Que faire ?? je sature de la violence dans les écoles, du travail que j'ai à faire en plus, des parents qui ne cessent d'agresser ...que faire ?? partir à la retraite anticipée avec juste 1000 ¤ ??? ou ??? une idée ???
un mi temps? histoire de souffler un peu...
Changer d'école? parce que c'est pas partout comme ça.
loofy04 a écrit le mer, 07 avril 2010 10:31 Changer d'école? parce que c'est pas partout comme ça. même conseil! personne n'est violent ici
Impossible! j'ai déjà fait la demande qui me fut refusée ! je vais avoir 50 ans et il faut des personnes comme moi notées excellent et pleine de projets dans les écoles !!!! Je me farcie les doubles niveaux depuis 10 ans !! et pour quel remerciement ??? je passe mes samedis à bosser alors que j'ai 4 enfants! bref ...je n'en peux plus !!! Je refuse de me mettre en arrêt maladie car ce n'est pas ma mentalité ...je voudrais m'orienter mais que faire avec juste notere diplome de prof des écoles ??? cela n'ouvre aucune porte!
loofy04 a écrit le mer, 07 avril 2010 10:31 Changer d'école? parce que c'est pas partout comme ça. Malheureusement je suis coincée car j'ai mon dernier en CE1 et si je change d'école il ne suivra pas !! ( ce n'est pas l'école de secteur !!) Et puis en RP ...la majorité des écoles sont ainsi !!!
kikou92 a écrit le mer, 07 avril 2010 10:35 loofy04 a écrit le mer, 07 avril 2010 10:31 Changer d'école? parce que c'est pas partout comme ça. Malheureusement je suis coincée car j'ai mon dernier en CE1 et si je change d'école il ne suivra pas !! ( ce n'est pas l'école de secteur !!) Et alors? Beaucoup d'enseignants n'ont pas leurs enfants dans leur école? Et puis en RP ...la majorité des écoles sont ainsi !!!
totoro a écrit le mer, 07 avril 2010 10:56 kikou92 a écrit le mer, 07 avril 2010 10:35 loofy04 a écrit le mer, 07 avril 2010 10:31 Changer d'école? parce que c'est pas partout comme ça. Malheureusement je suis coincée car j'ai mon dernier en CE1 et si je change d'école il ne suivra pas !! ( ce n'est pas l'école de secteur !!) Et alors? Beaucoup d'enseignants n'ont pas leurs enfants dans leur école? Et puis en RP ...la majorité des écoles sont ainsi !!! Tout à fait ! Mes enfants ne sont pas dans mon école, ils vont à la cantine et à la garderie et tout va bien pour eux ! Je crois comme les copines, quand tu en as marre à ce point-là, il faut changer : changer d'école, c'est ce qu'il y a de plus radical mais tu peux commencer par changer de niveau, tu es en CM, tu vas en maternelle et tu auras l'impression d'exercer un nouveau métier !).
gilsanth a écrit le mer, 07 avril 2010 11:16 Je crois comme les copines, quand tu en as marre à ce point-là, il faut changer : changer d'école, c'est ce qu'il y a de plus radical mais tu peux commencer par changer de niveau, tu es en CM, tu vas en maternelle et tu auras l'impression d'exercer un nouveau métier !). Je confirme ! moi j'ai fait le chemin inverse, involontairement, et beh mazette...
kikou92 a écrit le mer, 07 avril 2010 10:33 Impossible! j'ai déjà fait la demande qui me fut refusée ! je vais avoir 50 ans et il faut des personnes comme moi notées excellent et pleine de projets dans les écoles !!!! Je me farcie les doubles niveaux depuis 10 ans !! et pour quel remerciement ??? je passe mes samedis à bosser alors que j'ai 4 enfants! bref ...je n'en peux plus !!! Je refuse de me mettre en arrêt maladie car ce n'est pas ma mentalité ...je voudrais m'orienter mais que faire avec juste notere diplome de prof des écoles ??? cela n'ouvre aucune porte! Si tu trouves une piste, ça m'intéresse… Moi, même à mi-temps, j'en ai marre… Au bout de 30 ans d'ancienneté, dont 27 dans les classes, pffff envie de changer d'air… Mais voilà, pour faire quoi ? et où ?
je me suis dit que si un jour j'en avais marre je m'orienterais vers l'alphabétisation des adultes : il y a des tas d'associations qui en proposent (moins bien payé que notre métier quand même) mais je pense qu'apprendre à lire et à écrire à des adultes motivés, en plus des rencontres avec des gens de pays différents ça me plairait.ma belle mère , PE à la retraite, fait du bénévolat dans ce genre d'association (mais il y a aussi des formateurs rémunérés) et elle s'éclate: d'autant plus que ses "élèves" apprécient beaucoup ses méthodes.
vivonne je te tiens au courant si j'ai une piste! le changement d'école n'y ferait rien !j'en ai assez de ce travail et je cherche un pont en fait pour accéder à autre chose! Je suis par contre obligée de rester enseignante encore 3 ans ( pour des raisons qui n'ont rien à voir avec mon travail et que je ne tiens pas à expliquer ..) Peut être la maternelle effectivement ...mais cela reste un faux problème je crois ..je n'y crois plus c'est tout et malheureusement vu le nombre de mp que je reçois, je ne suis pas la seule !!!
lucinthesky a écrit le mer, 07 avril 2010 12:11 je me suis dit que si un jour j'en avais marre je m'orienterais vers l'alphabétisation des adultes : il y a des tas d'associations qui en proposent (moins bien payé que notre métier quand même) mais je pense qu'apprendre à lire et à écrire à des adultes motivés, en plus des rencontres avec des gens de pays différents ça me plairait.ma belle mère , PE à la retraite, fait du bénévolat dans ce genre d'association (mais il y a aussi des formateurs rémunérés) et elle s'éclate: d'autant plus que ses "élèves" apprécient beaucoup ses méthodes. Ah non, moi si je change, c'est pour ne plus enseigner, ni ne plus avoir affaire à des enfants ! Et ne plus rapporter de boulot à la maison le soir…
Je suis de ton avis vivonne! j'en ai ras le bol de passer 3h tous les soirs à corriger les copies !! ras le bol de passer une semaine sur 2 semaines de vacances à préparer le boulot ( surtout pour des doubles niveaux!) ras le bol d'être fatiguée ... J'ai été 12 ans puéricultrice à un moment de ma vie et j'étais fatiguée dans la journée mais au moins je profitais de mon mari et de mes enfants ! Là je viens d'avoir un petit fils et je n'ai jamais de temps pour lui !!! Je le vis très mal! Et je ne peux reprendre mon ancien poste car je perdrais toute ma retraite de l'EN !!!! c'est injuste !!!
C'est ça justement! je voudrais dans 3 ans repartir sur autre chose mais quoi ?? Quel pont avons nous? C'est ce lien que je cherche ...en vain ! partout on me dit qu'il ne peut y avoir qu'une démission sinon rien !!!
kikou92 a écrit le mer, 07 avril 2010 10:11 Que faire ?? je sature de la violence dans les écoles, du travail que j'ai à faire en plus, des parents qui ne cessent d'agresser ...que faire ?? partir à la retraite anticipée avec juste 1000 ¤ ??? ou ??? une idée ??? La première qui trouve refile les tuyaux aux autres ! Cette année, je ne sature pas niveau violence, l'an passé, oui. Alors la réponse "Passer le concours d'IEN" n'est pas validée. En théorie, il y a ça : http://www.education.gouv.fr/cid23346/seconde-carriere-des-enseignants .html Mais je n'ai pas encore testé. J'y pense … Sur cette page, tu trouveras d'autres infos, notamment les correspondants par Académie et les profils de poste. http://www.education.gouv.fr/cid23346/seconde-carriere-des-enseignants .html#Les%20offres%20de%20postes%20et%20les%20profils%20de%20m%C3%A9ti ers
Enfin des idées qui me redonnent le sourire ! secretaire administrative! je pensais que l'on ne pouvait pas ! Trois ans pour moi pour préparer le concours ! pourquoi pas ?? marci aussi sarah pour les liens ...enfin une lumière au bout du tunnel !!!
mon mari étant agriculteur, je pense que si j'en ai marre un jour, je pourrai me convertir dans le tourisme vert avec camping à la ferme, visites, et pourquoi pas gîte ou chambres d'hôtes ... ou boutique avec des produits du terroir ... Et une copine voudrait que je monte une école montessori avec elle ! mais tout ça me fait peur au niveau revenus ... c'est pas que je sois prêt de mes sous mais pour le moment, il n'y a que mon salaire qui rentre et avec l'achat de la maison et le prêt pour les travaux .. il y a besoin d'argent ! Du coup, je ne suis pas prête à lacher ma place de fonctionnaire ! et puis finalement, je m'éclate dans ma classe avec mes loulous, je m'entends bien avec mon atsem et l'aime beaucoup monter des projets, innover .. Bien sûr, les parents ne sont pas tous les jours faciles ni les collègues ... J'envisage de changer d'école peut-être l'an prochain pour être dans une petite école avec plusieurs niveaux où je pourrai mener ma barque comme je voudrai (en respectant les programmes hein ! ) Bon, tout ça ne vous avance pas vraiment ... peut-être y'a t-il moyen de faire un bilan de compétences ? Parce que même si avec nos diplômes, on ne va pas bien loin, si on est motivé , on doit pouvoir faire des stages, des formations et faire tout autre chose que ce pourquoi on a été formé. Bon courage !
kikou92 a écrit le mer, 07 avril 2010 10:35 loofy04 a écrit le mer, 07 avril 2010 10:31 Changer d'école? parce que c'est pas partout comme ça. Et puis en RP ...la majorité des écoles sont ainsi !!! En RP, on a quand même un "profil" d'écoles qui se répète souvent: gros effectifs, gros établissements donc bruit, récrés surchargées et souvent conflictuelles etc .... Tu es dans le 92 ? simple question. Dans le 93, on a eu une circulaire en septembre (objet: traitement des difficultés rencontrées par les enseignants) qui donne des pistes: qui contacter à l'IA, sans aucune "pression" hiérarchique. On y aborde les évolutions de carrière, les demandes de poste adapté (qui apparemment peuvent être sur de la longue durée, en aménagement d'horaires en classe ou alors des postes administratifs), passer des concours intra et hors EN. En dernier lieu, il est évoqué une attribution d'indemnité de départ volontaire (pas de détails dans la circulaire mais les syndicats évoquent l'équivalent de 3 ans de traitement). La circulaire était vraiment précise, avec toutes les démarches possibles. Je ne sais pas si vous en avez eu une de ce type ... Je crois que dans notre département la situation est si critique qu'il y a des tentatives d'aiguillage des personnels. Perso, je suis passée par des demandes de congé de formation: pas obtenues, car formation en dehors du domaine de l'éducatif (paramédical). Je sais que pour se faire financer une formation de reconversion, à part démissionner et donc avoir droit à une prise en charge par les Assedics pour se former (ce qui est différent des allocs chômage auxquelles nous n'avons pas droit), c'est dur de sortir de l'EN. Désolée de ne pas faire avancer la question, mais vos témoignages montrent bien que c'est complexe c'est sûr.
