Est-ce que quelqu'un a pu voir les livrets quelque part. En effet, il faut faire passer ces évaluations 15 jours après la rentrée de janvier mais, à ce jour, dans la circo, on n'a toujours pas d'informations sur le temps qu'il faut prévoir pour les faire passer (on nous dit juste dans la semaine du 19 au 23 janvier). Or cette semaine là, j'ai cinéma et d'autres activités prévues à l'extérieur de l'école donc si quelqu'un sait le temps approximatif de passation ou mieux, un endroit ou consulter ces livrets. Pour ma part j'ai fortement envie de boycotter, comme cela est proposé dans un autre fil sur ce sujet.
Aux dernières nouvelles, elles ne sont pas encore imprimées!
Par ici, ce sera le lundi et le vendredi, puisque je devrai m'absenter de mon stage pour aller aider mon PE2 en stage en responsabilité !!
je pense qu'on va les recevoir seulement à la rentrée juste qq jours avant pour ne pas faire faire de bachottage à nos élèves (ce qui est stupide acr on pourrait carrément le sfaire tous ensemble!) tiens ne serait-il même pas mieux de faire des "fausses" éval, c'est à dire les faire en commun, travail en groupe calsse correction commune, comme de VRAIES éval formatives puisque c'est ce qu'ils disent être! alors leur résultats seraient bien faussés, on ne remonterait que 100% de réussite après correction????? et le classement serait mort dans l'oeuf et en plus on touche la prime et pas de retrait sur salaire! sur que la niveau emm* on gagne le pompon!
Chez nous les directeurs sont convoqués à L'IA le mercredi 7 janvier (plus les enseignants de CM2 s'ils le désirent) je pense que nous n'auront pas droit à la galette mais aux fameux livrets il restera donc à peine plus d'une semaine pour en prendre connaissance....c'est quel code pour avoir tout juste ?
Les élèves qui obtiendront aux évaluations nationales moins de 33% de réussite seront considérés comme en grande difficulté, entre 33 et 50 % en situation de maitrise insuffisante des fondamentaux, entre 50 et 66 % ils auront des savoirs à consolider et plus de 66 %, en réussite.
bon ben je sens que je vais avoir que des + de 66%!
Il y aura des items sur les nombres décimaux apparemment. Codification : 0 pour faux et non-réponse 1 pour juste A pour absent. Plus simple et plus rapide, mais du coup on retrouve le 'concept' foireux du 'oui/non' des livrets scolaires.
c'était déjà comme ça avec celles de l'an dernier au niveau des codes! très rapide niveau correction mais alors ne prend pas en compte des erreurs importantes concernant le sens la compréhension etc... comme si les choses étaient blanches ou noires
Pour les codes ça n'a pas dû me marquer ; je ne m'en souviens plus Mais où va-t-on comme ça ?
Je fais remonter le fil pour savoir si, par hasard, quelqu'un aurait d'autres infos au sujet de ces évaluations... Chez nous, aucune nouvelle à presque 2 semaines de les faire passer !
tout ce que je sais, c'est que notre inspecteur a choisi notre école comme ... je ne sais plus le mot !! Bref, je n'aurai pas le droit de faire passer les évaluations, la maîtresse E devra s'y coller ... et moi pendant ce temps je dois analyser les endroits où ça bloque, les réactions, pourquoi, analyser les résultats... et tout faire remonter ! Vous comprendrez aisément ma joie à cette annonce . De plus il va falloir s'organiser avec la maîtresse E qui est dans l'école 2 matinées, qui doit faire également la même chose avec les CE1, et moi qui suis censée partir en stage 2 jours pendant cette période ... Voilà, je suppose que je n'avais pas assez de travail avec mes 29 loulous, un exam à préparer, des nouvelles fiches pour les aides personnalisées arrivées le soir des vacances, une inspection qui va arriver rapidement, le travail de classe accessoirement ... et accessoirement aussi la gestion de la maison... dites, vous croirez que je pourrez bientôt m'occuper de mon fils ? Bref, il me manque le smiley qui pleure ... je sature ... Au fait, je n'ai ni commencer les décimaux, ni la division ... j'imagine la tête de mes loulous "Maîtresse, on n'a pas appris ! comment on va faire ?" et je suis certaine que mes 2 hypersensibles vont se mettre à pleurer ... de bons moments en perspective ...
ici aussi rien mais bon on est en période de vacances! le 5 mon directeur est en stage sur les ppre entre autre. et va abordé la question de ces éval et du boycott sur ma demande! donc j'espère en savoir plus après! idem j'aurai pas fait les décimaux ni la division! et en français conjugaison je commence le pc
strophe a écrit le mer, 17 décembre 2008 09:28 Est-ce que quelqu'un a pu voir les livrets quelque part. Ils sont téléchargeables sur ce site : http://www.darcos-demission.org/
bouhhhhh ... snif ! ... mes pauvres loulous ...
isabelle a écrit le mar, 06 janvier 2009 12:43 strophe a écrit le mer, 17 décembre 2008 09:28 Est-ce que quelqu'un a pu voir les livrets quelque part. Ils sont téléchargeables sur ce site : http://www.darcos-demission.org/ Attends !! j'hallucine!! les livrets sont en ligne ???? et on nous fait perdre du temps à faire les évaluations !!!! de pire en pire l'éducation nationale!!!!!!!!
