écrire en rouge dans le cahier de liaison
Lors du dernier conseil d’école, les parents élus nous ont fait part de retours de parents contrariés par le fait que certains enseignants écrivent en rouge dans le cahier de liaison. Il m’arrive de temps en temps d’écrire en rouge, tout simplement parce que c’est le stylo que j’ai à portée de main. Mais bon, sachant maintenant que certaines personnes sont plus sensibles que moi à ce genre de considérations je pense que je vais y faire plus attention. Vous pensez que je devrais mettre un petit mot dans le cahier pour "m'expliquer" ?
Re: écrire en rouge dans le cahier de liaison
Si tu commences à tout justifier (surtout par écrit) tu n'as pas fini ! A mon avis, laisse tomber… Tu évites juste à l'avenir de n'avoir qu'un crayon rouge sous la main !
Ah, tiens ! J'ai eu la même réflexion rapportée à la directrice une année. C'était un parent prof d'un établissement lointain. J'ai pris note mais je n'en ai pas fait cas. J'essaie d'éviter mais ça m'arrive encore sans doute, pour les mêmes raisons que toi. Mais comme Vivonne, je te conseille de ne pas te justifier !
Une fois, une seule j'avais répondu en rouge parce que c'est le stylo que j'avais en main. La maman était venue me voir, elle l'avait très mal pris. Je lui avais expliqué à l'oral, elle avait bien compris. Depuis je fais attention mais comme les copines je ne justifierais pas par écrit sinon on n'a pas fini.
chez moi que des stylos encre de couleur tantôt du rose, du turquoise, du violet, du orange, du rouge selon ce que j'ai sous la main......on voit la vie en couleur mais réflexion faite je repose toujours le rouge quand c'est un mot dans l'agenda
Ça m'arrive de répondre en rouge, pour les mêmes raisons que les autres, et ça me sidère de voir que certains s'en offusquent!! Il y a des gens qui écrivent en violet, il faut en penser quoi? Rassurez-moi, on a quand même le choix entre bleu et noir? Edith signale que j'ai écrit sans avoir vu le message précédent.
Je n'y avais pas vu le mal moi non plus jusqu'à maintenant. Mais hier la collègue du rased assise à côté de moi m'a dit au passage : " ah bon tu écris en rouge, mais tu t'adresses à un alter ego et là c'est comme si tu les corrigeais !!!" du coup ça m'a fait réfléchir. ce n'est évidement pas le but... bon pour le petit mot du coup, je ne sais pas. Je vais peut-être attendre de revenir à l'école pour voir qui à eu des mots en rouge dans le cahier. Et j'aviserai en fonction du nombre. Il ne doit pas y en avoir tant que ça après tout... j'espère
Regarde à qui tu as écris en rouge et essaie de le dire aux parents de vive voix. Ça dissipera le malentendu plus simplement qu'un petit mot dans les cahiers.
ordralfabetix a écrit le mer, 17 novembre 2010 09:02 Ça m'arrive de répondre en rouge, pour les mêmes raisons que les autres, et ça me sidère de voir que certains s'en offusquent!! Il y a des gens qui écrivent en violet, il faut en penser quoi? Rassurez-moi, on a quand même le choix entre bleu et noir? Edith signale que j'ai écrit sans avoir vu le message précédent. je suis bien d'accord avec toi. d'ailleurs les parents qui s'offusquent de ça sont souvent ceux qui ont tout le temps un truc à nous reprocher, et puis venir râler parce qu'on écrit en rouge, c'est bien pratique comme moyen pour ne pas tenir compte du compte tenu du message. et puis je pense que le conseil d'école , ce n'est pas un endroit pour discuter de ce genre de choses, si les parents ont un problème avec ça, ils vont voir l'enseignante concernée directement !! comme vous pouvez le constater ça m'énerve passablement
Hé bien moi je comprends , on m'a toujours dit que c'était un signe de colère.
titep a écrit le mer, 17 novembre 2010 10:00 et puis je pense que le conseil d'école , ce n'est pas un endroit pour discuter de ce genre de chosescomme vous pouvez le constater ça m'énerve passablement C'est en partie vraie. Mais ça n'a pas été présenté de façon agressive. les parents élus y ont mis toutes les pincettes qu'ils ont pu et n'ont pas désigné d'enseignant. Je crois que ça peut s'entendre. je crois que je vais suivre les conseils d'étoile. ce sera plus simple. Ce n'est pas très grave en soi. C'est juste que je préfère désamorcer les problèmes au fur et à mesure que je les rencontre ça évite les accumulations et les gouttes d'eau qui font déborder les vases
En tant qu'enseignante, je comprendrais tout à fait que le maître ou la maîtresse écrive en rouge à la va-vite sur un coin de bureau, car je sais ce que c'est! Il m'arrive de signer le cahier de liaison des filles le matin vite fait et le seul crayon que je trouve c'est un rouge ou un vert, les bleus et les noirs ne font pas long feu à la maison, c'est comme les chaussettes ils disparaissent sans savoir pourquoi! Mais ma maman m'a appris que lorsqu'on écrit en rouge à quelqu'un c'est très agressif. Ce sont des règles de bienséance et de courtoisie,paraît-il! Je comprends donc que certains parents se sentent un chouillas mal à l'aise quand ils doivent lire un mot de la maîtresse écrit en rouge,surtout si elle a écrit un roman!