Je n'ai pas vu annaelle93 la circulaire dont tu parles Je suis effectivement dans le 92 en zone sensible ( mais pas en zep! ) donc effectifs chargés ...pour taux de violence identique ( j'ai bossé en zep dont je sais de quoi on parle!) Tout comme toi ma demande de congé de formation fut refusée deux fois! et je ne veux pas non plus démissionner et perdre les avantages de mes dures années de labeur !!! Heureusement dans ma classe, cela va encore avec mes élèves ...c'est le PLUS que demande l'éducation nationale que je ne supporte plus! il faudrait savoir parler anglais, savoir tout sur l'histoire de l'art, savoir manier les TICE ( je sais heureusement !) etc ...on nous en demande trop toujours plus ...
Je n'ai pas eu la circulaire non plus. Est que tu peux afficher le lien si tu l'as? Sinon sur ce forum vous avez tous les concours de la fonction publique + terri + hospi. Il y a aussi un fil sur les enseignants voulant se reconvertir. Je vous l'affiche mais le fil en question n'est pas très joyeux.... Si vous voulez allez plutot voir les autres fils du forum. http://www.concours.mobilite-territoriale.net/forum/viewtopic.php?f=22 &t=33352&sid=a364b84a223f2a9a16d7f4d6c7603a61&start=840
Le problème est que l'on repart à zéro !!! et perso je n'ai pas fait 17 ans pour repartir au smic !!! Mais bon ...on va nous former pour tenir une classe !!!! ( comme si on ne savait pas le faire !) alors rejouissons nous! en plus ce sera durant les vacances !!!
dohtie a écrit le jeu, 08 avril 2010 18:42 Je n'ai pas eu la circulaire non plus. Est que tu peux afficher le lien si tu l'as? Sinon sur ce forum vous avez tous les concours de la fonction publique + terri + hospi. Il y a aussi un fil sur les enseignants voulant se reconvertir. Je vous l'affiche mais le fil en question n'est pas très joyeux.... Si vous voulez allez plutot voir les autres fils du forum. http://www.concours.mobilite-territoriale.net/forum/viewtopic.php?f=22 &t=33352&sid=a364b84a223f2a9a16d7f4d6c7603a61&start=840 Dohtie, la circulaire est en PDF me semble-t-il (c'est pas une URL dont je dispose) elle avait été transmise dans nos boîtes mail perso à tous les collègues de l'école par l'intermédiaire de notre dirlette. Envoie moi ton adresse mail en MP si tu veux bien et je te transmets tout ça !
kikou92 a écrit le jeu, 08 avril 2010 18:45 Le problème est que l'on repart à zéro !!! et perso je n'ai pas fait 17 ans pour repartir au smic !!! Mais bon ...on va nous former pour tenir une classe !!!! ( comme si on ne savait pas le faire !) alors rejouissons nous! en plus ce sera durant les vacances !!! Repartir à zéro, au bout d'autant d'années d'ancienneté, ça doit être une épreuve quand même. Quand j'ai obtenu mon concours en 2008 dans la FP Hospitalière, et que j'ai réalisé que si je partais tout de même en formation (formation inf. durant 3 ans sans aucune rémunération si je demande une dispo) , que mes années en tant que PE ne seraient pas comptées en ancienneté FP, et que je démarrerai à 40 balais passés, une fois la formation terminée à 1400 euros par mois net, je me suis vraiment sentie très mal. Ce salaire en RP, c'est indécent ... Et pourtant .... J'ai obtenu "encore" un report pour faire ma formation à la rentrée 2011 (on nous ouvre les bras, pénurie d'infirmiers oblige). Je doute que j'aurai les moyens d'assumer 3 ans de formation sans salaire avec deux loupiots à charge, mais j'ai accepté ce report: c'est ce qui me fait tenir le coup psychologiquement, savoir qu'il y a ce "possible". Je suis aussi sur le "coup" de partir en formation CAPA-SH l'an prochain, une manière différente d'exercer, les RASED ayant encore un rôle propre dans notre académie et une existence légitime. J'essaye de m'ouvrir des "possibles" comme je l'évoquais, sinon c'est trop dur de bosser ici.
[quote title=annaelle93 a écrit le jeu, 08 avril 2010 11:42 Dans le 93, on a eu une circulaire en septembre (objet: traitement des difficultés rencontrées par les enseignants) qui donne des pistes: qui contacter à l'IA, sans aucune "pression" hiérarchique. On y aborde les évolutions de carrière, les demandes de poste adapté (qui apparemment peuvent être sur de la longue durée, en aménagement d'horaires en classe ou alors des postes administratifs), passer des concours intra et hors EN. En dernier lieu, il est évoqué une attribution d'indemnité de départ volontaire (pas de détails dans la circulaire mais les syndicats évoquent l'équivalent de 3 ans de traitement). La circulaire était vraiment précise, avec toutes les démarches possibles. Je ne sais pas si vous en avez eu une de ce type ... Je crois que dans notre département la situation est si critique qu'il y a des tentatives d'aiguillage des personnels. Perso, je suis passée par des demandes de congé de formation: pas obtenues, car formation en dehors du domaine de l'éducatif (paramédical). Je sais que pour se faire financer une formation de reconversion, à part démissionner et donc avoir droit à une prise en charge par les Assedics pour se former (ce qui est différent des allocs chômage auxquelles nous n'avons pas droit), c'est dur de sortir de l'EN. Désolée de ne pas faire avancer la question, mais vos témoignages montrent bien que c'est complexe c'est sûr.[/quote] coucou ! je vois que tu creuses toujours la question du départ. Sur la question de l'indemnité de départ volontaire, je peux peut-être amener quelques précisions : il s'agit d'une indemnité possible pour projet personnel ou création d'entreprise avec des fourchettes d'attribution en fonction de l'ancienneté (kikou, avec 17 ans, normalement tu es dans la fourchette maximum!!!) et pouvant aller jusqu'à l'équivalent de 2 ans de salaire maximum. (c'est ce que je vais toucher dans peu de temps) Elle est calculée sur l'année civile précédant la demande. Donc attention aux congés mater' , aux temps partiels ou autre, cela peut réduire d'autant l'indemnité. Elle n'est pas automatique, (les projets perso sont à priori refusés sauf dans certains départements ou ils l'acceptent mais avec une IDV réduite), par contre il est fortement recommandé aux IA de l'attribuer en cas de création d'entreprise. La création est stricte : il faut un Kbis, c'est donc forcément une SARL ou une EURL. (à mon avis, c'est juridiquement contestable de réduire la définition d'une entreprise aux sarl, mais bon... ils ne sont pas à ça près) Ceci dit, on s'en fait souvent une montagne, mais ce n'est pas très compliqué de monter une EURL. Si quelqu'un est intéressé et souhaite plus d'infos, je peux développer la question de l'IDV ! (ou de l' EURL) Pour les concours, je crois qu'on peut passer à peu près tous les concours de la fonction publique en interne (je m'étais renseignée il y quelques années pour des concours de secrétaire et pour le territorial). Il y a une limite d'âge, mais qui reste assez haute. Le bilan de compétences est de droit à partir de 10 ans d'ancienneté pour les instits. (mais je ne sais pas pour les PE) Quant aux postes aménagés.... je trouve (mais c'est très personnel, et sur la base de ce que j'ai vu sur mon département), que l'inspection a tendance à nous pousser vers la pente descendante et vers la case "victime dépressive". Je trouve ce procédé très moyen . :-/ De mon point de vue, je trouvais plus positif d'essayer de s'extraire de ce fonctionnement hypocrite que de continuer à lutter contre des moulins à vent !! Au passage, j'en profite pour remercier chaudement xtophe qui m'avait fourni le premier lien vers l'idv à l'époque où ça venait juste de paraître ! Je crois qu'on n'est pas du même coin ,mais si tu passes par Paris, je te paie un coup quand tu veux !!!!! (en note de frais sur la boite, elle te doit bien ça , ma ptite entreprise !!! Et Annaelle, te décourage pas ! tu vas y arriver à partir !!!
Merci UBIKI pour les nouvelles te concernant !!! Et sympa les précisions aussi pour les indemnités ... On sent la petite flamme et la motivation bien vaillantes Plus de news de XTOPHE actuellement, je suppose que ses démarches aboutissent si on en juge la teneur de ses derniers messages sur un autre post. Merci à toi pour tes encouragements: c'est clair que si je peux exercer différemment à l'avenir, je continuerai dans l'EN (un poste pour ne plus être face à des classes pleines à craquer toute la journée, la démarche CAPA-SH est une piste); Autrement, si ces alternatives n'aboutissent pas, je partirai c'est une certitude, car plus la force, et contre ça difficile de trouver les ressources (je ne m'étalerai plus ici une énième fois sur nos conditions de travail: violence, pas de budget,aucun matos pour valider les TICE ... etc....) Bonne continuation à toi, n'hésite pas à nous booster par tes news !
je n'en reviens pô du nombre de personnes qui en a marre de notre métier !!! cela rejoint une discussion que j'avais eue avec sarah en mp (et sur un autre fil) : et ben tu avais raison sarah ! beaucoup de gens démotivés apparemment !! la raison pour laquelle je me plantais, après tout, c'est pitèt ma propre vision du métier : je le trouve passionnant !!! je comprends bien sûr tous les arguments repris sur ce fil qui le rendent fatiguant à la longue... et je ne fais ce métier que depuis quelques années... mais je suis toujours aussi passionnée, et j'ai l'impression que ça ne s'arrêtera jamais ! avant d'être PE, j'étais caissière... ben je peux vous le dire : y'a pô photo !! c'est sûr qu'on a l'esprit libre, quand on est caissière : on ne ramène pô de boulot chez soi !! mais quel ennui ! on a l'esprit d'un vide horrible en fait ! et pis les horaires ! les contrats de ****... le salaire ! je vous assure que je ne regrette à aucune minute d'être PE !! et pis comme l'a dit quelqu'un ici : y'a tellement de facettes à notre métier ! si on en a marre de notre classe, on peut changer d'école, de niveau, aller dans le spé ou le quitter... tout cela peut redonner l'envie ! m'enfin, si vous quittez vraiment ce job : soyez sympas ! tenez nous au courant : dites nous si vous êtes mieux après ce changement, ou pô !
bab0611 a écrit le ven, 09 avril 2010 18:41 je n'en reviens pô du nombre de personnes qui en a marre de notre métier !!! cela rejoint une discussion que j'avais eue avec sarah en mp (et sur un autre fil) : et ben tu avais raison sarah ! beaucoup de gens démotivés apparemment !! la raison pour laquelle je me plantais, après tout, c'est pitèt ma propre vision du métier : je le trouve passionnant !!! je comprends bien sûr tous les arguments repris sur ce fil qui le rendent fatiguant à la longue... et je ne fais ce métier que depuis quelques années... mais je suis toujours aussi passionnée, et j'ai l'impression que ça ne s'arrêtera jamais ! avant d'être PE, j'étais caissière... ben je peux vous le dire : y'a pô photo !! c'est sûr qu'on a l'esprit libre, quand on est caissière : on ne ramène pô de boulot chez soi !! mais quel ennui ! on a l'esprit d'un vide horrible en fait ! et pis les horaires ! les contrats de ****... le salaire ! je vous assure que je ne regrette à aucune minute d'être PE !! et pis comme l'a dit quelqu'un ici : y'a tellement de facettes à notre métier ! si on en a marre de notre classe, on peut changer d'école, de niveau, aller dans le spé ou le quitter... tout cela peut redonner l'envie ! m'enfin, si vous quittez vraiment ce job : soyez sympas ! tenez nous au courant : dites nous si vous êtes mieux après ce changement, ou pô ! Même si je ne suis pas sur un poste aussi original que le tien , je suis tout à fait sur la même longueur d'onde que toi. Je m'éclate toujours autant. Alors, c'est vrai que j'ai des coups de mou (pendant cette période, ça n'a pas été le grand top), ça m'arrive encore souvent de me dire pendant la classe : "Mais quel pied, ce boulot !"