Oui, mais je pense qu'ils ne devraient pas y être !
kikou92 a écrit le mar, 06 janvier 2009 13:02 isabelle a écrit le mar, 06 janvier 2009 12:43 strophe a écrit le mer, 17 décembre 2008 09:28 Est-ce que quelqu'un a pu voir les livrets quelque part. Ils sont téléchargeables sur ce site : http://www.darcos-demission.org/ Attends !! j'hallucine!! les livrets sont en ligne ???? et on nous fait perdre du temps à faire les évaluations !!!! de pire en pire l'éducation nationale!!!!!!!! Il faut se pincer pour y croire...Quant au contenu, on est dans un mauvais roman de science-fiction!
oh les CONS !!! 0,8 = 8 x ……. 0,50 = 2 x ……… ou : 34,6 : 5
licoupeille54 a écrit le mar, 06 janvier 2009 19:37 oh les CONS !!! 0,8 = 8 x ……. 0,50 = 2 x ……… ou : 34,6 : 5 Et oui il y a quelques perles...Ca n'a pas de nom!
Ne m'en voulez pas... Je ne suis qu'au CP après tout ! Et puis les maths , c'est pas trop mon truc... Mais je ne vois pas ce qui cloche là ?
D'après l'ourson n°2 avec calcul de tête: "- 1/8 non 0,1... - 0,25 - 39,92 puis après lecture de l'opération avec le résultat, 69,2 puis 6,92..." Je trouve le français beaucoup plus difficile. Rien que l'exercice de copie risque de planter l'ourson, alors la charmante rédaction de 15 lignes Ils devraient aussi faire faire ces évals à une proportion représentative de la population adulte française. Pas convaincue que la moyenne obtenue par les adultes soit supérieure à celle des enfants... (Surtout si XD est dans le panel pour les maths )
maellou56 a écrit le mar, 06 janvier 2009 19:55 Ne m'en voulez pas... Je ne suis qu'au CP après tout ! Et puis les maths , c'est pas trop mon truc... Mais je ne vois pas ce qui cloche là ? ben ce qui cloche en maths c'est que ces éléments sont au programme du CM2 (depuis cette année) et que je suis censé avoir 10 mois pour voir le programme ... pas 4 ...
Je suis dégoûtée, scandalisée... On va passer du tout à évaluer nos élèves qui seront plus ou moins en échec puisqu'ils seront évalués sur des notions vues en cm1 et pas encore revues ou bien carrément des notions pas encore vues. Politiquement cela se justifie peut être, pédagogiquement...
Ouille ouille ouille.... On n'a pas revu le COD, pas vu le plus que parfait, les pronoms relatifs...ça va être difficile de leur expliquer que c'est normal si on les évalue sur des choses qu'on n'a pas encore bossé...? J'espère juste qu'on ne va pas carrément les décourager. L'année n'est pas finie.
licoupeille54 a écrit le mar, 06 janvier 2009 20:24 maellou56 a écrit le mar, 06 janvier 2009 19:55 Ne m'en voulez pas... Je ne suis qu'au CP après tout ! Et puis les maths , c'est pas trop mon truc... Mais je ne vois pas ce qui cloche là ? ben ce qui cloche en maths c'est que ces éléments sont au programme du CM2 (depuis cette année) et que je suis censé avoir 10 mois pour voir le programme ... pas 4 ... Ah oui ok, je croyais qu'il y avait une erreur d'impression ou un truc dans le genre
sof38 a écrit le mar, 06 janvier 2009 20:47 Ouille ouille ouille.... On n'a pas revu le COD, pas vu le plus que parfait, les pronoms relatifs...ça va être difficile de leur expliquer que c'est normal si on les évalue sur des choses qu'on n'a pas encore bossé...? J'espère juste qu'on ne va pas carrément les décourager. L'année n'est pas finie. Alors le mieux c'est de les boycotter...
Ben c'est pas gagné et encore, j'ai de très bons CM2 !!! (et ça, ce n'est pas grâce à moi... ils le seraient avec n'importe qui) Je crains aussi beaucoup pour 1 de mes élèves en particulier qui est très fragile devant les évaluations. Je crois même qu'il stresse déjà car on a commencé à leur en parler pour les "préparer" et surtout les avertir (vous ne saurez pas répondre à tout, et c'est normal) licoupeille54 a écrit le mar, 06 janvier 2009 20:24 ben ce qui cloche en maths c'est que ces éléments sont au programme du CM2 (depuis cette année) et que je suis censé avoir 10 mois pour voir le programme ... pas 4 ... Je crois que c'est bien ça qui m'énerve le plus !!! (et je reste polie)
ben quoi après les éval il nous reste les révisions !!!( paroles dites lors d'une réunion .....)ben oui ces programmes on peut les faire en 4 mois pas de problèmes !!!!!!
Rassurez-vous chers collègues, puisque les évaluations sont en ligne, nul besoin de faire bachoter nos élèves. Les parents vont le faire pour nous (quoi, pas tous? Il y aurait donc des injustices dans ce dispositif? Curieux! ) Au fait, est-ce par ce que je ne suis pas bien réveillé que je trouve un peu morbide le premier exercice de lecture? Quelle entrée en matière! Je vous laisse, j'ai 15 jours de soutien à organiser pour les élèves qui n'ont pas l'Internet à la maison. PS : wanted--> je cherche un logiciel de compression pour les programmes CM2, il faut les comprimer à 40% de leur quantité!
Franchement, pas question de faire potasser les évaluations à l'ourson... Il aura le pourcentage qu'il aura, et que les statisticiens s'amusent avec si ça leur chante. Je ne crois pas que ça entre en compte ni pour son passage en sixième, ni pour le reste de son avenir scolaire. Ca ne changera rien non plus à l'estime que j'ai pour sa maîtresse de cm2. Je vais continuer à lui rappeler les "grands classiques": "Lis la consigne", "Mieux vaut une réponse dont tu n'es pas sûr que pas de réponse du tout"... Passer de heures de notre temps à la maison pour préparer ces évals, non merci.