christelleb a écrit le mer, 17 novembre 2010 11:46 totoro a écrit le mer, 17 novembre 2010 10:52 En tant qu'enseignante, je comprendrais tout à fait que le maître ou la maîtresse écrive en rouge à la va-vite sur un coin de bureau, car je sais ce que c'est! Il m'arrive de signer le cahier de liaison des filles le matin vite fait et le seul crayon que je trouve c'est un rouge ou un vert, les bleus et les noirs ne font pas long feu à la maison, c'est comme les chaussettes ils disparaissent sans savoir pourquoi! Mais ma maman m'a appris que lorsqu'on écrit en rouge à quelqu'un c'est très agressif. Ce sont des règles de bienséance et de courtoisie,paraît-il! Je comprends donc que certains parents se sentent un chouillas mal à l'aise quand ils doivent lire un mot de la maîtresse écrit en rouge,surtout si elle a écrit un roman! C'est justement tout ça qui me chiffonne moi. Ça fait vraiment "j'avais pas le temps de me poser pour vous écrire ou lire votre mot". Au risque de m'attirer les foudres je trouve ça limite irrespectueux: pour le mot que l'on veut faire passer, pour la personne à qui il est adressé, pour le gamin qui a dans son cahier toutes les couleurs possibles (et même parfois au feutre) alors que si nos élèves se mettaient à écrire dans leur cahier avec le premier stylo qui leur tombe sous la main on les disputerait. Je n'aime pas le "faites ce que je dis mais pas ce que je fais...". Non Christelle tu ne vas pas t'attirer les foudres! Et puis c'est vrai, tu as raison, pour le "j'avais pas le temps de me poser... et le faites ce que je dis et pas ce que je fais"
Est ce que dans la vie de tous les jours, cela vous viendrait à l'idée d'envoyer un courrier écrit en rouge? Perso, j'écris souvent en violet, rose... mais cela n'a pas la connotation du stylo rouge de l'enseignant. Le fait d'être enseignant ne nous donne pas de droits spécifiques quant à nos relations avec les parents... Même avec les parents ch...
Et bien moi, j'ai été surprise par un avis inverse: j'ai réalisé que pour certains parents, rouge=la maîtresse. Du coup, si je ne corrige pas ou n'écris pas en rouge, ils ne m'identifient pas: ils pensent que c'est quelqu'un d'autre qui a écrit (qui? mystère !) Je rajoute que sinon, je n'écris pas souvent en rouge parce que je ne trouve pas ça agréable de lire ce qui est écrit dans cette couleur (même sur le forum )
totoro a écrit le mer, 17 novembre 2010 10:52 En tant qu'enseignante, je comprendrais tout à fait que le maître ou la maîtresse écrive en rouge à la va-vite sur un coin de bureau, car je sais ce que c'est! Il m'arrive de signer le cahier de liaison des filles le matin vite fait et le seul crayon que je trouve c'est un rouge ou un vert, les bleus et les noirs ne font pas long feu à la maison, c'est comme les chaussettes ils disparaissent sans savoir pourquoi! Mais ma maman m'a appris que lorsqu'on écrit en rouge à quelqu'un c'est très agressif. Ce sont des règles de bienséance et de courtoisie,paraît-il! Je comprends donc que certains parents se sentent un chouillas mal à l'aise quand ils doivent lire un mot de la maîtresse écrit en rouge,surtout si elle a écrit un roman! C'est peut-être pour ça que mon inconscient ne veut pas comprendre le problème que l'écriture rouge pose. Je n'ai jamais aimé les règles qui n'ont pas de sens réel. On a décrété un jour que c'était malpoli, donc ça doit l'être...
bri a écrit le mer, 17 novembre 2010 13:12 Est ce que dans la vie de tous les jours, cela vous viendrait à l'idée d'envoyer un courrier écrit en rouge? Perso, j'écris souvent en violet, rose... mais cela n'a pas la connotation du stylo rouge de l'enseignant. Le fait d'être enseignant ne nous donne pas de droits spécifiques quant à nos relations avec les parents... Même avec les parents ch... Mais dans la vie de tous les jours, j'envoie un courrier en respectant les normes, avec expéditeur/destinataire/date etc. Ce n'est pas les cas des mots dans le cahier...