Moi je suis entre les deux : on ne peut pas dire que je prenne mon pied, mais j'aime ce travail, je le fais avec plaisir, je m'investis avec bonheur dans la préparation de projets. Cependant, je me crois tout à fait capable, un jour, après des années de dures expériences comme celles que certains ont vécu ici, de glisser sur cette pente. Par contre, je ne suis pas certaine que j'aurai le courage ou simplement la présence d'esprit de faire ce constat et de me dire "il est temps de passer à autre chose", avec tout ce que ça implique. Lire ces messages aura été pour moi une bonne leçon et j'espère que du coup, si malheureusement je dois un jour être au bout du rouleau, j'y repenserai
bab0611 a écrit le ven, 09 avril 2010 18:41 je n'en reviens pô du nombre de personnes qui en a marre de notre métier !!! cela rejoint une discussion que j'avais eue avec sarah en mp (et sur un autre fil) : et ben tu avais raison sarah ! beaucoup de gens démotivés apparemment !! la raison pour laquelle je me plantais, après tout, c'est pitèt ma propre vision du métier : je le trouve passionnant !!! je comprends bien sûr tous les arguments repris sur ce fil qui le rendent fatiguant à la longue... et je ne fais ce métier que depuis quelques années... mais je suis toujours aussi passionnée, et j'ai l'impression que ça ne s'arrêtera jamais ! avant d'être PE, j'étais caissière... ben je peux vous le dire : y'a pô photo !! c'est sûr qu'on a l'esprit libre, quand on est caissière : on ne ramène pô de boulot chez soi !! mais quel ennui ! on a l'esprit d'un vide horrible en fait ! et pis les horaires ! les contrats de ****... le salaire ! je vous assure que je ne regrette à aucune minute d'être PE !! et pis comme l'a dit quelqu'un ici : y'a tellement de facettes à notre métier ! si on en a marre de notre classe, on peut changer d'école, de niveau, aller dans le spé ou le quitter... tout cela peut redonner l'envie ! m'enfin, si vous quittez vraiment ce job : soyez sympas ! tenez nous au courant : dites nous si vous êtes mieux après ce changement, ou pô ! Ben moi, avant d'être instit, j'avais un boulot hyper-qualifié...genre 8 ans d'étude après le bac. Et bien pour le moment, je ne regrette pas de faire ce boulot. J'adore travailler avec des enfants (pas toujours avec leurs parents, d'accord). Je passe des très bonnes journées, mais je ne suis pas dans une zone hyper-difficile, je le sais. Par contre, ça ne me fait que 11 ans d'ancienneté: je me demande si je vais tenir 30 ans quand même...donc je m'interroge sur l'évolution de carrière: direction, PEMF??? Je ne sais pas trop.
bab0611 a écrit le ven, 09 avril 2010 18:41 je n'en reviens pô du nombre de personnes qui en a marre de notre métier !!! cela rejoint une discussion que j'avais eue avec sarah en mp (et sur un autre fil) : et ben tu avais raison sarah ! beaucoup de gens démotivés apparemment !! la raison pour laquelle je me plantais, après tout, c'est pitèt ma propre vision du métier : je le trouve passionnant !!! je comprends bien sûr tous les arguments repris sur ce fil qui le rendent fatiguant à la longue... et je ne fais ce métier que depuis quelques années... mais je suis toujours aussi passionnée, et j'ai l'impression que ça ne s'arrêtera jamais ! avant d'être PE, j'étais caissière... ben je peux vous le dire : y'a pô photo !! c'est sûr qu'on a l'esprit libre, quand on est caissière : on ne ramène pô de boulot chez soi !! mais quel ennui ! on a l'esprit d'un vide horrible en fait ! et pis les horaires ! les contrats de ****... le salaire ! je vous assure que je ne regrette à aucune minute d'être PE !! et pis comme l'a dit quelqu'un ici : y'a tellement de facettes à notre métier ! si on en a marre de notre classe, on peut changer d'école, de niveau, aller dans le spé ou le quitter... tout cela peut redonner l'envie ! m'enfin, si vous quittez vraiment ce job : soyez sympas ! tenez nous au courant : dites nous si vous êtes mieux après ce changement, ou pô ! et tant mieux ! je trouve formidable que d'autres personnes reprennent le flambeau, aient la foi et s'atèlent à la tache avec autant d'énergie ! Mais si je peux me permettre, ne tirons pas sur les fuyards !! Je me souviens de mon premier stage dans une école tranquille, (avant d'arriver en ZEP!), et je ne comprenais pas ces gens tristes, un peu usés, blasés, à qui il commençait à manquer la petite flamme qui, nous, nous faisait lever le matin avec enthousiasme. Aujourd'hui, 20 ans plus tard, je les comprends mieux et dans le doute, j'ai préféré arrêter avant d'en arriver à détester ce métier, ou pire à détester les enfants ! Je maintiens que ce n'est pas baisser les bras que de dire que ce métier est usant, et que , (vieille que je suis ) passé un certain âge il devient fatiguant physiquement et nerveusement. Et je maintiens aussi haut et fort, que vouloir partir est positif: c'est l'envie de voir autre chose, de construire sa vie autrement. J'ai été caissière aussi, mais franchement, je n'ai jamais "comparé" les deux jobs. (en fait, c'est bizarre, mais je n'arrive pas à me dire "oh mon dieu, l'herbe est inexistante là bas, reste donc dans ton herbe jaune !" j'ai plutôt tendance à me dire qu'à niveau d'étude égal je peux tout à fait avoir de l'herbe bien verte, et en plus sans me faire traiter de feignasse à tout bout de champs à la tévé par mon ministre bien aimé ! Mais ça doit sûrement être mon côté sale gosse, ça !! par contre, je commence à pouvoir comparer avec mon boulot de gérante de société, et là.... mazette, y'a pas photo !! Bref, tirez pas sur nous ! et rendez vous dans 20 ans! J'espère sincèrement que tu auras toujours autant d'enthousiasme. Mais si tu ne l'es plus, ce ne sera pas non plus forcément un drame, ou le signe que tu es dépressive ou démotivée. Peut-être tout simplement le signe d'un tournant de ta vie. Vers un autre métier tout autant enthousiasmant (si, si! il y en a plein !
Non non non...personne ne tire sur personne! Chacun a sa motivation, chacun sa vie! Je crois que c'est ce qu'on a dit. Moi je trouve encore du plaisir avec mes élèves, tant mieux pour moi et pour eux, mais je conçois que certains en aient assez. Mais je ne me vois pendant 30 ans (voire 40 ans....) expliquer à mes élèves la différence entre COD et COI...ça me stresse un peu ça!
Et le COS, m'dame ?
azalyn a écrit le ven, 09 avril 2010 21:53 Et le COS, m'dame ? Arrg ,j'avoue ...je ne l'ai pas fait cette année. Ouf, il me reste 2 mois ....
ubiki a écrit le ven, 09 avril 2010 21:38 bab0611 a écrit le ven, 09 avril 2010 18:41 je n'en reviens pô du nombre de personnes qui en a marre de notre métier !!! cela rejoint une discussion que j'avais eue avec sarah en mp (et sur un autre fil) : et ben tu avais raison sarah ! beaucoup de gens démotivés apparemment !! la raison pour laquelle je me plantais, après tout, c'est pitèt ma propre vision du métier : je le trouve passionnant !!! je comprends bien sûr tous les arguments repris sur ce fil qui le rendent fatiguant à la longue... et je ne fais ce métier que depuis quelques années... mais je suis toujours aussi passionnée, et j'ai l'impression que ça ne s'arrêtera jamais ! avant d'être PE, j'étais caissière... ben je peux vous le dire : y'a pô photo !! c'est sûr qu'on a l'esprit libre, quand on est caissière : on ne ramène pô de boulot chez soi !! mais quel ennui ! on a l'esprit d'un vide horrible en fait ! et pis les horaires ! les contrats de ****... le salaire ! je vous assure que je ne regrette à aucune minute d'être PE !! et pis comme l'a dit quelqu'un ici : y'a tellement de facettes à notre métier ! si on en a marre de notre classe, on peut changer d'école, de niveau, aller dans le spé ou le quitter... tout cela peut redonner l'envie ! m'enfin, si vous quittez vraiment ce job : soyez sympas ! tenez nous au courant : dites nous si vous êtes mieux après ce changement, ou pô ! et tant mieux ! je trouve formidable que d'autres personnes reprennent le flambeau, aient la foi et s'atèlent à la tache avec autant d'énergie ! Mais si je peux me permettre, ne tirons pas sur les fuyards !! Je me souviens de mon premier stage dans une école tranquille, (avant d'arriver en ZEP!), et je ne comprenais pas ces gens tristes, un peu usés, blasés, à qui il commençait à manquer la petite flamme qui, nous, nous faisait lever le matin avec enthousiasme. Aujourd'hui, 20 ans plus tard, je les comprends mieux et dans le doute, j'ai préféré arrêter avant d'en arriver à détester ce métier, ou pire à détester les enfants ! Je maintiens que ce n'est pas baisser les bras que de dire que ce métier est usant, et que , (vieille que je suis ) passé un certain âge il devient fatiguant physiquement et nerveusement. Et je maintiens aussi haut et fort, que vouloir partir est positif: c'est l'envie de voir autre chose, de construire sa vie autrement. J'ai été caissière aussi, mais franchement, je n'ai jamais "comparé" les deux jobs. (en fait, c'est bizarre, mais je n'arrive pas à me dire "oh mon dieu, l'herbe est inexistante là bas, reste donc dans ton herbe jaune !" j'ai plutôt tendance à me dire qu'à niveau d'étude égal je peux tout à fait avoir de l'herbe bien verte, et en plus sans me faire traiter de feignasse à tout bout de champs à la tévé par mon ministre bien aimé ! Mais ça doit sûrement être mon côté sale gosse, ça !! par contre, je commence à pouvoir comparer avec mon boulot de gérante de société, et là.... mazette, y'a pas photo !! Bref, tirez pas sur nous ! et rendez vous dans 20 ans! J'espère sincèrement que tu auras toujours autant d'enthousiasme. Mais si tu ne l'es plus, ce ne sera pas non plus forcément un drame, ou le signe que tu es dépressive ou démotivée. Peut-être tout simplement le signe d'un tournant de ta vie. Vers un autre métier tout autant enthousiasmant (si, si! il y en a plein ! C'est en général pas notre "noble mission", car est l'est bien évidemment, qui pose problème car on est tous bien conscients de notre responsabilité. C'est à la fois motivant, galvanisant etc .... Bref, je ne vous ferai pas le chapitre, bien entendu. Non, ce sont les conditions de travail qui minent et finissent par bouffer l'énergie, le peu d'énergie qui nous reste, car quand on se donne à fond dans ce métier, cela réclame une santé, des ressources mentales et énergétiques assez considérables. Quand on est encore tout jeunot, ça passe, on récupère très vite. Ensuite ça se gâte ... Depuis que je suis en RP, je mesure le fossé questions ressources perso, qui me sépare des capacités de récupération au quotidien de collègues qui ont 10 ans environ de moins que moi. Cela fait toute la différence quand on a des classes hardos, surchargées, des récrés hyper conflictuelles, et qu'on sait que en plus de tout ça, on va galérer avec même pas un manuel pour deux, et être limité dans la diversification des supports car on n'a pas droit à davantage qu'une copie par jour et par élève. Les conditions matérielles, au même titre qu'une équipe soudée, sont les conditions sine qua non pour permettre de relativiser un peu des situations pénibles au quotidien. Durant plusieurs années, j'ai moi aussi pioché dans mes deniers perso pour pouvoir pallier aux budgets communaux insuffisants, mais à un moment donné .... stop. Style, rachats de papeterie au fur et à mesure lorsque les familles ne remplacent rien. Là où je suis on a un budget unique à utiliser au moment des commandes en mai et ensuite c'est terminé. Avec ce qu'on nous attribue, on ne peut pas acheter à la fois de la papeterie et des manuels à la fois la même année en nombre suffisant. (la goutte d'eau qui a fait déborder le vase la dernière rentrée: avoir un budget forfaitaire pour 25 élèves alors que j'avais 28 loulous prévus dans ma classe: j'ai pas supporté!) Une petite pensée aux quelques collègues qui ont la "chance" de disposer d'un PC dans leur classe pour au moins y mettre un môme dessus pour bosser. Ou, luxe suprême, une connection en classe !