Citation : Je suis abasourdi par ces évaluations faites 6 mois avant la fin de l'année. A quoi servent des évaluations faites avant la fin d'un apprentissage? Si j'en crois les propos officiels, c'est pour permettre aux enseignants, d'avoir le temps de compléter ou consolider les apprentissages qui seraient déficients. Ce serait donc une préévaluation? que néni! ...et en plus, cette évaluation devrait à terme avoir des conséquences pour l'école, pour les effectifs, les moyens accordés, les salaires des enseignants... Et pourquoi ne pas évaluer les compétences acquises par les élèves de cycle 3 dès la grande section de maternelle? On gagnerait du temps! Tout simplement parce que les programmes de prédiction commandés par le ministère le l'instruction publique ne sont pas encore prêts... Plus sérieusement, pourquoi n'avoir pas laissé les évaluations se dérouler en début du cycle suivant? Cela semblait plus logique! Et en plus les enseignants du collège n'avait aucun intérêt à favoriser ou aider les élèves, puisqu'ils n'étaient pas concernés... alors que le professeur de CM2, lui se sent concerné par les résultats obtenus par ses élèves, parce que c'est lui qui est quand même pointé du doigt!!! Et comme l'évaluation a lieu en plein milieu de l'année, il est peu probable que ses élèves réussissent les tests. Peut être parce que ce qui est recherché, c'est que les enseignants trichent sur les modalités de passation des évaluations nationales, en préparant ou favorisant ses élèves. Pourquoi? Pour que l'on puisse dire que depuis l'instauration des nouveaux programmes, la mise en place du soutien personnalisé et des stages de remise à niveau, les élèves ont progressé!!! D'un collègue sur la liste école. Quand on compare ces évaluations avec celles passées en début d'année, l'année dernière ou en début 6ème auparavant, on est vraiment plus au même niveau. Ce sont des évaluations élitistes qui vont démolir gamins et enseignants. Je penche fortement pour un boycottage pur et simple. Je comprends un peu mieux la prime de 400¤ !!
"Au fait, est-ce par ce que je ne suis pas bien réveillé que je trouve un peu morbide le premier exercice de lecture? Quelle entrée en matière!" Entièrement d'accord avec toi!
je viens de potasser ces éval, mais les dieux leurs sont tombés sur la tête! le français avec son texte morbide, assez difficile quand même avec cette histoire de dégrés différents, et plein de sous entendus sur la maladie ou non, le doc sur le musée d'orsay complètement dément, que même moi j'ai du m'y reprendre à plusieurs fois avant de trouver la réponse! quant aux maths c'est navrant! les opérations proposées et le pb de proportionnalité avec passage de 6 à 9!!!! aucun ne trouvera! encore on aurait eu de 6 à 12, mais là, c'est du grand n'importe quoi! effectivement quand on voit celles de l'an dernier et cette année, j'ai du mal à piger la ligne directrice! ce qui me sidère aussi pas mal c'est l'absence de réaction des syndicat sur le sujet!
Concernant les maths,le vice se précise en ne portant que pratiquement sur les nombres décimaux, que ce soit en numération et en calcul!
oui la résolution de pb est réduite à zéro!!!! 2 si mes souvenirs sont bons dont un de proportionnalité et un avec division!!!!!!!!!!!
Evaluation : communiqué des Inspecteurs de la FSU "Quand évaluation rime avec contrôle qualité et obligation de résultat" ici : http://59.snuipp.fr/spip.php?article684
en relisant je viens même de voir que le pb de division est une division avec résultat décimal!
mon directeur a eu les textes en main en réu par l'ien et ce sont les mêmes textes en tout cas
Je suis bien d'accord avec toi jm95, je me suis fait la même réflexion quant au but non avoué de ces évaluations. Pour moi il est très clair. Si on fait passer ces évaluations telles quelles (je parle du document que l'on peut télécharger sur une des réponses ci-dessus), sans "bachottage", de nombreux élèves vont avoir des résultats bien en dessous de leurs compétences réelles, à savoir si on faisait passer ces évaluations en fin de CM2. Pour moi le but finalement est limpide : en montrant que les scores des enfants de CM2 sont très faibles, le ministère va pouvoir imputer ces scores aux programmes de 2002 puisque les CM2 actuels ont fait toute leur scolarité élémentaire avec ces programmes. Par contre, on fait passer des évaluations aux CE1 en fin d'année scolaire (donc on peut penser que les résultats devraient être meilleurs) ; cela permettra donc de dire que ces CE1, qui commencent leur scolarité élémentaire avec les programmes de Darcos, partent avec de meilleures chances de réussite. Pour ce qui est des notions non encore étudiées à ce moment de l'année (opérations sur les décimaux, plus que parfait, passé simple, aires, périmètres...) il est évident que je rejoins tout ce qui a été dit dans les messages précédents, à savoir cela revient à placer délibérément les élèves dans des conditions où ils n'auront pas les clés pour réussir. Reste à savoir si, en tant qu'enseignants de CM2, on souhaite être complices de cette gigantesque mascarade. Pour ma part, réunion de tous les directeurs et de tous les enseignants de CM2 de la circo à la fin de la semaine prochaine avec l'IEN. Ca va être très houleux!
La réunion d'infos aura lieu la semaine prochaine...Ce la risque d'être chaud,du moins je l'espère!