ordralfabetix a écrit le mer, 17 novembre 2010 13:27 bri a écrit le mer, 17 novembre 2010 13:12 Est ce que dans la vie de tous les jours, cela vous viendrait à l'idée d'envoyer un courrier écrit en rouge? Perso, j'écris souvent en violet, rose... mais cela n'a pas la connotation du stylo rouge de l'enseignant. Le fait d'être enseignant ne nous donne pas de droits spécifiques quant à nos relations avec les parents... Même avec les parents ch... Mais dans la vie de tous les jours, j'envoie un courrier en respectant les normes, avec expéditeur/destinataire/date etc. Ce n'est pas les cas des mots dans le cahier... Le "statut" ou la "fonction" du cahier de liaison est différente selon les gens; que ce soit du côté des parents comme des enseignants je pense! D'où les réactions différentes selon ce que l'on en pense!
Bon, en tout cas, promis, maintenant je ferai attention pour ne pas froisser les susceptibilités : je n'écrirai plus en rouge.
Ca me rappelle un dessin de Jack... Je n'ai jamais fait attention à ça moi! Ce qui est sûr c'est que si je corrige en bleu, les élèves ne voient pas la correction. Je n'arrive plus à insérer une image!
bri a écrit le mer, 17 novembre 2010 13:12 Est ce que dans la vie de tous les jours, cela vous viendrait à l'idée d'envoyer un courrier écrit en rouge? Perso, j'écris souvent en violet, rose... mais cela n'a pas la connotation du stylo rouge de l'enseignant. Le fait d'être enseignant ne nous donne pas de droits spécifiques quant à nos relations avec les parents... Même avec les parents ch... ben moi, c'est justement avec ce problème de connotation que j'ai un problème. parce que ça veut dire que lorsque vous écrivez en rouge sur le cahier d'un élève c'est perçu comme une agression envers l'élève ? ou alors que le rouge c'est juste pour sanctionner ? on n'a pas évolué de la conception de la correction-sanction, quoi !
Sinon, on peut aussi décider d'écrire en noir pour la correction. Comme ça pas de connotation agressive ni pour les élèves ni pour les parents.
arnaud a écrit le mer, 17 novembre 2010 14:11 Sinon, on peut aussi décider d'écrire en noir pour la correction. Comme ça pas de connotation agressive ni pour les élèves ni pour les parents. C'est ce que je fais pendant l'étude, pour distinguer les interventions du maître de l'étude de celles du maître de la classe.
arnaud a écrit le mer, 17 novembre 2010 14:11 Sinon, on peut aussi décider d'écrire en noir pour la correction. Comme ça pas de connotation agressive ni pour les élèves ni pour les parents. mouais, sauf que si on utilise le rouge justement, c'est pas pour stigmatiser les enfants mais pour bien leur faire voir où on est intervenus sur ce qu'ils ont fait. autrement dit pour qu'ils observent la correction
Pour moi aussi, le rouge est connoté assez négatif. Bien sûr il ne s'agit que d'une norme arbitraire, comme celle qui dit qu'on doit éviter d'envoyer un message tout en majuscules... Sans en faire une histoire, je trouverais assez indélicat qu'on me fasse un message en rouge, comme ces parents qui demandent un certificat de scolarité via post it... Bien sûr il n'y a pas de raisons valables à tout ça ; c'est comme les coudes sur la table, a casquette qu'on est censé retirer, la tenue vestimentaire... des codes, ni plus ni moins. Certains sont plus importants d'une personne à l'autre... Dans le cas qui nous intéresse ici, je ne ferais pas de mots moi non plus, mais j'en parlerais aux parents. Il ne s'agit pas pour moi de se justifier mais juste de corriger une erreur d'interprétation : le rouge n'est pas volontaire, il n'y a aucun message particulier derrière la couleur ni de sentiment de supériorité de la part de la maîtresse ; c'est juste le crayon disponible.
J'écris en rouge dans le cahier de correspondance, car tout ce qui est en rouge se voit bien, et il me semble important que les parents puissent repérer lorsque la maîtresse leur a écrit un mot. De même, il est bien plus facile pour moi de vérifier si, où, et quand j'ai déjà écrit des mots à des parents (genre : la 4ème fois où on demande un justificatif d'absence; la 12è où on rappelle que Kevin n'a plus de crayons à papier...). Je l'explique aux parents en début d'année, il n'y a jamais que 5 ou 6 parents à la réunion, mais jamais personne ne m'a reproché ce rouge.
