Ne faut-il pas commencer par se haïr, lorsque l'on doit s'aimer." Nietzsche La pensée de rancune est déjà en soi une forme de violence latente.
encore une fois tu déformes ,amplifies et réajustes à ta sauce, en plus de devenir jugeante et méprisante. et la façon dont tu me perçois m'amuse beaucoup. tout ça pour dire que tu ne me connais pas ,et que je ne viens pas sur le forum pour subir tout ça... je te laisse donc avec tes ondes négatives et ta colère, et pas par manque d'arguments, je pense que j'ai été claire sur mon sentiment sur cette affaire. et 76 c'est la seine maritime pas paris. moi et ma zep et ma délicate perception de l'éducation ( j'adore!) te souhaitons une bonne soirée!
Pour un peu on te sentirait prête à me coller une baffe!! cool, cool comme tu dois souvent te répeter dans ta tête face à des situations "tendues"de ta zep normande. Mes ondes négatives et ma colère ça sent la psycho à deux centimes d'euros...que tu dois faire montre aussi bien souvent à moins que ce ne soit des relents de sorties dominicales à Notre Dame. Non, je plaisante, bien sûr! Rigole, aller, fais sourire! Be cool et relis Jung en allemand. Bon courage ne te torture pas l'esprit pour moi, je suis une gosse de la DASSS éduquée par l'école publique et des instits qui m'ont frappé sans raison mais ça fait 35 ans alors bon on y pense plus et puis les temps ont changé! Enfin, pense de temps en temps à tes collègues qui dépriment, qui se morfondent d'avoir coller une torgnole à un ado de 12 ans!
Holà, holà, Lotofen, calme-toi, : qu'est-ce qu'elle t'a fait Lucynthesky ? Elle a le droit de ne pas vouloir frapper, et de l'exprimer, non ? Allez, respire un bon coup, et dis-toi bien que, sur ce coup-là, personne n'a cherché à t'agresser, vraiment.
pas besoin de mégere à cette heure-ci merci elle n'a pas non plus besoin de toi pour se défendre...elle sait faire vu qu'elle maîtrise des gamins sans les claquer.. à bon entendeur merci pour ta contribution forte intéressante.
lofoten a écrit le sam, 02 février 2008 23:43 pas besoin de mégere à cette heure-ci merci, va au lit chao elle n'a pas non plus besoin de toi pour se défendre...elle sait faire vu qu'elle maîtrise des gamins sans les claquer.. à bon entendeur merci pour ta contribution forte intéressante. Faudrait peut être pas pousser le bouchon trop loin Maurice !
décidément il y a un nid...
ou pt'être bien une couvée...de quoi? va savoir? pourvu que ce ne soit pas de singes...
N'être pas d'accord n'empêche pas un minimum de courtoisie et de respect ...
Certes... Quoi d'autre? Fait beau chez vous?
je connais des fils intéressants (à la base) qui ont été fermés pour moins que ça ... c'est dommmage
lucinthesky a écrit le sam, 02 février 2008 17:12 dedelorca a écrit le sam, 02 février 2008 11:34 trouvé sur internet... Tribune Libre Un enseignant en garde à vue pour avoir giflé un élève Par Medias Libres, jeudi 31 janvier 2008 à 10:25 Un enseignant se retrouve en garde à vue pour violence aggravée sur mineur suite à une plainte du père après avoir giflé un gamin de 11 ans qui l’a traité de « connard ». Ce fait divers pourrait prêter à rire si le papa, n’était pas un représentant de l’ordre et de la force publique, un gendarme qui débarque en uniforme dans l’école pour demander des explications. Certes l’enseignant qui a 30 ans de carrière derrière lui n’avait pas à lever la main sur le gamin, quoi que il n’y a pas si longtemps au siècle dernier cela était très commun et personne n’en n’est jamais mort, Enzo Lorenzi personnellement je trouve ça très limite dans ce que ça sous entend, il ne faut pas non plus délirer et dire qu'on regrette presque ce bon vieux temps, je ne cautionne pas du tout ce genre de propos qui me met presque autant en colère que la manière dont est traité ce prof.on va pas non plus applaudir , le côté " une bonne baffe n'a jamais fait de mal à personne la preuve dans le temps...." ça m'agace . je ne juge pas ce pauvre prof qui n'avait sûrement pas à se faire insulter,ni à être traité de la sorte, mais il ne faut pas oublier que nous n'avons pas le droit de taper sur les gosses, qu'on ne peut pas mettre sur un pied d'égalité un enfant de 11 ans même mal élevé et un adulte , on ne joue pas à " qui c'est qu'a commencé" mais il s'agit tout de même d'une faute professionnelle. ce sont les méthodes utilisées pour régler le conflit qui sont délirantes. ça n'empêche que je soutiens ce prof, que je comprends qu'on puisse péter un plomb,je suis moi même dans une école très difficile et j'ai eu envie d'en emplafonner plus d'un sous le coup de la colère,que les collèges et l'EN va mal, mais ce n'est pas à coup d'arguments comme ceux là ," la bonne baffe qui règle tout", qu'on réglera le manque de respect.tous les enfants qui vont le plus mal dans mon école sont des enfants battus. si j'ai cité cet "article" trouvé sur un média électronique, ce n'était pas parce que j'étais en accord avec le "ah ben dans l'temps c'était mieux et on pouvait claquer le beignet d'un mouflet sans problème". c'était d'abord pour le passage amusant sur le respect des forces de l'ordre plus tard pour ce rejeton de gendarme et c'était aussi pour illustrer le discours de nos meilleurs défenseurs : le figaro et ses journalistes gauchistes !!! le monde à l'envers... mais ya pas de quoi s'engueuler entre collègues. Moi aussi, je dis qu'on n'a pas le droit de... que ça n'a aucune utilité... mais de vous à moi ne sommes-nous pas TOUS des coupables en puissance ? Il y a des propos et des gestes regrettables mais ici il y a surtout un lynchage médiatique (sauf le Figaro...) et une attitude inqualifiable de la part du Rectorat et bien entendu un emballement judiciaire incompréhensible.