Là, il faut dire stop, et très fort : ok pour le boycotte. Ressortons des évaluations d'entrée en 6è, plus simple et surtout diagnostique, si vraiment on a besoin de savoir d'un outil pour savoir où en sont nos mômes.
ghis a écrit le mer, 07 janvier 2009 16:43 Là, il faut dire stop, et très fort : ok pour le boycotte. Ressortons des évaluations d'entrée en 6è, plus simple et surtout diagnostique, si vraiment on a besoin de savoir d'un outil pour savoir où en sont nos mômes. Oui sauf qu'à chaque réunion avec les profs de collèges ils nous disent que ces évaluations ne valent rien. En production, il est à un moment demandé aux élèves de se mettre dans la peau d'un documentaire et d'argumenter en sa faveur contre un roman. Un truc du genre...
http://www.vousnousils.fr/page.php?P=data/autour_de_nous/l_actualite_d u_jour/depeches_de_l_educat/&key=20090107&key2=090107121824.6n ucyhkg.xml
NB : j'ai oublié dans mon message ci-dessus le codage absurde des réponses avec par exemple en numération (dictée de nombres), deux séries de quatre nombres à écrire : si un des nombres de la série est mal écrit, tout l'item est faux donc un enfant qui aurait 3 réponses justes sur 4 se retrouvera avec 0 % de réussite au lieu de 75 % ; de même avec les multiplications où il faut avoir 9 réponses sur 10 pour que l'item soit juste. Aberrant
lea28 a écrit le mer, 07 janvier 2009 18:05 http://www.vousnousils.fr/page.php?P=data/autour_de_nous/l_actualite_d u_jour/depeches_de_l_educat/&key=20090107&key2=090107121824.6n ucyhkg.xml ça bouge ça bouge
Quand je vous lis, je me dis vraiment qu'il serait temps qu'on passe à une pédagogie sans évaluation. On n'a jamais vraiment su, dans le milieu enseignant, savoir à qui on destinait nos évals : aux parents ? aux enfants ? aux enseignants ? et désormais à l'inspecteur ? Et du coup, on arrive jamais à se satisfaire d'un support évaluatif (ça se dit ?). Et si on inventait un système pédagogique où la seule évaluation serait l'acquisition des notions, pour pouvoir aller plus loin ? Je progresse, c'est le seul but de l'apprentissage. Et peu importe l'endroit où l'on se trouve, voire l'endroit où l'on va, le but est de s'enrichir le long du chemin. Oh, ça existe certainement déjà... Un jour, je serai pédagogue ! JR
strophe a écrit le mer, 07 janvier 2009 18:12 NB : j'ai oublié dans mon message ci-dessus le codage absurde des réponses avec par exemple en numération (dictée de nombres), deux séries de quatre nombres à écrire : si un des nombres de la série est mal écrit, tout l'item est faux donc un enfant qui aurait 3 réponses justes sur 4 se retrouvera avec 0 % de réussite au lieu de 75 % ; de même avec les multiplications où il faut avoir 9 réponses sur 10 pour que l'item soit juste. Aberrant idem pour la dictée une seule erreur tolérée! non franchement c'est dingue de pondre des choses pareilles!
jean-roch a écrit le mer, 07 janvier 2009 18:19 Quand je vous lis, je me dis vraiment qu'il serait temps qu'on passe à une pédagogie sans évaluation. On n'a jamais vraiment su, dans le milieu enseignant, savoir à qui on destinait nos évals : aux parents ? aux enfants ? aux enseignants ? et désormais à l'inspecteur ? Et du coup, on arrive jamais à se satisfaire d'un support évaluatif (ça se dit ?). Et si on inventait un système pédagogique où la seule évaluation serait l'acquisition des notions, pour pouvoir aller plus loin ? Je progresse, c'est le seul but de l'apprentissage. Et peu importe l'endroit où l'on se trouve, voire l'endroit où l'on va, le but est de s'enrichir le long du chemin. Oh, ça existe certainement déjà... Un jour, je serai pédagogue ! JR entièrement d'ac avec toi! l'autre jour un de mes élèves à dit une phrase qui m'a retourné! je venais de distribuer l'oeil du loup et leur donnais des infos sur pennac, en commentant son dernier livre chagrin d'école! cet élève, excellent du reste, me sort: moi aussi dans ma famille ils sont tous 1er de la classe (ses demis frères et soeurs sont médecin et avocat super jeune, et sa petite soeur vient de changer de classe à la toussaint elle a sauté le cp) et moi même pas!! ça m'a fait bondir, ce que à quoi j'ai répondu dans ma classe il n'y a pas de classement (il était dans une école privée l'an dernier avec classement) on apprendre pour s'enrichir et découvrir, et tout le monde ets au même niveau! les autres ont souri et ont paru contents mais lui a eu un sourire peiné!
Thalie, je ne trouve pas qu'on est tous au même niveau. Pour moi, les élèves en réussite sont ceux qui vont faire preuve de curiosité, et découvrir par eux-mêmes ou grâce aux autres des choses qu'ils ignoraient... Malheureusement, il y a aussi ceux qui ont un manque complet de curiosité, car démotivés, car pas habitués à regarder ailleurs que devant leur champs habituel de vision. Et ceux-là, on a beau savoir que c'est notre métier de leur ouvrir les yeux, ou leur faire tourner la tête, c'est pas facile de les mettre "au même niveau" que les premiers. Pour revenir au sujet, je pense qu'en plus d'être inefficace, l'évaluation est aussi une perte de temps sur le chemin. Un peu comme si, lorsqu'on partait en vacances, on s'arrêtait sur le bord de la route à chaque kilomètre pour regarder le plan... Je préfère m'arrêter pour découvrir une nouvelle plante, assister à la naissance d'un petit veau, ou visiter l'atelier d'un imprimeur (oui, je deviens lyrique, là...). JR
ô grand veilleur d'opinion.... daignerez-vous pardonner l'ensemble de ces (maudits) cartabliens qui ont tous omis de vous souhaiter une merveilleuse année 2009 pleine de gentils enseignants qui feront de bien belles évaluations grâce à vos magnifiques nouveaux programmes???????????????
oui mais moi perso je les mets tous au même niveau c'est ce que je veux dire! pour moi excellent ou non, ils ont droit au même intéret de ma part et puis j'ai la chance cette année d'avoir que des élèves motivés tiens d'ailleurs cette année le collège a supprimé les moyennes générales et donnent les félicitations etc... en fonction de l'implication!