C'est un des rares conseils que l'on nous a donné à l'IUFM: "Evitez d'écrire en rouge sur le cahier de liaison."
christelleb a écrit le mer, 17 novembre 2010 15:39 ordralfabetix a écrit le mer, 17 novembre 2010 13:25 totoro a écrit le mer, 17 novembre 2010 10:52 En tant qu'enseignante, je comprendrais tout à fait que le maître ou la maîtresse écrive en rouge à la va-vite sur un coin de bureau, car je sais ce que c'est! Il m'arrive de signer le cahier de liaison des filles le matin vite fait et le seul crayon que je trouve c'est un rouge ou un vert, les bleus et les noirs ne font pas long feu à la maison, c'est comme les chaussettes ils disparaissent sans savoir pourquoi! Mais ma maman m'a appris que lorsqu'on écrit en rouge à quelqu'un c'est très agressif. Ce sont des règles de bienséance et de courtoisie,paraît-il! Je comprends donc que certains parents se sentent un chouillas mal à l'aise quand ils doivent lire un mot de la maîtresse écrit en rouge,surtout si elle a écrit un roman! C'est peut-être pour ça que mon inconscient ne veut pas comprendre le problème que l'écriture rouge pose. Je n'ai jamais aimé les règles qui n'ont pas de sens réel. On a décrété un jour que c'était malpoli, donc ça doit l'être... Dans ce cas, c'est pareil avec les mots magiques!! Pourquoi dire "s'il vous plait" quand on demande quelque chose juste parce que quelqu'un a décrété que c'était poli? L'écriture rouge c'est ce qu'utilise un graaaaaaand nombre d'enseignants. Quand il écrit en rouge, l'enseignant juge, sanctionne, évalue. C'est dans la mémoire collective. Quand on reçoit un mot en rouge, on se sent inconsciemment jugé, sanctionné, évalué et normalement ce n'est pas le but d'un mot d'information. C'est juste psychologique car le même mot en bleu ou noir ne produit pas le même effet mais on ne peut pas aller contre ça. ChristelleB, qui se fait l'avocat du diable... Oui, oui, je n'ai pas vraiment d'argument pour le stylo rouge, je suis d'ailleurs très à cheval sur les marques de politesse, c'est peut-être pourquoi j'écris un peu plus haut que je ne le ferai plus, maintenant que j'ai eu des explications.
Je ne le fais pas en général. Mais mardi, devant relater un striptease dans les toilettes des garçons à une maman, j'ai pris le premier crayon qui passait. J'ai eu un moment d'hésitation en voyant qu'il était rouge, et me suis dit "si elle ne voit pas là que A. a dépassé les bornes des limites..."
J'écris toujours en rouge aussi, et je n'ai jamais eu de problèmes à cause de ça. Le rouge est mon stylo, comme le bleu est celui des enfants. Moi aussi, j'ai beaucoup de mal à y voir une connotation négative. En plus, le rouge est ma couleur préférée!
christelleb a écrit le mer, 17 novembre 2010 15:39 L'écriture rouge c'est ce qu'utilise un graaaaaaand nombre d'enseignants. Quand il écrit en rouge, l'enseignant juge, sanctionne, évalue. C'est dans la mémoire collective. Quand on reçoit un mot en rouge, on se sent inconsciemment jugé, sanctionné, évalué et normalement ce n'est pas le but d'un mot d'information. C'est juste psychologique car le même mot en bleu ou noir ne produit pas le même effet mais on ne peut pas aller contre ça. ChristelleB, qui se fait l'avocat du diable... Ben quand je corrige une dictée en rouge, je ne sanctionne pas ,je n'évalue pas, je ne juge pas...je veux juste que mon élève voit qu'il a fait une erreur et qu'il la corrige. Pour moi le rouge n'est pas connoté comme ça. Juste ça se voit bien. Je n'avais jamais vu les choses comme ça. Mais c'est l'intérêt du forum, on en apprend des nouvelles tous les jours!
Alors c'est intéressant...justement j'essaie de ne pas juger. Et ça rejoint aussi la notation je trouve...parce que quand je veux que l'élève corrige ses erreurs dans une dictée, je veux juste qu'il respecte une norme orthographique. Et quand on évalue avec des Acquis, Non acquis,...on évalue un degré d'acquisition de compétence, on ne "juge" pas quelqu'un. Enfin, je trouve qu'on devrait tendre vers ce système. Par contre ,c'est vrai que je n e me gêne pas pour "juger" de la présentation d'un travail par exemple! Bon on s'éloigne du sujet là...