En ce qui me concerne , j'ai lancé le post, non parce que je ne suis plus motivée par mon travail mais FATIGUEE !!! la différence est grande! je continue à booster mes classes de projets TICE et autres supers ...ils adorent ..je m'éclate ...mais rentrée chez moi ce n'est pas fini! j'ai les copies à corriger ( le cycle 3 est gratiné là dessus depuis les nouveaux programmes !!!) , et je fatigue ...je n'ai que 49 ans et j'ai l'impression d'être usée physiquement ! Bien sûr on s'éclate plus que caissière! là n'est pas le sujet ! j'ai aussi fait d'autres boulots avant ( j'étais sage femme et je bossais en maternité donc je connais le dur labeur de 12 h d'affilés !!!) mais j'avais mes we !! ou mes soirs ! Actuellement si je veux bien faire le travail qui me plait, je termine tous les jours à 20h30 !!!!!!!! où est la vie de famille ??? Je suis une jeune mamie et je ne peux même pas m'occuper le mercredi de mon bout de chou car je dois préparer !!! Et j'ai encore 15 ans à faire !!!!!!!!!! C'est là le problème !!! On n'a pas la même santé à 30 ans qu'à presque 50 ans !!! Quand j'ai débuté à 26 ans ...tout m'était possible ...la réalité nous rattrappe !!!! que l'on aime son boulot ou pas!
Tandis que moi, c'est tout le métier qui me gave depuis quelque temps, pas seulement le boulot à la maison, mais aussi devoir être en classe avec les gamins. A la limite, ça serait même presque ce qui me dérangerait le plus… En ce moment, je m'éclate bien plus à bosser pour rénover la maison de monsieur ou à bidouiller des trucs sur internet ou à concevoir des docs sur l'ordi ou à faire des devis pour l'asso des ânes, etc… Heureusement, je ne suis qu'à mi-temps dans ma classe ! Et c'est déjà trop, j'y compte les heures…
annaelle93 a écrit le jeu, 08 avril 2010 18:50 dohtie a écrit le jeu, 08 avril 2010 18:42 Je n'ai pas eu la circulaire non plus. Est que tu peux afficher le lien si tu l'as? Sinon sur ce forum vous avez tous les concours de la fonction publique + terri + hospi. Il y a aussi un fil sur les enseignants voulant se reconvertir. Je vous l'affiche mais le fil en question n'est pas très joyeux.... Si vous voulez allez plutot voir les autres fils du forum. http://www.concours.mobilite-territoriale.net/forum/viewtopic.php?f=22 &t=33352&sid=a364b84a223f2a9a16d7f4d6c7603a61&start=840 Dohtie, la circulaire est en PDF me semble-t-il (c'est pas une URL dont je dispose) elle avait été transmise dans nos boîtes mail perso à tous les collègues de l'école par l'intermédiaire de notre dirlette. Envoie moi ton adresse mail en MP si tu veux bien et je te transmets tout ça ! C'est fait Merci
Moi je ne suis que T3... J'ai 1 année de remplacement derrière moi et avec la PE1 et la PE2 j'ai l'impression que ca fait déjà bien longtemps... 6 ans! Je suis comme certaines d'entre vous, j'en ai marre du boulot à la maison. Mais vraiment, je crois que c'est ce qui me gave le plus! D'un autre côté, quand je suis à l'école c'est le pied! J'aime vraiment mes élèves, les parents (sauf une !) et mes supers collègues. Je vis un peu dans le monde des bisounours Mais ce qui me pèse c'est : préparer la classe pour 4 niveaux, préparer les projets pour 4 niveaux, répartir les ateliers pour les 4 niveaux! En fait, ce qui me gave ce sont les 4 niveaux! J'aimerais tellement profiter de mes élèves, faire des trucs super mais je cours après le temps... tout le temps! Je mets l'accent sur le langage, les maths et la phono... et je rêverais de faire des activités manuelles! C'est atroce ce manque que j'ai à ce niveau-là ! Seulement, avec les 4 niveaux c'est une question d'organisation! Donc... je pense être une passionnée qui s'ennuie (un peu) pendant les grandes vacances et qui est contente de retrouver ses petits élèves à chaque rentrée! J'ai connu la violence à l'école, j'ai connu une classe très difficile... je n'étais pas en ZEP mais c'était limite! Je n'avais jamais vu ça et je ne savais pas gérer! A présent, je mesure la chance que j'ai! Je ne suis pas sure non plus, comme azalyn que je ferai cela toute ma vie, mais je pense être une passionnée qui rêverait profondément d'avoir un simple ou un double niveau en maternelle...... pour pouvoir souffler un peu! Et pourtant, je ne passe pas des heures à bosser : non non et non! J'ai remis les priorités en ordre et en place! Ce n'est qu'un métier, il ne doit pas régir ma vie! Tout cela est un peu confus, j'espère que vous comprendrez...
stephanie14 a écrit le sam, 10 avril 2010 21:34 Moi je ne suis que T3... J'ai 1 année de remplacement derrière moi et avec la PE1 et la PE2 j'ai l'impression que ca fait déjà bien longtemps... 6 ans! Je suis comme certaines d'entre vous, j'en ai marre du boulot à la maison. Mais vraiment, je crois que c'est ce qui me gave le plus! D'un autre côté, quand je suis à l'école c'est le pied! J'aime vraiment mes élèves, les parents (sauf une !) et mes supers collègues. Je vis un peu dans le monde des bisounours Mais ce qui me pèse c'est : préparer la classe pour 4 niveaux, préparer les projets pour 4 niveaux, répartir les ateliers pour les 4 niveaux! En fait, ce qui me gave ce sont les 4 niveaux! J'aimerais tellement profiter de mes élèves, faire des trucs super mais je cours après le temps... tout le temps! Je mets l'accent sur le langage, les maths et la phono... et je rêverais de faire des activités manuelles! C'est atroce ce manque que j'ai à ce niveau-là ! Seulement, avec les 4 niveaux c'est une question d'organisation! Donc... je pense être une passionnée qui s'ennuie (un peu) pendant les grandes vacances et qui est contente de retrouver ses petits élèves à chaque rentrée! J'ai connu la violence à l'école, j'ai connu une classe très difficile... je n'étais pas en ZEP mais c'était limite! Je n'avais jamais vu ça et je ne savais pas gérer! A présent, je mesure la chance que j'ai! Je ne suis pas sure non plus, comme azalyn que je ferai cela toute ma vie, mais je pense être une passionnée qui rêverait profondément d'avoir un simple ou un double niveau en maternelle...... pour pouvoir souffler un peu! Et pourtant, je ne passe pas des heures à bosser : non non et non! J'ai remis les priorités en ordre et en place! Ce n'est qu'un métier, il ne doit pas régir ma vie! Tout cela est un peu confus, j'espère que vous comprendrez... Je te souhaite de continuer à avoir plein d'énergie et de ressources Stephanie Je conçois que c'est pas forcément le cas pour tous les collègues qui avancent un peu en âge ;-)d'être aussi rapidement sur les rotules comme je l'ai été, mais c'est une profession où il faut une bonne santé, beaucoup d'énergie. Perso, quand j'ai commencé à avoir quelques pépins au niveau santé, et à moins bien récupérer, j'ai peiné carrément. Et les nerfs prennent le dessus .... Faut avoir suffisamment d'heures de sommeil, à l'école on n'a aucune minute de répit tout de même. Comme beaucoup en font la remarque, est-ce que le rythme de travail que l'on a (bruit, environnement où on contracte facilement des infections), nous permet d'envisager de l'exercer dans ces conditions jusqu'à un certain âge ?? Même en se motivant à fond, en préparant sa classe nickel, les conditions du terrain m'ont tellement exténuée et découragée.
Mais Stephanie, pourquoi ne changes-tu pas d'école pour avoir une classe avec simple ou double-niveau puisque tu en rêves. C'est dommage que tu ne puisses pas plus t'épanouir si tu aimes ce métier. Je me régale avec les MS/GS mais le jour où on m'ajoutera des PS (comme c'est envisagé chaque année), je serai vraiment très embêtée. J'ai une vie de famille assez chargée, je travaille beaucoup pour mes 2 niveaux et je suis sûre que je ne m'en sortirais pas si j'avais des préparations pour un 3ème. Bon courage.