jm95 a écrit le mer, 07 janvier 2009 19:07 je me demande comment des extrémistes de gauche ont pu infiltrer l'équipe de Darcos pour saboter le boulot à ce point et ridiculiser la droite et Sarko, c'est incroyable de ne pas voir la droite venir dénoncer ce sabotage interne des réformes. il doit y avoir un nombre énorme d'espions gauchos dans tous les ministères alors parce que vu la politique de crados qu'ils mènent depuis 2 ans ... je comprends mieux maintenant ...
jm95 a écrit le mer, 07 janvier 2009 19:07 sinon, des évaluations cela doit s'évaluer. Pour cela un protocole d'évaluation évalue la validité de l'évaluation. Cette évaluation de l'évaluation n'étant pas n'importe quoi doit elle-mème ètre évaluée par une évaluation, qui elle-mème, ...ça va tout le monde suit?, doit ètre évaluée par l'évaluation de niveau supérieur,... Je suis, mais . Heureusement que je n'ai pas travaillé aujourd'hui !
thalie83 a écrit le mer, 07 janvier 2009 19:07 tiens d'ailleurs cette année le collège a supprimé les moyennes générales et donnent les félicitations etc... en fonction de l'implication! tiens maintenant que tu le dis chez nous aussi c'est la nouveauté
Eh bien, JM, certains collègues sont atteints de réunionnite aiguë, toi tu sembles adepte de l'évalutationnite ! Allez, j'avoue que ma vision doit être un peu biaisée par le fait que je sois en CP, et que le programme y est beaucoup moins détaillé qu'en cycle 3. Peu importe le chemin pourvu qu'on atteigne la lecture (déchiffrage, sens, plaisir...). Alors que chez les grands, j'ai l'impression qu'on a des points de passage obligés dont on n'arrive pas toujours à trouver les façons de les aborder. En fait, ce qui me dérange vraiment, c'est que l'évaluation ne fait pas vraiment partie de l'apprentissage (si, on me dira qu'une évaluation diagnostique est nécessaire à cibler les objectifs déjà acquis et ceux à poursuivre... certes), et pire que ça, fausse l'apprentissage en lui-même (on fait travailler nos élèves, y compris au collège, pour qu'ils réussissent leur évaluation, alors qu'on devrait le faire pour qu'ils se servent de leur découverte dans leur quotidien ou dans leur avenir professionnel...). Vaste débat que j'ai entamé avec moi-même JR
en tout cas j'avais besoin d'une dictée pour vendredi ... celle des évals fera parfaitement l'affaire ! ah c'est presque dommage qu'on les ait pas eues en septembre ces évals ...
Et moi, ça tombe bien, je suis dans les nombres décimaux... Je manquais d'exos...
moi aussi pour les nombres décimaux c'est l'exo qu'ils ont eu cette semaine avec Cap maths
Certe boycoter !!! Mais comment ?? Nous l'IEN est CONTRE le boycotage et menace de répression !!! J'avoue que je suis enseignante avec des convictions mais quitte à choquer j'ai avant tout une famille à nourir !!!! et je ne tiens pas à me retrouver avec un blame !!!!!!!!! donc je renouvelle ma question: comment faites vous ce boycote ???
c'est décidé je boycotte pas (je vais encore leur filer mon fric!!!) mais je préviens les parents: alors je viens de pondre un petit mot si ça intéresse qq'un, à destination des parents: Madame, Monsieur La semaine du 19 janvier sera consacrée à la passation du disposition d’évaluation nationale des acquis des élèves du CM2. Je tiens cependant, au vu des livrets publiés sur internet, à vous signaler qu’il ne s’agit en aucun cas d’acquis, puisque les items proposés relèvent du programme complet du CM2 (programmes applicables seulement depuis la rentrée 2008), et que nous ne sommes qu’à mi-parcours. Les résultats ne présageront donc en rien des compétences réelles de votre enfant. Cordialement Mme X et mine de rien ils vont chercher sur le net! si certains me demande le lien je donnerai
Apparemment, pas de prime pour passer les évaluations (une collègue de la Nièvre vient de me dire qu'on leur avait annoncé cela). Quelqu'un a des infos ?
Je suis .... dégoutée ! J'ai appris tout à l'heure (de source très fiable ! ) que chez nous les écoles privées ont reçu (directement, pas des IEN) les documents officiels des évals aujourd'hui .... Pour les écoles publiques, elles seront remises officiellement jeudi 15 à 17h. Vous en concluez quoi ???????
Bonsoir, Je suis enseignante en école privée et je commence à en avoir assez de ces petits piques involontaires (je le conçois) qui sont régulièrement lancées. Quelques précisions: non, mes élèves ne sont pas des bêtes de concours nourries de cours particuliers pendant les vacances. non, mes parents d'élèves ne sont pas tous médecins ou avocats (c'est loin d'être le cas) non, je ne fais pas de classement ( ni personne dans mon école d'ailleurs!) et non je n'ai pas que de bons élèves et heureusement pour moi et pour notre école. Je ferai passer les évaluations comme tout le monde (enfin presque, j'ai envie de les boycotter, je ne le vous cache pas) et mes élèves vont se planter comme les vôtres parce qu'il est hors de question que je fasse du bachotage!
alsactote je te comprends et quand tu parles du classement, j'ai précise UNE école et seulement celle là!) je suis bien consciente que toute ne le font pas, et que même dans le public on trouve des classement! cela dit ici dans le sud le privé ets très très élitiste, j'ai une collègue qui a travaillé là bas en contractuel et elle en a vu de bel! mais c'est le sud mais, le débat n'est pas là et pour moi les évals poseront le même pb privé ou public! parce que bachottage ou non, si une année se faisait en 3 mois ça se saurait! pas besoin de travailler ensuite non? Edith te demande de te relire s'il te plaît, merci.