Je n'écris jamais en rouge sur le cahier de liaison, simplement parce que dans l'inconscient collectif, c'est la couleur de la correction, et au passage la couleur de l'agressif. De plus, prendre le premier stylo qui passe, c'est limite de dire : je vous réponds sur un coin de table... Quand un parent me pose une question, il a droit à ce que je me pose, réfléchisse, et prenne le temps de répondre, même si ce n'est qu'une phrase. De la même façon, il y aura toujours une formule de politesse. J'ajoute qu'en tant que maman, j'ai eu un jour dans le cahier de liaison de ma fille un mot de la maitresse, écrit en rouge, griffonné au point d'en être quasi illisible, sans mot de courtoisie et à peine signé (un simple autographe, même pas une signature). J'ai trouvé ça très irrespectueux. Si on ajoute à ça qu'elle avait tort (et ne s'en ai jamais excusé)... ben au contraire, je lui ai répondu en soignant mon écriture, ma présentation et en y mettant les formes... Citation : C'est justement tout ça qui me chiffonne moi. Ça fait vraiment "j'avais pas le temps de me poser pour vous écrire ou lire votre mot". Au risque de m'attirer les foudres je trouve ça limite irrespectueux: pour le mot que l'on veut faire passer, pour la personne à qui il est adressé, pour le gamin qui a dans son cahier toutes les couleurs possibles (et même parfois au feutre) alors que si nos élèves se mettaient à écrire dans leur cahier avec le premier stylo qui leur tombe sous la main on les disputerait. Je n'aime pas le "faites ce que je dis mais pas ce que je fais...". Résume tout à fait ce que je pense. Bien amicalement
Je viens de lire le fil!!! Je retiens juste qu'il n'y a rien de pédagogique la dedans!!! Encore une excuse (des parents) pour faire des reproches!!! Et celui-là il fallait le trouver quand même!!
Je te rejoins cdes. Heureusement qu'on est là... Je ne sais pas ce que certains parents feraient le soir... Ils s'ennuieraient sans personne à qui chercher des poux !!!
enge a écrit le mer, 17 novembre 2010 19:50 Citation : C'est justement tout ça qui me chiffonne moi. Ça fait vraiment "j'avais pas le temps de me poser pour vous écrire ou lire votre mot". Au risque de m'attirer les foudres je trouve ça limite irrespectueux: pour le mot que l'on veut faire passer, pour la personne à qui il est adressé, pour le gamin qui a dans son cahier toutes les couleurs possibles (et même parfois au feutre) alors que si nos élèves se mettaient à écrire dans leur cahier avec le premier stylo qui leur tombe sous la main on les disputerait. Je n'aime pas le "faites ce que je dis mais pas ce que je fais...". Résume tout à fait ce que je pense. Bien amicalement Je me souviens quand j'avais écrit en rouge je vérifiais les cahiers de liaison des enfants en faisant un petit trait rouge; j'ai dû répondre quelque chose comme "je ne sais pas" à une question d'une maman avec mon stylo rouge. Je n'allais pas prendre 1/4 d'heure au bureau en changeant de stylo avec ma plus belle écriture pour ça. Si?
isis a écrit le mer, 17 novembre 2010 22:31 enge a écrit le mer, 17 novembre 2010 19:50 Citation : C'est justement tout ça qui me chiffonne moi. Ça fait vraiment "j'avais pas le temps de me poser pour vous écrire ou lire votre mot". Au risque de m'attirer les foudres je trouve ça limite irrespectueux: pour le mot que l'on veut faire passer, pour la personne à qui il est adressé, pour le gamin qui a dans son cahier toutes les couleurs possibles (et même parfois au feutre) alors que si nos élèves se mettaient à écrire dans leur cahier avec le premier stylo qui leur tombe sous la main on les disputerait. Je n'aime pas le "faites ce que je dis mais pas ce que je fais...". Résume tout à fait ce que je pense. Bien amicalement Je me souviens quand j'avais écrit en rouge je vérifiais les cahiers de liaison des enfants en faisant un petit trait rouge; j'ai dû répondre quelque chose comme "je ne sais pas" à une question d'une maman avec mon stylo rouge. Je n'allais pas prendre 1/4 d'heure au bureau en changeant de stylo avec ma plus belle écriture pour ça. Si? Alors je suis très très mal polie, parce que je ne prends pas le temps de me poser pour écrire tranquillement à un parent de ma plus belle écriture avec mon plus beau stylo assise à mon bureau. Vous le prenez quand le temps ? Le matin dès qu'on vous présente le mot,après l'appel cantine, les papiers administratifs à ramasser, aux récrés quand vous n'êtes pas de surveillance ou que vous n'avez pas quelques photocopies à faire ou des coups de fil à passer pour votre projet ou vos demandes diverses et variées, le midi après l'ape,pendant que vous prenez vite fait votre repas entre 2 photocopies, parce que le soir après la classe vous ne l'avez plus le cahier de liaison si ? Je cours après le temps, je ne suis certainement pas assez efficace... Par contre je lis toujours ce que j'écris aux enfants. Bon personne ne m'a rien reproché pour l'instant (et depuis 15 ans) mais franchement je serai bien étonnée si on venait me dire que je suis agressive en écrivant en rouge... Mais vos avis différents me portent à réfléchir...