Pourquoi je ne veux pas partir? Parce que je suis vraiment bien dans mon école. Je m'entends à merveille avec mes collègues et avec les parents et les enfants sont super! C'est sur que c'est du travail, beaucoup de travail, mais j'y trouve mon compte ailleurs. Je n'ai pas envie de me retrouver dans une équipe avec des histoires de "mèmères" (je supporte pas !!) ou avec des parents insupportables et des gamins... n'en parlons pas! J'ai connu ca : les histoires de mamie, les parents, les gamins dans des écoles différentes ou parfois tout réuni et franchement non merci! Je préfère bosser un peu + mais ne pas avoir de parasites. Qui plus est, mon école est à 10mn de chez moi. L'autre école la + proche, doit être aussi à 10mn mais c'est une très grosse école : 10 classes je crois. Et l'ambiance là-bas... euuuuuh vraiment très très bof!
stephanie14 a écrit le dim, 11 avril 2010 08:36 Pourquoi je ne veux pas partir? Parce que je suis vraiment bien dans mon école. Je m'entends à merveille avec mes collègues et avec les parents et les enfants sont super! C'est sur que c'est du travail, beaucoup de travail, mais j'y trouve mon compte ailleurs. Je n'ai pas envie de me retrouver dans une équipe avec des histoires de "mèmères" (je supporte pas !!) ou avec des parents insupportables et des gamins... n'en parlons pas! J'ai connu ca : les histoires de mamie, les parents, les gamins dans des écoles différentes ou parfois tout réuni et franchement non merci! Je préfère bosser un peu + mais ne pas avoir de parasites. J'ai quitté une école parce que je n'en pouvais plus des "parasites" qui faisaient que je ne supportais plus mon boulot. Mais j'ai fait les choses un peu vite. Et je suis tombée dans une école parfaite sur le papier mais où l'ambiance est bof bof. J'essaie de partir mais bon, l'herbe n'est pas toujours plus verte ailleurs. Tout ça pour dire qu'en quittant ma dernière école, j'ai résolu une partie des problèmes, dans celle-ci, j'en ai rencontré d'autres. Ce n'est pas le boulot qui est pénible, c'est un travail qui demande de l'investissement, mais qui apporte aussi des satisfactions. Ce qui finit par peser lourd dans la balance c'est tout ce que nous devons gérer/subir/encaisser en plus du boulot.
Je suis tout à fait d'accord avec toi étoile. Je ne suis pas non plus dans le monde merveilleux .... J'ai aussi une ASEM qui m'en fait voir (qui est en contrat CAE, donc que l'on change quasiment chaque année), des stagiaires qui passent issus de la MFR et qui parfois me donnent encore + de boulot que les élèves eux-mêmes... Toujours penser que l'herbe est + verte ailleurs... ca me fait penser à ma belle-mère qui ne cesse de me répéter que pour le travail de zhom je serai "obligée" de le suivre... en Chine par exemple! Je sais qu'il y a plein d'opportunités dans la vie... Mais on sait ce qu'on perd, on ne sait pas ce qu'on gagne. Il y a bien une école dans laquelle je me verrais bien mais elle est à une demi-heure de chez moi...Et je vise un poste en particulier qui est pris pour le moment par une remplaçante... Cette collègue est actuellement en Chine (ça ferait plaisir à ma belle-mère tiens!) et elle rentre... je ne sais pas quand Effectivement, ce qui est usant c'est devoir composer avec tout : les gamins, les niveaux, les parents, les parasites, le boulot et ... notre vie à la maison : chéri, les enfants (je n'en ai pas encore mais j'imagine), la maison, le ménage les travaux.... Edit > Ceci dit, je conçois tout à fait que l'on s'essouffle car on nous en demande trop! Effectivement, nous avons les vacances mais moi je n'appelle pas ca franchement des vacances. Car il y a une bonne partie de celles ci pendant lesquelles on bosse!... Je n'ai pas encore testé les vacances d'été ou je ne travaille pas pendant 1 mois et demi (au moins) alors... je vais tester cet été et je parie que ca fait du BIEN de décrocher complètement!
A vous lire, on rejoint ce que je disais au début! partir ne sert qu'à repousser le problème! en ce qui me concerne je suis à 5 minutes de chez moi et ça n'a pas de prix! je ne prends jamais la voiture !! je rentre le midi ...j'échappe à l'ambiance un peu glauque de l'école de cette façon ( on est 18 classes + 7 de mater ...c'est énorme comme école !!) J'ai mon fils dans mon école et j'en profite ainsi ( faute d'en profiter le soir vu la quantité de correction !!) Je pense à lire certaines que la solution serait de ne plus corriger chez moi mais comment faire ???J'adore le CM2 et je n'ai aucune envie d'aller en mater ( j'ai déjà donné!) ...comment limiter la fatigue ?? c'est ma question de départ ! si quelqu'un a une idée, je suis preneuse!!
Corriger en classe avec tes élèves qui viennent au bureau? Je me souviens quand j avais le cycle 3 complet j'essayais de temps en temps de m'octroyer un temps comme ça ou je corrigeais les copies au bureau eh bien ils comprennent plein plein de choses. Faire des fiches d'auto-correction. Mais bon, je ne suis pas franchement sure que ça résolve le problème des corrections. Quand j'avais mon cycle 3 je corrigeais de 11h30 à 12h45 et je mangeais de 12h45 à 13h15. Et le soir, je corrigeais encore ce qu'il me restait... Je n'ai jamais trouvé d'autres solutions!
c'est bien le problème! si on veut faire un bon CM2 .. en particulier en production d'écrits par exemple on y passe des heures! actuellement on fait un roman avec les élèves que l'on va éditer ...hier j'ai passé 6 h à corriger leur chapitre !!!! ( codage des fautes etc) ...ou comme m'a conseillé une collègue: fais juste du traditionnel !!!! et ça je ne peux pas !
Je n'aurais pas pu non plus!!! Disons que si on veut s'éclater dans sa classe ça a un prix ! Mais malheureusement les journées ne sont pas à rallonge... Dans ce cas, je n'ai pas de solution
kikou92 a écrit le dim, 11 avril 2010 09:17 c'est bien le problème! si on veut faire un bon CM2 .. en particulier en production d'écrits par exemple on y passe des heures! actuellement on fait un roman avec les élèves que l'on va éditer ...hier j'ai passé 6 h à corriger leur chapitre !!!! ( codage des fautes etc) ...ou comme m'a conseillé une collègue: fais juste du traditionnel !!!! et ça je ne peux pas ! Je comprends bien que tu veuilles faire au mieux mais s'il y va de ta santé, je crois qu'il faut savoir faire le bon choix à certains moments. Tu peux très bien lâcher un peu de lest à certains moments de l'année (faire du tradi, du tout prêt) et te lancer dans des grands projets à d'autres moments. Personnellement, j'ai déménagé le 6 mars 2010, je peux te dire que j'ai pas fait des étincelles dans ma classe pendant cette période. Les gamins ont travaillé, appris des choses, étaient heureux de venir à l'école mais point de grandes choses ! A la rentrée, par contre, je me lance dans un projet plus ambitieux autour du petit cahperon rouge et je vais m'investir beaucoup plus.
kikou92 a écrit le dim, 11 avril 2010 09:17 c'est bien le problème! si on veut faire un bon CM2 .. en particulier en production d'écrits par exemple on y passe des heures! actuellement on fait un roman avec les élèves que l'on va éditer ...hier j'ai passé 6 h à corriger leur chapitre !!!! ( codage des fautes etc) ...ou comme m'a conseillé une collègue: fais juste du traditionnel !!!! et ça je ne peux pas ! J'ai tendance à faire du traditionnel … mais il faut quand même corriger. Depuis que les garçons ne sont plus à la maison, je ne ramène plus de cahiers à la maison. Je corrige à l'école … Je finis souvent vers 18 heures. Ce n'est pas une meilleure solution car je suis souvent dérangée et puis, fatiguée, on met plus de temps à corriger. La seule chose, c'est que je ne vois plus les cahiers à la maison … mais il y a encore les livres pour la préparation de classe.
J'aime ce fil où on dit que l'on est fatigués de ce métier, mais on en parle jusqu'à 22h30 un samedi de vacances (au moins pour certains) et à partir de 8h un dimanche. Ce ne serait pas un métier qui rend dingue parfois ??? allez, il fait beau dehors et c'est le printemps !
oui mais moi je lis ce fil justement pour me reposer de mes travaux de grand rangement de printemps dans ma maison !!! allez, j'y retourne !
Moi aussi j'en ai ma claque après 22 ans dans les classes !J'en ai marre des enfants , du bruit , des cahiers jamais signés , des parents qui s'en foutent, des répartitions qui chaque années posent problèmes , des inspections , des livrets , des réunions qui ne servent à rien , des projets d'école que personne ne lit , de la surveillance de récréations.........Mais MA COLLEGUE A PERDU SON MARI A 35 ANS ET 3 ENFANTS EN BAS AGE .........Alors arrêtons de nous plaindre ,IL Y A BIEN PLUS GRAVE DANS LA VIE . Bonne fin de dimanche .
Bien sûr qu'il y a bien plus grave, mais est-ce pour ça que les gens ne peuvent plus exprimer leur malaise et essayer de voir quelles sont les pistes à explorer ????
Je comprends ta tristesse Estelle. Mais le fait que certains aient des problèmes plus gros n'exclut pas de résoudre des problèmes moindres. Surtout lorsqu'il s'agit de reconversion professionnelle. Ce n'est pas une petite décision et ça peut être source de mal être chronique. Ce n'est à mon avis pas à prendre à la légère d'autant plus que ça n'engage pas que nous mais que nous sommes face à des enfants. Je vous lis avec intérêt. Personnellement, j'aime encore mon métier, je ne m'y ennuie pas MAIS il me reste 31 ans à tirer (voire plus en fonction des réformes à venir)et j'ai l'impression qu'inéluctablement je vous rejoindrai dans votre ras le bol vu comme le métier évolue. Je crois que je pourrais pas tenir jusqu'à la fin...
Je suis d'accord avec vous , moi aussi j'aimerai bien me reconvertir dans autre chose .Mais on a un métier qui ne débouche malheureusement sur pas grand chose .Je compatis tout à fait avec ceux qui en ont marre car j'en fais partie . je voulais simplement dire que la vie est difficile mais il y a des degrès dans les problèmes.Essayons de voir le positif : les journées courtes , les vacances et de temps en temps de bons moments avec les enfants et les collègues .Pas d'objectifs tous les jours sur le bureau comme dans certaines boîtes , pas de petits chefs à la noix qui vous bouffent la vie , pas besoin de calculer les jours de congé etc....................
C'est bien triste pour ta collègue mais on a tous des problèmes! moi même j'ai perdu un enfant à l'âge de 3 ans ...c'est bien pour cela que dire: stop! je suis fatiguée ..j'en ai le droit aujourd'hui! j'ai survécu ...je donne le maximum ...mais ai je pour autant le temps de vivre ?
Eh bien kikou! Tu m'en vois sincèrement désolée... C'est vrai que l'on ignore le quotidien de chacun. Moi je comprends qu'on en ait marre et qu'on ait envie de changer. C'est comme dans tout... et pour tout. Envie de changer de meuble parce qu'on en a marre! Sauf que changer de meubles ca n'a pas les mêmes conséquences!... Essaie d'aller faire un bilan de compétences et vois ce que tu peux faire. Mais, moi, je comprends que l'on veuille un boulot avec rien à rapporter le soir, à la maison et vivre différemment! Courage dans la recherche en tout cas!
estelle a écrit le dim, 11 avril 2010 17:29 Essayons de voir le positif : les journées courtes, les vacances et de temps en temps de bons moments avec les enfants et les collègues. Pas d'objectifs tous les jours sur le bureau comme dans certaines boîtes, pas de petits chefs à la noix qui vous bouffent la vie, pas besoin de calculer les jours de congé etc.................... Euh, courtes… faut le dire vite : arriver à 8 h ou 8 h 30 au boulot et en repartir à 17 h 30 ou 18 h, je trouve pas ça si court moi… Sans compter que le soir, il y a encore à faire ! Les bons moments avec les collègues… mouais, y'en a aussi des mauvais Et pour ce qui est des objectifs… ben, je trouve qu'il y en a quand même pas mal… tous les jours… et même plusieurs fois par jour !