Je suis bien consciente de tout cela , mais ma stupéfaction vient de la différence de traitement. Pourquoi tout le monde n'est il pas traité de la même façon ? C'est incompréhensible ...
alsacotte a écrit le jeu, 08 janvier 2009 19:23 Bonsoir, Je suis enseignante en école privée et je commence à en avoir assez de ces petits piques involontaires (je le conçois) qui sont régulièrement lancées. Quelques précisions: non, mes élèves ne sont pas des bêtes de concours nourries de cours particuliers pendant les vacances. non, mes parents d'élèves ne sont pas tous médecins ou avocats (c'est loin d'être le cas) non, je ne fais pas de classement ( ni personne dans mon école d'ailleurs!) et non je n'ai pas que de bons élèves et heureusement pour moi et pour notre école. Je ferai passer les évaluations comme tout le monde (enfin presque, j'ai envie de les boycotter, je ne le vous cache pas) et mes élèves vont se planter comme les vôtres parce qu'il est hors de question que je fasse du bachotage! Bien parlé!
rosalie84 a écrit le jeu, 08 janvier 2009 18:38 Je suis .... dégoutée ! J'ai appris tout à l'heure (de source très fiable ! ) que chez nous les écoles privées ont reçu (directement, pas des IEN) les documents officiels des évals aujourd'hui .... Pour les écoles publiques, elles seront remises officiellement jeudi 15 à 17h. Vous en concluez quoi ??????? Tu ne conclus rien... Je suis dans le privé et à ce jour nous n'avons rien reçu!
Même chose chez nous. Mais j'ai retranscris en quelques mots vos échanges, et ça a donné encore plus envie à ma collègue de CM2 de les recevoir ! JR
le but c'est encore de diviser le corps enseignant privé contre public ! Où est l'intérêt des élèves ? nulle part !
Et tous tes élèves ont internet à la maison? Et tous tes élèves ont des parents capables de les aider à passer ces horreurs (pas trouver d'autre qualificatif plus précis)? Et c'est pour qui les bons résultats? Pour ceux qui ont déjà les moyens d'en avoir... Ghis
thalie83 a écrit le jeu, 08 janvier 2009 11:47 c'est décidé je boycotte pas (je vais encore leur filer mon fric!!!) mais je préviens les parents: alors je viens de pondre un petit mot si ça intéresse qq'un, à destination des parents: Madame, Monsieur La semaine du 19 janvier sera consacrée à la passation du disposition d’évaluation nationale des acquis des élèves du CM2. Je tiens cependant, au vu des livrets publiés sur internet, à vous signaler qu’il ne s’agit en aucun cas d’acquis, puisque les items proposés relèvent du programme complet du CM2 (programmes applicables seulement depuis la rentrée 2008), et que nous ne sommes qu’à mi-parcours. Les résultats ne présageront donc en rien des compétences réelles de votre enfant. Cordialement Mme X et mine de rien ils vont chercher sur le net! si certains me demande le lien je donnerai Alors je trouve ton mot parfait... mais par rapport à notre devoir de réserve, je ne sais pas si ce n'est pas limite, non ?
ben j'ai jamais dis que j'étais contre juste que je les informe du contenu! et puis quitte à me faire taper sur les doigts hein, allons y gaiement! et puis je ne sais plus qui disais pendant les grèves, que le devoir de réserve était assez flou en fait! enfin j'assume! Ghis je ne sais pas si ton message m'était destiné mais j'ai jamais dit que je voulais qu'ils potassent (d'ailleurs j'ai bien dis à mes élèves que pour moi ces évaluations ne représente pas ce dont ils sont capables)! et bien sûr qu'ils n'ont aps tous le net, mais l'objectif est surtout de faire réagir le sparents pour qu'ils "s'opposent" à ce système! aps qu'ils poussent leurs gosses! et comme je connais bien les parents de ma classe ce sera pas le genre ils me soutiendront plutôt!
Si les instits des écoles privées ont reçu les évaluations CM2 en avance, ils pourront faire bachoter leurs élèves (OK pas tous) et on dira...que le privé a de meilleurs résultats que le public. CQFD!
jasmine a écrit le jeu, 08 janvier 2009 22:33 Si les instits des écoles privées ont reçu les évaluations CM2 en avance, ils pourront faire bachoter leurs élèves (OK pas tous) et on dira...que le privé a de meilleurs résultats que le public. CQFD! Ah c'est donc pour ça ?! J'ai bien fait de choisir le privé alors... JR qui trouve que la division est là où on veut bien la voir
C'est le gouvernement avec le système privé qui veut la division.(cf Main bassr sur l'école publique)
jean-roch a écrit le jeu, 08 janvier 2009 22:35 JR qui trouve que la division est là où on veut bien la voir C'est une division à virgule? Non, parce que moi je n'en suis pas du tout là dans le programme
titi a écrit le jeu, 08 janvier 2009 21:23 Que faire si on part en classe de neige du 19 au 23? On ne peut pas les passer avant, pas le temps,pas reçu...On ne peut pas les passer après: plus assez de temps compte tenu des délais de retour. Pendant? Nous avons un trou dans l'emploi du temps de 20 à 21H! On ne s'est pas encore penchés sur la question mais là, je ne vois pas trop de solution! Si vous en avez... Et bien moi j'avais une classe informatique d'une semaine à ces dates , on vient de me l'annuler à cause des évaluations !! je vous dis pas comme ils sont contents les mômes !!!!!!!!!!