Et bien moi, je corrige de toutes les couleurs, pas en rouge (surtout en rose !), et j'utilise des stylos de toutes les couleurs pour les agendas ! Ce n'est jamais la même couleur deux jours de suite, ça fait comme un arc-en-ciel ! Et lorsque j'écris un mot (si c'est plus tard dans la journée), c'est avec le premier stylo que je trouve, oui, qu'importe sa couleur !
Mon avis de maîtresse qui vient de voir son nom écrit en rouge dans un mot plein de repproches écrit par une maman d'élèves... C'est un mot tapé à l'ordi, écrit en noir, mais avec 2 phrases en rouge pour souligner son mécontentement... et ben je peux vous dire qu'on peut difficilement le prendre bien... (mais bon, suis aussi du genre à utiliser le premier stylo/feutre que j'ai sous la main... mais comme je n'aime pas le rouge, je l'utilise peu !)
ptitschapeaux a écrit le jeu, 18 novembre 2010 13:06 Mon avis de maîtresse qui vient de voir son nom écrit en rouge dans un mot plein de repproches écrit par une maman d'élèves... C'est un mot tapé à l'ordi, écrit en noir, mais avec 2 phrases en rouge pour souligner son mécontentement... et ben je peux vous dire qu'on peut difficilement le prendre bien... (mais bon, suis aussi du genre à utiliser le premier stylo/feutre que j'ai sous la main... mais comme je n'aime pas le rouge, je l'utilise peu !) ben oui mais ce que tu prends pas bien c'est moins le rouge que les reproches, non ?
ben moi c'est un truc que j'aurais pu faire, écrire en rouge, parce qu'effectivement c'est un stylo qu'on utilise facilement à l'école. Mais un jour, une copine, pas du tout enseignante, a eu dans le cahier de son fils un mot qui lui était adressé, écrit en rouge, et elle m'a dit combien ça les avait choqués, elle et son mari, de voir ce mot écrit en rouge. Depuis, je vois ça sous un autre angle! Et je fais attention quand j'écris à utiliser autre chose que du rouge.
Verdun, est ce qu'on peut en savoir plus sur la manière dont on perçoit les "couleurs" d'écriture chez vous ? Est ce les collègues écrivent aussi de plusieurs couleurs ? Est ce que les élèves aussi écrivent de plusieurs couleurs ? Est ce que vous donnez autant d'importance que nous aux cahiers du jour ou avez-vous d'autres supports plus libres ? Bon, je m'excuse, je dévie complètement du fil du sujet, la question de la couleur du stylo étant très culturelle, cela m'intéresse de savoir si il y a des différences
enge a écrit le mer, 17 novembre 2010 19:50 Je n'écris jamais en rouge sur le cahier de liaison, simplement parce que dans l'inconscient collectif, c'est la couleur de la correction, et au passage la couleur de l'agressif. [...] Oui mais pas que... Alors si une maman me fait une remarque sur les mots écrits en rouge, je lui répondrais que ça évoque aussi ça : Wikipedia dit : Le rouge est ambivalent dans la symbolique occidentale : L'amour, la passion, le sang, l'érotisme car le rouge est la couleur du sang, des muscles, de la bouche, des lèvres, du sang versé par l'ennemi, du c½ur (à la fois muscle et pompe sanguine), ainsi que du feu qui crépite, des braises. [...] La suite de la symbolique du rouge ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Rouge On verra si la maman devient toute rouge !
Je ne suis pas de l'autre côté de l'océan, pourtant, j'utilise aussi toutes les couleurs de stylos en classe : aujourd'hui, c'était marron, hier violet. Et cela m'arrive d'écrire de toutes les couleurs dans les cahiers de liaison. Deux de mes collègues au moins font de même.
Moi aussi je corrige en couleur souvent, mais je sais d'expérience que le rouge dans une correspondance signifie la colère. Ici il ne s'agit pas de n'importe quel écrit mais d'un enseignant qui s'adresse à des parents. Même si je ne prends pas toujours ma plus belle plume, je leur dois le respect qu'ils me doivent. La seule fois où je m'évite les formules de politesse c'est pour signifier un manque de matériel. On peut toujours ignorer la signification de l'encre rouge mais une fois qu'on le sait je trouve que cela devient presque de la provocation que de continuer.....Maintenant chacun est libre.