9 h de présence à l'école environ plus 2 ou 3 h de boulot à la maison le soir, j'appelle pas ça des journées courtes non plus. On a des horaires de bureau, certes et c'est appréciable par rapport à ceux qui font les 3x8 en usine, mais je ne trouve pas mes journées courtes du tout.
Horaires courts ?? non !! comme j'ai déjà dit ds ce post je faisais avant 12 h par jour mais rentrée chez moi, j'étais l'esprit vide !!! Maintenant même en vacances d'été je pense à l'année suivante !!! Bons moments avec les collègues ?? Pas chez nous! et dans aucune des écoles où je suis passée ces 15 dernières années! les gens sont de plus en plus égocentriques, il y a des diffrences entre " les jeunes" et " les vieux" .. et si on est à l'âge du milieu c'est pire !!! Et je sens qu'avec lrs niveaux d'étude Master 2 .. cela va agraver les choses! Il n'y a que les élèves MES élèves qui font que ce boulot est supportable...car ceux des autres !!!
kikou, je comprends ce que tu peux ressentir... Je pense qu'il faut absolument que tu trouves le moyen de faire autre chose. Quand on est tellement las que se lever le matin nous coute, alors je pense que c'est le bon moment. J'ai connu une école nulle. Une seule... C'était horrible. Je me tirais du lit le matin avec peine. Je ne supportais pas ma directrice, idem pour les enfants qui n'etaient pas du tout agréables et j'en passe... Mon seul point d'attache ma chère collègue de l'époque (nous n'étions que 3). Quand elle m'a avoué qu'elle allait partir, j'ai décidé de partir aussi. J'ai eu une merveilleuse chance! J'ai pu aller en mater (niveau de prédestination) dans une super école avec des supers collègues! Et, nous n'avons pas les mêmes âges, je suis la 'jeune', ma dirlette a 5 ans de + que moi et mon autre collègue a 20 ans de +! Et nous nous entendons à merveille. Ce n'est pas toujours facile mais nous avons des caractères très complémentaires! Dirlette : qui n'impose pas ses choix, qui en discute, qui nous demande conseils Collègue : qui est rigolote, qui a réponse à tout et beaucoup de bagou Moi : jeune instit, pleine de bonnes intentions, franche (un peu trop) Mais nous avons toutes un trait de caractère commun : quand ça ne va pas, on le dit, on en discute et on avance mais ensemble. Hier soir, j'ai eu une amie au téléphone qui m'a annoncé qu'il y avait le poste que je lorgne depuis que je suis instit au mouvement... J'étais prête à en parler avec notre responable du 1er degré (dans le privé les mouvements ne se passent pas tout à fait comme dans le laïc) et finalement...NON! Je suis trop bien dans mon école malgré les 4 niveaux. J'ai un autre confort... celui d'être heureuse d'aller au boulot le matin (même si cela me demande ENORMEMENT de prep....) Donc, se lever difficilement, se traîner à la salle de bain pour finalemnet ne pas avoir plus envie que ça de retrouver son école avec élèves & collègues... Eh bien moi je dis on n'a qu'une vie! Alors, ... il faut sérieusement penser à reprendre le dessus et pourquoi pas, changer carrément de vie! Par ailleurs (et pour clore) je suis intimement convaincue que changer de de travail pour gagner moins si on est heureux d'y aller eh bien ça, ça n'a pas de prix... Quoiqu'il en soit, courage pour celles et ceux qui songent à une reconversion!
De ton avis stéphanie ...l'an prochain on a une nouvelle directrice! je mise tous mes espoirs dessus car l'atmosphère ( chez nous) est liée à 80% à ce que nous avons en poste + 3 départs en retraite qui vont peut être nous sauver ???
Des changements dans une équipe ne peuvent faire que du bien! Bon courage!
Je pense aussi! Et puis, ca permet de voir les choses d'un nouvel angle! Essaie de faire part à ta nouvelle (ou même tes nouvelles collègues) ce qui te fatigue... en parler, ça fait du bien! Ensemble, vous trouverez surement des solutions! Instaurez dès le début, un climat de confiance...et de discussion et il y a un mot d'ordre : échange de service!!! Pour alléger ma collègue de cycle 3, je lui ai proposé de faire informatique le vendredi après-midi avec les CM2 puis les CM1. Elle a 26 élèves. L'après-midi, mes TPS ne viennent pas, mes PS (2 sur 4) dorment, les 5 MS sont là et les GS vont en sport avec mon autre collègue. Du coup, je donne un travail en graphisme à faire à mes MS et je m'occupe des grands! Tout le monde y trouve son compte & est content il faut savoir etre arrangeante mais quand les collègues ne sont pas sympa eh bien, on n'en a pas envie Ceci dit, comme tu l'as très justement souligné, je me suis rendue compte qu'il y a, dans de nombreuses écoles, des collègues qui sont très égocentriques... Qui se font à la guerre et c'est à celle qui fera le + beau projet, la meilleure production d'écrit, le meilleur affichage dans le couloir. Résultat, dans cette école à laquelle je pense, il y a plein de postes au mouvement, et personne ne veut y aller
il faut savoir pour qu'on a tous le droit de faire un bilan de compétence financé par l'éducation nationale (qui reste très discrète là dessus vu ce que ça pourrait coûter si tout les enseignants le demandaient) en faisant un courrier l'IA en suivant la voie hiérarchique...
Pffff, je viens de regarder : impossible de cumuler mi-temps fonctionnaire avec un emploi salarié… Si je veux chercher autre chose à faire, seule solution : prendre ma retraite…
Vivonne > tu ne peux pas utiliser ton mi-temps pour te former pour faire autre chose? Euuh ... comment dire? Faire une formation pour changer de voie dans un an par exemple?
vivonne a écrit le lun, 12 avril 2010 10:11 Pffff, je viens de regarder : impossible de cumuler mi-temps fonctionnaire avec un emploi salarié… Si je veux chercher autre chose à faire, seule solution : prendre ma retraite… tu as l'auto-entrepreneur éventuellement. (Bon, je sais, pas évident à cumuler avec un mi-temps.
vd59 a écrit le lun, 12 avril 2010 09:35 il faut savoir pour qu'on a tous le droit de faire un bilan de compétence financé par l'éducation nationale (qui reste très discrète là dessus vu ce que ça pourrait coûter si tout les enseignants le demandaient) en faisant un courrier l'IA en suivant la voie hiérarchique... c'est effectivement bien planqué dans les cartons. Mais s'ils rechignent à l'accorder, il faut savoir qu'ils ne peuvent pas légalement le refuser plus de deux ans de suite. Faut juste leur coller aux baskets, en refaisant la demande deux ans de suite (par la voie hiérarchique) en fait, les bilans de compétence sont accordés en fonction de la ligne budgétaire (c'est le motif invoqué : "la ligne budgétaire ne nous permet pas...bla bla bla") : ainsi, 6 demandes et ligne budgétaire de 5 bilans, ça en fait un qui n'en aura pas. ça, c'est pour les textes. Mais de leur côté, l'astuce consiste............. à mettre une ligne budgétaire égale à zéro !! c'est t'y pas malin ça !!
ubiki a écrit le lun, 12 avril 2010 22:55 vivonne a écrit le lun, 12 avril 2010 10:11 Pffff, je viens de regarder : impossible de cumuler mi-temps fonctionnaire avec un emploi salarié… Si je veux chercher autre chose à faire, seule solution : prendre ma retraite… tu as l'auto-entrepreneur éventuellement. (Bon, je sais, pas évident à cumuler avec un mi-temps. Non merci, moi, je cherche un boulot peinard ! Alors, créer une entreprise, merci bien !
ubiki a écrit le lun, 12 avril 2010 23:06 vd59 a écrit le lun, 12 avril 2010 09:35 il faut savoir pour qu'on a tous le droit de faire un bilan de compétence financé par l'éducation nationale (qui reste très discrète là dessus vu ce que ça pourrait coûter si tout les enseignants le demandaient) en faisant un courrier l'IA en suivant la voie hiérarchique... c'est effectivement bien planqué dans les cartons. Mais s'ils rechignent à l'accorder, il faut savoir qu'ils ne peuvent pas légalement le refuser plus de deux ans de suite. Faut juste leur coller aux baskets, en refaisant la demande deux ans de suite (par la voie hiérarchique) en fait, les bilans de compétence sont accordés en fonction de la ligne budgétaire (c'est le motif invoqué : "la ligne budgétaire ne nous permet pas...bla bla bla") : ainsi, 6 demandes et ligne budgétaire de 5 bilans, ça en fait un qui n'en aura pas. ça, c'est pour les textes. Mais de leur côté, l'astuce consiste............. à mettre une ligne budgétaire égale à zéro !! c'est t'y pas malin ça !! Pour l'Académie de Créteil, refus de congés de formation "faute de budget", telle est la raison invoquée. La législation prévoit l'octroi de congés de formation professionnelle à tout fonctionnaire se destinant à une profession "reconnue d'intérêt social" au sens large. Cette clause n'est désormais plus respectée. Seules quelques formations en rapport direct avec l'éducation font l'objet d'un examen particulier. De mon côté, il n'a pas été tenu compte de l'obtention d'un concours de la FP pour me permettre de suivre la formation!