Ohlala !! Je serais dégoûtée aussi !!!! Voilà le courrier qu'ont fait des enseignants d'une circo du Loiret : Les enseignants de CM2 des écoles de la circonscription de *****, réunis le 6 janvier en animation pédagogique ont pris connaissance des compétences devant être évaluées dans la semaine du 19 au 24 janvier 2009. Considérant qu’évaluer des élèves sur des compétences pour beaucoup non abordées au préalable, constitue un traumatisme pour l’enfant et une aberration sur le plan pédagogique, nous refusons collectivement de les mettre en place à cette période de l’année. Nous ne remettons pas en question la pertinence d’évaluations mais pas à cette date, et sur des compétences de fin de cycle. Nous espérons que vous rejoindrez notre mouvement de protestation et demandons aux syndicats de nous soutenir.
isa c'est fait pour les parents? pas de réactions pour l'instant, j'attends ce soir au portail!
rosalie84 a écrit le jeu, 08 janvier 2009 18:38 Je suis .... dégoutée ! J'ai appris tout à l'heure (de source très fiable ! ) que chez nous les écoles privées ont reçu (directement, pas des IEN) les documents officiels des évals aujourd'hui .... Pour les écoles publiques, elles seront remises officiellement jeudi 15 à 17h. Vous en concluez quoi ??????? Je n'en conclus rien du tout puisque cela n'a aucun rapport ni fondement d'ailleurs;
jean-roch a écrit le jeu, 08 janvier 2009 22:35 jasmine a écrit le jeu, 08 janvier 2009 22:33 Si les instits des écoles privées ont reçu les évaluations CM2 en avance, ils pourront faire bachoter leurs élèves (OK pas tous) et on dira...que le privé a de meilleurs résultats que le public. CQFD! Ah c'est donc pour ça ?! J'ai bien fait de choisir le privé alors... JR qui trouve que la division est là où on veut bien la voir J'aurai du travailler dans le privé aussi... Ces réflexions c'est du n'importe quoi !! je suis bien d'accord sur le fait qu'il faille tempérer ces évaluations en n'en voyant que le côté formateur mais objectivement j'ai des doutes sur le fait qu'elles soient perçues ainsi et ce pour plusieurs raisons : - d'abord elles ont de très nombreuses compétences de fin de cycle ( et il reste encore 5 mois plein) et notamment du programme de CM2 qu'on ne fait pas en 4 mois quand même. - elles ont pour objectifs de justifier les Aides Personnalisées et les stages de remise à niveaux - elles sont l'émanation des programmes de 2008 que les élèves de CM2 ne suivent en théorie que depuis septembre avec, je le rappelle, deux heures en moins et comme le dit Xtophe elles ont sans doute pour but de dire aussi : "vous voyez bien que les programmes de 2002 c'était du n'importe quoi de pédago puisqu'ils ne savent pas l'essentiel !!" - les résultats seront consultables via internet par les familles. Certes pas en profil individuel mais en profil classe, profil école, profil secteur - la grille de notation est 0 ou 1, autrement dit juste ou faux, sans appréciations intermédiaires - elles ne sont pas pour aider les enfants des réseaux ambition réussite (ancienne zep) ni les jeunes collègues... On devrait les faire passer aux élèves de 6ème pour voir et sans doute même à des élèves de Lycée pour rigoler on aurait des surprises. Je boycotte (comme je renverrai accessoirement la prime qui pourrait aller avec, non mais) et le blâme je n'en ai rien à faire, me font bien rigoler toutes et tous. Adissiatz
e.delon a écrit le ven, 09 janvier 2009 12:37 On devrait les faire passer aux élèves de 6ème pour voir et sans doute même à des élèves de Lycée pour rigoler on aurait des surprises. Adissiatz Bonjour, j'ai prévu de les faire passer à mon gamin qui est en 5ème ce WE pour voir ce que ça donne. (encore faudra-t-il qu'il soit d'accord...) A+ Phil
Je n'en conclus rien du tout puisque cela n'a aucun rapport ni fondement d'ailleurs; Aucun rapport : le fait que certains reçoivent les évals une semaine avant les autres me semble avoir un rapport certain avec les résultats et les conclusions qui en seront tirées ... ni fondement : n'empêche que c'est la réalité ici ....
alors mails de l'ien: on doit dédramatiser et valoriser les évals! ha ben ça j'ai dédramatisé: j'ai dit on s'en fiche des résultats sinon à faire passer sur 8 demies journée (ha mais pas possible j'ai sécu routière le 19 la journée) et de préférence sur des temps où les enfants sont plus à même de bien travailler! ben sûr déjà que je vais perdre du temps alors si en plus je prends les pages où ils bossent bien! bref je ferai comme bon me semble et surtout on va corriger comme ça: les items où il y a réussite possible on les corrige les autres on met 1!
rosalie84 a écrit le ven, 09 janvier 2009 14:42 Je n'en conclus rien du tout puisque cela n'a aucun rapport ni fondement d'ailleurs; Aucun rapport : le fait que certains reçoivent les évals une semaine avant les autres me semble avoir un rapport certain avec les résultats et les conclusions qui en seront tirées ... ni fondement : n'empêche que c'est la réalité ici .... j'ai les évaluations depuis le 17 décembre !!! En lignes de manière illégale en protestation contre le ministère ! Tu te trompes de cible, les enseignants du privée ne sont pas responsables des mer.... de notre ministère quand même sauf si le but était alors d'en arriver à ce genre de réflexion. Certaines écoles l'ont eu avant, et alors ?? ça ne change rien au problème....
j'ai fait la dictée ce matin ... bin on a interet à la refaire encore deux ou trois fois avant l'éval !