Ça me fait une drôle d'impression quand les parents m'écrivent en vert ou en rose. Je ne trouve pas ça très sérieux. De même que j'impose d'écrire en bleu ou en noir dans le cahier de mes élèves. Il ne s'agit pas de faire un arc-en-ciel quand on travaille. Alors j'écris aussi en bleu ou en noir les mots que j'adresse aux parents d'élèves.
titep a écrit le jeu, 18 novembre 2010 17:25 ptitschapeaux a écrit le jeu, 18 novembre 2010 13:06 Mon avis de maîtresse qui vient de voir son nom écrit en rouge dans un mot plein de repproches écrit par une maman d'élèves... C'est un mot tapé à l'ordi, écrit en noir, mais avec 2 phrases en rouge pour souligner son mécontentement... et ben je peux vous dire qu'on peut difficilement le prendre bien... (mais bon, suis aussi du genre à utiliser le premier stylo/feutre que j'ai sous la main... mais comme je n'aime pas le rouge, je l'utilise peu !) ben oui mais ce que tu prends pas bien c'est moins le rouge que les reproches, non ? Ben franchement, le fait que mon nom soit en rouge m'a vraiment choqué... mais là, le rouge était vraiment utilisé dans le sens "colère" puisque le reste du mot était en noir... (reste du mot qui n'était pas plus sympathique...)
J'adore ce fil! Surtout les recherches de Paulo sur le rouge... Mais on peut aussi écrire des choses très désagréables en bleu ou noir... Et je n'aime pas trop quand mes élèves utilisent des couleurs "exotiques" car j'ai plus de mal à lire les bleus turquoises ou autre, sans parler des encres à paillettes.... Donc c'est bleu ou noir dans ma classe.
[Mode disgression: j'ai horreur que mes élèves écrivent avec des encres parfumées. Les séances de dessin aux feutres sont devenues écoeurantes. ]
sof38 a écrit le jeu, 18 novembre 2010 20:27 J'adore ce fil! Surtout les recherches de Paulo sur le rouge... Mais on peut aussi écrire des choses très désagréables en bleu ou noir... Et je n'aime pas trop quand mes élèves utilisent des couleurs "exotiques" car j'ai plus de mal à lire les bleus turquoises ou autre, sans parler des encres à paillettes.... Donc c'est bleu ou noir dans ma classe. J'impose le bleu parce que sinon je ne m'y retrouve plus...
sof38 a écrit le jeu, 18 novembre 2010 20:27 J'adore ce fil! Surtout les recherches de Paulo sur le rouge... Mais on peut aussi écrire des choses très désagréables en bleu ou noir... Et je n'aime pas trop quand mes élèves utilisent des couleurs "exotiques" car j'ai plus de mal à lire les bleus turquoises ou autre, sans parler des encres à paillettes.... Donc c'est bleu ou noir dans ma classe. Paulo ou Rudolf??? Coucou Ruolf.. y'avait bien longtemps!!!!
babaub a écrit le jeu, 18 novembre 2010 20:44 sof38 a écrit le jeu, 18 novembre 2010 20:27 J'adore ce fil! Surtout les recherches de Paulo sur le rouge... Mais on peut aussi écrire des choses très désagréables en bleu ou noir... Et je n'aime pas trop quand mes élèves utilisent des couleurs "exotiques" car j'ai plus de mal à lire les bleus turquoises ou autre, sans parler des encres à paillettes.... Donc c'est bleu ou noir dans ma classe. Paulo ou Rudolf??? Coucou Ruolf.. y'avait bien longtemps!!!! Oui, des p'tits soucis d'ordi maintenant résolus. J'ai vu rouge mais là ça va !
[Re mode disgression: Rudolf? Mais qu'est-ce que c'est que cet avatar? Je ne t'avais pas reconnu... ]
Vrai, c'est Rudolf...pardon! Faudra m'expliquer le raccourci qu'a effectué mon inconscient... je digresse je digresse....
isis a écrit le jeu, 18 novembre 2010 20:48 [Re mode disgression: Rudolf? Mais qu'est-ce que c'est que cet avatar? Je ne t'avais pas reconnu... ] Ça date de cet été si mes souvenirs sont bons..
babaub a écrit le jeu, 18 novembre 2010 20:52 isis a écrit le jeu, 18 novembre 2010 20:48 [Re mode disgression: Rudolf? Mais qu'est-ce que c'est que cet avatar? Je ne t'avais pas reconnu... ] Ça date de cet été si mes souvenirs sont bons.. Et personne ne m'a prévenu?