Après avoir lu ce fil, je me dis: Oui, ce métier n'est pas un métier comme les autres, il faut des convictions et des valeurs à transmettre. On ne peut pas être enseignant comme fleuriste ou employé d'assurance. Je pense même que c'est PLUS qu'un métier, c'est un engagement. Oui, je m'agace ,voir je pique une crise, quand je vois le non-investissement de certains parents...mais beaucoup d'autres sont très biens ! Oui, je me sens délaissée par ma hiérarchie, qui ne soutient pas mais tout ça s'efface quand l'un de nos petits loulous qui nous a vraiment inquiété revient nous voir 10 ans après avec un métier dans la poche et le sourire aux lèvres. Oui, le soir je suis vraiment fatiguée et je dois encore assurer avec mes trois enfants. Oui, ce métier est constamment en nous, mais quelle ouverture il nous permet. je n'aurais jamais explorer certains pans de connaissance sans ce métier...j'aurais continuer à ne rien connaître en culture aborigène , je ne serais pas capable d'expliquer pourquoi un glaçon ne fond pas dans une couverture en laine... Quel autre métier permet ça ? Lorsqu'on ne veut plus , ou qu'on ne peut plus, alors il faut changer. Il y va de notre responsabilité devant toutes ces générations qui passent entre nos mains.
nathbo a écrit le mar, 13 avril 2010 11:42 Lorsqu'on ne veut plus , ou qu'on ne peut plus, alors il faut changer. Il y va de notre responsabilité devant toutes ces générations qui passent entre nos mains. D'accord avec toi pour la première ligne mais désolée ta seconde entraîne une culpabilité. Nul besoin d'en rajouter lorsque l'on est déjà en mal-être. La responsabilité appartient aux supérieurs hiérarchiques qui ne veulent surtout pas voir cette détresse ! J'ai postulé à un concours, je l'ai mentionné dans l'introduction de ma lettre de motivation. Ce dossier est lu par des IA, etc. Crois-tu que l'un a réagi ? Se soit interrogé comme l'aurait fait tout DRH ? Que nenni ! Si un jour, face à une classe difficile, je pétais les plombs (J'ai frôlé mes limites l'an passé) je n'aurai AUCUNE CULPABILITÉ car j'ai prévenu, et essayé d'y remédier. Désolée pour les générations à venir, je ne suis nullement responsable de la situation actuelle. De toute façon, les générations à venir auront d'autres valeurs que les nôtres.
sarah a écrit le mar, 13 avril 2010 13:36 nathbo a écrit le mar, 13 avril 2010 11:42 Lorsqu'on ne veut plus , ou qu'on ne peut plus, alors il faut changer. Il y va de notre responsabilité devant toutes ces générations qui passent entre nos mains. D'accord avec toi pour la première ligne mais désolée ta seconde entraîne une culpabilité. Nul besoin d'en rajouter lorsque l'on est déjà en mal-être. La responsabilité appartient aux supérieurs hiérarchiques qui ne veulent surtout pas voir cette détresse ! J'ai postulé à un concours, je l'ai mentionné dans l'introduction de ma lettre de motivation. Ce dossier est lu par des IA, etc. Crois-tu que l'un a réagi ? Se soit interrogé comme l'aurait fait tout DRH ? Que nenni ! Si un jour, face à une classe difficile, je pétais les plombs (J'ai frôlé mes limites l'an passé) je n'aurai AUCUNE CULPABILITÉ car j'ai prévenu, et essayé d'y remédier. Désolée pour les générations à venir, je ne suis nullement responsable de la situation actuelle. De toute façon, les générations à venir auront d'autres valeurs que les nôtres. Je suis d'accord avec Sar@h. Dans la grande majorité des cas, ce ne sont pas les personnels qui vont mal, mais leurs conditions de travail. Et pour avoir vu fonctionner d'autres systèmes à l'étranger (Canada et Finlande), nos conditions de travail n'ont rien à voir !!!(encore plus pour la maternelle) Pour ceux qui comparaient notre travail avec celui de caissière ou je ne sais plus quoi d'autre, si l'on compare avec d'autres pays, NOUS sommes les caissières de l'éducation, en France !! D'ailleurs, personnellement, je serais sûrement restée à l'EN si les conditions n'étaient pas ce qu'elles sont en train de devenir. Car OUI, c'est un métier formidable en soi. MAIS ... PAS dans ces conditions là. C'est toute la différence. Quant à partir, c'est plus facile à dire qu'à faire : un vrai parcours du combattant avec les RH qu'on a !!! (ou plutôt qu'on n'a pas !)
nathbo a écrit le mar, 13 avril 2010 11:42 Après avoir lu ce fil, je me dis: Oui, ce métier n'est pas un métier comme les autres, il faut des convictions et des valeurs à transmettre. On ne peut pas être enseignant comme fleuriste ou employé d'assurance. Je pense même que c'est PLUS qu'un métier, c'est un engagement. ça en devient même un sacerdoce ! Oui, je m'agace ,voir je pique une crise, quand je vois le non-investissement de certains parents...mais beaucoup d'autres sont très biens ! Oui, je me sens délaissée par ma hiérarchie, qui ne soutient pas mais tout ça s'efface quand l'un de nos petits loulous qui nous a vraiment inquiété revient nous voir 10 ans après avec un métier dans la poche et le sourire aux lèvres. Je vais être très vilaine de dire ça , mais c'est souvent le cas en début de carrière. Avec le temps, la hiérarchie prend tout son poids... sur notre dos ! Quant aux enfants... tu en as beaucoup qui sont revenus te voir dix ans après??? Parce que moi j'ai pu constater que passé deux ou trois ans ils ne se souviennent que rarement de toi, même en habitant dans la même ville. (il est vrai que je n'étais pas à la campagne) Oui, le soir je suis vraiment fatiguée et je dois encore assurer avec mes trois enfants. Oui, comme pour beaucoup de métiers il ne faut pas se leurrer, mais ce qui me dérange, c'est AUSSI que mes enfants deviennent les 31ème et 32ème de la journée... Oui, ce métier est constamment en nous, mais quelle ouverture il nous permet. je n'aurais jamais exploré certains pans de connaissance sans ce métier...j'aurais continué à ne rien connaître en culture aborigène , je ne serais pas capable d'expliquer pourquoi un glaçon ne fond pas dans une couverture en laine... Quel autre métier permet ça ? hmmmm...... libraire?????? (et je ne dis pas ça parce que ça va être mon prochain métier !!! Lorsqu'on ne veut plus , ou qu'on ne peut plus, alors il faut changer. Il y va de notre responsabilité devant toutes ces générations qui passent entre nos mains.
NATHBO : heureusement qu'il n'y a pas que les instits qui savent "pourquoi un glaçon ne fond pas dans une couverture de laine "!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! et que les livres sur "la culture aborigène" existent . Moi , après 22 ans dans les classes et 10 ans de cycle 2,je n'ai pas encore trouvé l'"ouverture " dont tu parles ! Mais c'est pas grave j'ai encore 20 ans pour la trouver !
ubiki a écrit le mar, 13 avril 2010 15:36 nathbo a écrit le mar, 13 avril 2010 11:42 Oui, le soir je suis vraiment fatiguée et je dois encore assurer avec mes trois enfants. Oui, comme pour beaucoup de métiers il ne faut pas se leurrer, mais ce qui me dérange, c'est AUSSI que mes enfants deviennent les 31ème et 32ème de la journée... Ah oui, ça c'est très très frustrant Ne plus avoir envie de faire avec ses gamins des trucs qu'on a faits plein de fois avec ceux des autres… Réaliser qu'on a fait bien plus de bricolages, jeux, etc, avec les enfants des autres qu'avec les siens Et ça, c'est très très dur
Rassure toi estelle moi non plus !!!!!!!
Je vous trouve très désabusées et ça me fait vraiment mal pour vous. Je ne porte pas de jugement sur vous mais je pense vraiment que notre métier n'est pas comme les autres. ( et mes enfants ne passent jamais après mes élèves !) j'ai trouvé ces liens qui peuvent intéresser http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/2173-fonctionnaires-mont ant-de-la-prime-de-depart-volontaire http://www.aideauxprofs.org/index.asp?affiche=Accueil.asp
Oui je suis DESABUSEE mais ça me permet de lâcher du lest au maximum pour justement ne pas faire passer ma famille et mes 3 ados qui ont tant besoin de moi! mais peux-tu me dire depuis combien d'années tu enseignes ? C'est juste une question car moi aussi au début de ma carrière je pensais comme toi , moi aussi je trouvais ce métier formidable et les années passant ce métier que j'ai choisi , il me gave et pourtant j'ai des projets , des idées sympas pour mes élèves mais il n'empêche que j'en ai ras le bol !
Pareille que toi Estelle! moi aussi il y a 20 ans j'aurai tout donné pour ce beau mêtier! j'y ai sacrifié mon premier mari !! je n'y sacrifirais pas mon second !! lol Et pourtant je fais aussi des trucs supers avec les enfants !!! mais c'est un boulot qui use !!!!!!!!!!!!
Pareil que vous les filles… Toujours plein de projets en cours… mais ras le bol
Ben moi, j'ai une "petite ancienneté": T6 sur le papier, mais 4ème année d'enseignement en vrai (cause arrêt bb 3). J'adore mon travail, mais même à mi temps, je le trouve usant. Comme dit Vivonne, c'est dur de se rendre compte qu'on fait plein de trucs avec ses élèves, et qu'on aimerait bien en faire aussi avec ses propres enfants, et on n'y arrive plus... Par contre, j'ai commencé sur le tard, j'avais déjà mes 2 filles au moment du concours, et un autre "passé"...du coup, j'ai décidé dès le départ de lâcher du lest, de ne pas chercher la "perfection" (ce n'est pas le bon mot, mais je trouve pas mieux!!), d'essayer de ne pas rentrer dans le jeu de notre hiérarchie (pression, inspection). Tout ça pour ne laisser à ce travail que la place qu'il "mérite", c'est à dire celle d'un travail!! Mes élèves progressent, viennent avec plaisir à l'école...quand même! Je suis sûre que cette lassitude, toutes (et tous) les instits la ressentent un jour ou l'autre, le tout, c'est de savoir l'écouter pour aller vers autre chose, parce que nous le valons bien.
nathbo a écrit le mar, 13 avril 2010 18:57 Je vous trouve très désabusées et ça me fait vraiment mal pour vous. Je ne porte pas de jugement sur vous mais je pense vraiment que notre métier n'est pas comme les autres. ( et mes enfants ne passent jamais après mes élèves !) j'ai trouvé ces liens qui peuvent intéresser http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/2173-fonctionnaires-mont ant-de-la-prime-de-depart-volontaire http://www.aideauxprofs.org/index.asp?affiche=Accueil.asp nathbo, c'est gentil de compatir mais personnellement, je ne suis pas désabusée. En colère contre les politiques et l'administration pour ce qu'ils ont littéralement massacré notre système scolaire, inquiète pour l'avenir scolaire de mes enfants, stupéfaite de la comparaison avec d'autres pays... mais pas désabusée. Dis moi, j'aimerais bien savoir.....qu'est ce qui te fait considérer ce travail comme un sacerdoce??? Le fait qu'on travaille sur de l'humain ? sur des enfants en particulier? Dans ce cas, est-ce que tu dirais que mon assmat a aussi un métier pas comme les autres ? Ou est -ce que ça tient pour toi aux conditions de travail différentes ? Pour l'IDV, je tiens à signaler que l'obtenir peut relever du parcours du combattant : il faut rentrer dans les critères (l'âge en particulier, qui exclut comme par hasard toutes les personnes trop proches de la retraite, et la fourchette d'attribution qui n'est intéressante qu'en tout milieu de carrière). Elle n'est pas automatique, livrée encore une fois à l'appréciation de l'IA, et soumises à des conditions drastiques. En particulier l'obligation de présenter un KBis dans les six mois. Le fonctionnement nous exclut dans la plupart des cas également de tout un tas d'avantages liés à la création d'entreprise. et il n'y a qu'à voir la difficulté d'annaelle à se réorienter , pour ne citer qu'un exemple, pour comprendre l'énergie que l'on peut perdre. Et ça, ça fatigue !! Entre parenthèse, dans le privé, les formations sont payées par les employeurs. Lors de mon stage libraire, j'étais la seule à débourser 2392¤ de ma poche pour pouvoir me réorienter. Les autres étaient TOUS financés (et ils n'étaient pas au chomage). ça laisse rêveur.... Je crois qu'il y a beaucoup de raisons pour être "fatigué" de ce travail (et pas forcément du métier en lui même) et l'une d'elles est peut etre aussi l'absence d'évolution de carrière, et l'impossibilité de se faire entendre lorsque l'on évoque un départ possible Essaye de dire simplement autour de toi : "je voudrais bien quitter" et tu vas voir les réactions !!!