rosalie84 a écrit le ven, 09 janvier 2009 14:42 Je n'en conclus rien du tout puisque cela n'a aucun rapport ni fondement d'ailleurs; Aucun rapport : le fait que certains reçoivent les évals une semaine avant les autres me semble avoir un rapport certain avec les résultats et les conclusions qui en seront tirées ... ni fondement : n'empêche que c'est la réalité ici .... N'empêche que le Vaucluse n'est pas la France à lui tout seul!Alors arrête de bloquer là-dessus!
licoupeille54 a écrit le ven, 09 janvier 2009 18:53 j'ai fait la dictée ce matin ... bin on a interet à la refaire encore deux ou trois fois avant l'éval ! tu m'étonnes!!!! surtout quand tu vois que le codage c'est une seule faute d'accord autorisée!
ici, nous avons eu les livret ce soir. "il faut jouer le jeu et montrer ainsi que ces évaluations ne sont pas satisfaisantes..."-->notre inspecteur "nous sommes des fonctionnaires...donc obéissons...et montrons que ces évaluations ne sont pas valables" --> encore notre inspecteur "je ne crois pas que les stages résoudront les difficultés pnctulles ou pas "-->encore lui mais qu'a-t-il pris aujourd'hui???
oui mais si on joue le jeu on va nous dire que les programmes de 2002 étaient nuls qu'ils ont bien fait de les changer et que les stages et le soutien fera beaucoup de bien à ces élèves complètement perdus. non????
De vous lire sur ces eval me C'est une une tit mob qui est sur notre classe de CM2 il faut que je discute avec elle mais que faire ?
Je trouve -au contraire- que ces évaluations sont les bienvenues. Jusqu'à présent on pouvait encore se dire que la modif des programmes n'était pas dramatique. Les collègues qui ont de la bouteille savent où placer l'essentiel ne pas trop s'en écarter. Mais là, en regardant ces évaluations, à ce moment de l'année, comment encore tergiverser ? Mercredi lors de la remise de lettres de désobéissance dans mon département, les responsables qui ont reçu la délégation ont ouvert des yeux tout ronds lorsqu'on leur a expliqué qu'il allait y avoir une fraude massive... Comment peut-il en être autrement ? Pour les évaluations, les syndicats ne se positionnent pas, (encore ?) j'avoue ne pas comprendre. Autant j'admets qu'ils n'appellent pas à la désobéissance (mais alors qu'ils ne fassent pas peur aux collègues) autant il leur serait facile de prendre une position sur ce sujet. Ne pas faire ces évaluations, et le dire c'est un bon début... Surtout si c'est parce qu'on s'est rendu compte que ces programmes étaient trop lourds. Finalement, il ne reste plus qu'à basculer... Et vous ne pouvez pas savoir comment on se sent mieux après Comme le disait Jean-Marc Hostachy (premier désobéisseur dans la Loire) : un fonctionnaire agit pour le bien public. Lorsque ce bien est bafoué il n'y a plus qu'une seule issue. Oui un fonctionnaire peut désobéir ! C'est moins grave que de frauder.
e.delon a écrit le ven, 09 janvier 2009 18:37 rosalie84 a écrit le ven, 09 janvier 2009 14:42 Je n'en conclus rien du tout puisque cela n'a aucun rapport ni fondement d'ailleurs; Aucun rapport : le fait que certains reçoivent les évals une semaine avant les autres me semble avoir un rapport certain avec les résultats et les conclusions qui en seront tirées ... ni fondement : n'empêche que c'est la réalité ici .... j'ai les évaluations depuis le 17 décembre !!! En lignes de manière illégale en protestation contre le ministère ! Tu te trompes de cible, les enseignants du privée ne sont pas responsables des mer.... de notre ministère quand même sauf si le but était alors d'en arriver à ce genre de réflexion. Certaines écoles l'ont eu avant, et alors ?? ça ne change rien au problème.... Bien d'accord avec toi, elle se trompe de cible. On est tous dans le même bateau. En plus, ces évals sont consultables sur le net pour tout le monde !!!
e.delon a écrit le ven, 09 janvier 2009 18:37 Tu te trompes de cible, les enseignants du privée ne sont pas responsables des mer.... de notre ministère quand même sauf si le but était alors d'en arriver à ce genre de réflexion. Certaines écoles l'ont eu avant, et alors ?? ça ne change rien au problème.... Il ne me semble pas que rosalie Cible les enseignants du privé ou d'ailleurs, ne lui faisons pas dire ce qu'elle n'a pas dit. Je crois plutôt avoir compris qu'elle soupçonne le gouvernement de vouloir faire en sorte que les éval des enfants inscrits dans le privé soient meilleures que celles de ceux inscrits dans le public afin que les parents en tire les conclusions et décisions qui s'imposent. Pour ces éval, de mon côté, j'attends mercredi. De toutes manières quel que soit le final, ils se débrouilleront pour que ce soit à leur avantage. Notre seule possibilité serait le boycotte en effet, mais il nous place dans l'illégalité.
Merci Azalyn d'avoir exactement traduit ma pensée !!!! J'ai du être maladroite et je m'en excuse. Pour moi cela relève de la manipulation grossière pour semer la pagaille d'une part et pour tromper le public (parents, médias, etc ...). Mais je suis naïve, et je ne pensais pas que la manipulation pouvait être aussi grossière. Je voulais que cela se sache .... (pas que je suis naïve, !!!!!)
A E. Delon, ma remarque it's just a joke! et uniquement suite aux remarques prédentes. Bien sûr que les instits CM2 du privé n'y peuvent rien, ma remarque ne les visait pas, elle visait le minis...taire!
Je ne suis pas dans le privé et les évals sont arrivées hier. Pour la prime, à mon avis, on n'en verra jamais la couleur, c'était juste un effet d'annonce au public qui pourra ainsi dire "pourquoi ils ralent? Ils vont avoir 400 euros"...
Moi aussi je suis dans le public et mon inspecteur m'a donné les évals vendredi...