ubiki, je crois que nathbo comprend très bien ce que tu ressens... parce que comme le dit catandco, on a tous des pitis coups de déprime à un moment ou à un autre pour les causes dont tu parles... maintenant, y'en a beaucoup ici que ça "bouffe" complètement, tous ces "à-côté"... c'est tout à fait compréhensible par tous, mais il n'est pas obligatoire que l'on ressente tous ça ! y'en a pô encore qui se sont exprimés, mais y'a pitèt des gens qui ont 30 ans d'ancienneté et qui adorent encore ce métier ? tu crois vraiment que c'est impossible ???
bab0611 a écrit le mer, 14 avril 2010 09:28 ubiki, je crois que nathbo comprend très bien ce que tu ressens... parce que comme le dit catandco, on a tous des pitis coups de déprime à un moment ou à un autre pour les causes dont tu parles... maintenant, y'en a beaucoup ici que ça "bouffe" complètement, tous ces "à-côté"... c'est tout à fait compréhensible par tous, mais il n'est pas obligatoire que l'on ressente tous ça ! y'en a pô encore qui se sont exprimés, mais y'a pitèt des gens qui ont 30 ans d'ancienneté et qui adorent encore ce métier ? tu crois vraiment que c'est impossible ??? Je crois tout à fait possible d'être encore "mordu" par le métier, même à l'aube de la retraite. C'est une question de conditions de travail, j'en reste persuadée. Ma maman était instit, et malgré ses problèmes de santé usants à la fin, elle a toujours gardé le feu sacré. Mais quand elle compare avec le milieu où j'enseigne (elle était dans une autre académie bien entendu), elle n'aurait jamais pu tenir. Elle a pratiquement toujours enseigné dans des communes et des écoles: où les gamins étaient tranquilles pas d'effectifs surchargés parents cool et communicatifs budgets communaux hyper confortables matériel et intervenants en eps écoles à taille humaine etc ........... Ouh là ! le paradis ! Je n'ai jamais connu ça moi! Si je bossais dans ces conditions, nul doute que j'aurais une bonne dose d'énergie sous le coude ! Pour le moment je suis dans l'Académie de Créteil, et je doute trouver de telles conditions de travail.
bab0611 a écrit le mer, 14 avril 2010 09:28 y'en a pô encore qui se sont exprimés, mais y'a pitèt des gens qui ont 30 ans d'ancienneté et qui adorent encore ce métier ? tu crois vraiment que c'est impossible ??? Promis...je reviens vous expliquer tout ça....Parce que oui, ça arrive des gens avec 30 ans de métier et passionnés....
j'ai 17 ans d'ancienneté... (Dont 10 années à Villiers le Bel )
chouette ! je savais bien que c'était possible !!!
Comme annaelle, je pense que les conditions de travail (comme dans tout métier!) y sont pour beaucoup! Je pense (et ce serait peut-être intéressant de comparer) que le quotidien au travail d'Annaelle et le mien sont vraiment différents. J'ai 2 collègues qui ont abandonné le métier pour des raisons différentes. La première visite maintenant les écoles. Elle fait des animations sur les livres, que les parents peuvent venir acheter à la fin de la journée. L'autre collègue, qui est passionnée de loisirs créatifs donne des cours dans les villages des environs.
bab0611 a écrit le mer, 14 avril 2010 09:28 ubiki, je crois que nathbo comprend très bien ce que tu ressens... parce que comme le dit catandco, on a tous des pitis coups de déprime à un moment ou à un autre pour les causes dont tu parles... maintenant, y'en a beaucoup ici que ça "bouffe" complètement, tous ces "à-côté"... c'est tout à fait compréhensible par tous, mais il n'est pas obligatoire que l'on ressente tous ça ! y'en a pô encore qui se sont exprimés, mais y'a pitèt des gens qui ont 30 ans d'ancienneté et qui adorent encore ce métier ? tu crois vraiment que c'est impossible ??? hmmm.... je n'ai jamais dit que tout le monde devait ressentir la même chose ! Heureusement d'ailleurs. Tout dépend , comme cela a été fort justement dit des conditions de travail de chacun, des collègues, de l'école, des parents, de l'ien, etc, etc.... et j'en connais qui même en ayant des conditions difficiles, arrivent encore à avoir la foi et à passer outre, parfois même après 30 ans d'ancienneté , et j'ai sincèrement beaucoup d'admiration pour eux. (pour elles, en l'occurence, même si elles ne sont pas tout à fait à 30 ans) Je dis juste que ceux qui ne supportent plus (physiquement, nerveusement, ou juste intellectuellement) les conditions indignes dans lesquelles on nous fait travailler se retrouvent souvent avec des réactions (collègues, ia, etc..) qui minimisent les choses et qui parfois même induisent que c'est "eux" le problème. Partir est loin d'être simple d'un point de vue institutionnel, et j'ai le sentiment que parfois ça participe au mal-être de certains non??? On est coincé là dedans, et on le sait ! (tu avais eu le sentiment que je sautais sur le dos de nathbo??? en tous cas, ce n'était pas le cas. C'est juste le "yakapartir" qui me fait bondir de ma chaise !!! mdrrr) Mais les questions que je lui posais étaient sincères. ça m'interroge vraiment : en quoi ce métier devrait il être un sacerdoce et pas simplement un métier ? (c'est ma question philosophique du jour !)
Je ne t'avais pas vraiment répondu, je prends 5mn entre les cookies dans le four et le tas de repassage en souffrance Je crois que l'information sur le métier et les conditions de recrutement ne permettent pas de se faire un idée juste de ce que l'on va devoir faire. Ce "métier" ne consiste pas à une simple"transmission" de savoir. Les enfants et les familles ont changé, notre "métier" est multiple et il est basé sur "l'humain" . C'est cette particularité qui fait que je trouve mon engagement professionnel proche de celui des infirmières ou des travailleurs sociaux. De nos décisions découlent beaucoup de conséquences, c'est cet arbitraire qui me fait parler "d'engagement". C'est presque un acte politique. En fait, j'ai toujours voulu travaillé dans un domaine "social" et c'est dans la branche enseignement que j'y ai vu une possibilité.C'est comme cela que je m'épanouie aussi. Même si ces dernières années, l'accumulation des "paperasses" m'a un peu excedée ( mais est n'est pas obligé de tout faire , hein ) Mais je conçois, car j'ai aussi travaillé dans des zones difficiles, que ce "métier" peut aussi être une souffrance. Il ne peut aussi tout simplement ne pas plaire. C'est dans ce sens que je parlais de "changer" de métier, car si on n'y trouve pas son compte, on peut vraiment y laisser sa peau, et parfois passer à côté d'enfants qui avaient besoin d'un peu plus. Au fur et à mesure des années, j'ai appris à m'organiser, à travailler vite et efficacement, à consacrer une quantité d'heures à mon travail, et à laisser beaucoup de temps à ma famille. L'ordinateur a aussi changé ma vie ! Je ne travaille presque jamais le soir, c'est famille famille famille. Pendant les vacances, je consacre une heure ou deux dans la matinée, tôt , et le reste de la journée est consacrée à la famille. J'ai l'impression aujourd"hui, mais il a fallu du temps , que j'arrive à concilier mon "engagement professionnel" et l'équilibre de ma famille; Voilà, je retourne à mes cookies !
Quelqu'un a parlé de cookies!
ubiki a écrit le jeu, 15 avril 2010 09:41 tu avais eu le sentiment que je sautais sur le dos de nathbo? oui... mais tant mieux si ce n'était pô le cas !!
auboutdumonde a écrit le jeu, 15 avril 2010 09:01 Comme annaelle, je pense que les conditions de travail (comme dans tout métier!) y sont pour beaucoup! Je pense (et ce serait peut-être intéressant de comparer) que le quotidien au travail d'Annaelle et le mien sont vraiment différents. J'ai 2 collègues qui ont abandonné le métier pour des raisons différentes. La première visite maintenant les écoles. Elle fait des animations sur les livres, que les parents peuvent venir acheter à la fin de la journée. L'autre collègue, qui est passionnée de loisirs créatifs donne des cours dans les villages des environs. Les conditions de travail, c'est vraiment ressenti différemment selon les collègues. J'ai eu l'habitude de bosser durant des années avec des budgets suffisants pour avoir le nécessaire en papeterie-crayons (capital quand les familles ne remplacent rien). Aussi avec de quoi renouveller les manuels régulièrement, et en prime, un budget photocopies non limité (on dira ce qu'on voudra, mais c'est capital pour faire des ateliers ciblés autonomes en cycle 3, pour différencier à l'écrit, diversifier les supports en toutes matières etc ...) Depuis que je suis ici, une copie par jour et par élève, pas de préau (quand il pleut, on garde donc nos classes non stop toute la journée en classe, bonjour la fatigue, euhhhh je précise que les enfants n'ont pas de récré s'il pleut !!!!!! personne ne les fait sortir quand il pleut ici !!!!) matos eps pas en nombre suffisant pour nos effectifs (véridique: pas assez de dossards, la base, quoi ...) Pas d'intervenant en eps ou rarement. 4 postes qui fonctionnent en "salle informatique" qu'il faudrait d'ailleurs rebaptiser! en BCD, aucun ouvrage encyclopédique, comment faire de la recherche avec mes cm1 ????? pas de retroprojecteur dans l'école (école à 17 classes tout de même, faudrait se bagarrer pour l'avoir) une seule télé avec un lecteur de dvd le bouquet a été d'avoir un budget forfaitaire fournitures pour septembre pour 25 élèves (cherchez l'erreur j'en ai 28 !!!!) Ce sont ces aspects-là qui viennent aggraver les limites du supportable au quotidien, quand déjà on a des classes pleines à craquer, et des élèves plutôt chauds!) Le positif c'est que les collègues sont sympas en général, les équipes sont jeunes aussi. Les locaux sont propres également. Notre IEN est assez dans la communication, assez accessible. Capital en secteur difficile à mon sens, il ne manquerait plus que ça. Et toi, auboutdumonde, les +et - pour toi c'est quoi ???
J'ai quinze années d'ancienneté, et après treize ans de bons et loyaux services en tant qu'instit spé (SEGPA), j'ai demandé un poste en élémentaire. Ca fait donc deux ans que j'ai un CE2/CM1, j'ai l'impression d'avoir changé de métier! Je suis motivée comme en débutant, il y a des possibilités de réorientation au sein même du métier, il faut peut-être voir de ce côté-là avant de penser tout plaquer.
Je viens voir un peu où en sont tous ceux qui voulaient changer de job ?? Alors, des nouvelles ? Bises
Tiens si on faisait la liste des métiers qui nous interesserait??moi orthophoniste (un gamin à la fois !!) graphothérapeute.....à vous !
rentier