isis a écrit le jeu, 18 novembre 2010 20:53 babaub a écrit le jeu, 18 novembre 2010 20:52 isis a écrit le jeu, 18 novembre 2010 20:48 [Re mode disgression: Rudolf? Mais qu'est-ce que c'est que cet avatar? Je ne t'avais pas reconnu... ] Ça date de cet été si mes souvenirs sont bons.. Et personne ne m'a prévenu? On attendait la rupture de Tony et Eva...
babaub a écrit le jeu, 18 novembre 2010 20:55 isis a écrit le jeu, 18 novembre 2010 20:53 babaub a écrit le jeu, 18 novembre 2010 20:52 isis a écrit le jeu, 18 novembre 2010 20:48 [Re mode disgression: Rudolf? Mais qu'est-ce que c'est que cet avatar? Je ne t'avais pas reconnu... ] Ça date de cet été si mes souvenirs sont bons.. Et personne ne m'a prévenu? On attendait la rupture de Tony et Eva... parce que Rudolf y est pour quelque chose ? c'est donc pour ça qu'il sort incognito
rudolf a écrit le jeu, 18 novembre 2010 19:28 enge a écrit le mer, 17 novembre 2010 19:50 Je n'écris jamais en rouge sur le cahier de liaison, simplement parce que dans l'inconscient collectif, c'est la couleur de la correction, et au passage la couleur de l'agressif. [...] Oui mais pas que... Alors si une maman me fait une remarque sur les mots écrits en rouge, je lui répondrais que ça évoque aussi ça : Wikipedia dit : Le rouge est ambivalent dans la symbolique occidentale : L'amour, la passion, le sang, l'érotisme car le rouge est la couleur du sang, des muscles, de la bouche, des lèvres, du sang versé par l'ennemi, du c½ur (à la fois muscle et pompe sanguine), ainsi que du feu qui crépite, des braises. [...] La suite de la symbolique du rouge ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Rouge On verra si la maman devient toute rouge ! je sais pas si elle deviendra rouge mais toi, tu risques de te faire des copines !!
titep a écrit le jeu, 18 novembre 2010 21:47 je sais pas si elle deviendra rouge mais toi, tu risques de te faire des copines !! Bah c'est le but non ?! Pour Isis, envie de changer de tête un peu...
anne07 a écrit le jeu, 18 novembre 2010 12:36 Verdun, est ce qu'on peut en savoir plus sur la manière dont on perçoit les "couleurs" d'écriture chez vous ? Est ce les collègues écrivent aussi de plusieurs couleurs ? Est ce que les élèves aussi écrivent de plusieurs couleurs ? Est ce que vous donnez autant d'importance que nous aux cahiers du jour ou avez-vous d'autres supports plus libres ? Bon, je m'excuse, je dévie complètement du fil du sujet, la question de la couleur du stylo étant très culturelle, cela m'intéresse de savoir si il y a des différences Je pense que c'est un peu plus "libre" ici, je dirais... Je pense qu'en général nous portons beaucoup moins attention à ce genre de trucs ! Certains de mes collègues utilisent différentes couleurs (toutes les teintes de violet, turquoise, rose, orange, vert, etc.) d'autres non, c'est un choix personnel ! J'aime la couleur (je n'aime pas le bleu, c'est une couleur que j'ai toujours trouvée "banale"), je ne vais pas m'empêcher de l'utiliser ! Si quelqu'un se froisse pour si peu... Par contre, je pense quee le rouge pourrait choquer un peu, parce que c'est associé à la correction (mais je ne crois pas avoir de collègue qui ne corrige qu'en rouge !) Les élèves écrivent pratiquement toujours au crayon à mine ; lorsqu'ils utilisent un stylo il peut être de la couleur de leur choix (ceux que j'ai en classe sont bleus, noirs ou rouges, mais s'ils viennent de la maison, c'est différent) La présentation, dans les cahiers et supports de toutes sortes, ne fait pas partie de nos priorités. C'est beaucoup beaucoup moins strict que chez vous !! Et ce matin, j'ai pensé à vous lorsque j'ai lu un message dans un agenda, écrit au feutre bleu !
Comme quoi...j'avais lu ce fil rapidement et hier, en prenant le stylo qui traînait,évidemment rouge, je m'apprêtais à faire un mot à un parent. Je me suis ravisée et j'ai emprunté un bleu !!!! Chez nous aussi, ce genre de détail peut être important, d'ailleurs j'ai eu la maman à la porte le soir même parce qu'elle ne comprenait pas que je veuille la rencontrer (elle se sentait convoquée, sans même avoir lu le mot, son fils lui a dit que je voulais la voir !)...en rouge du coup, cela aurait été une catastrophe !!! Merci les cartabliens
J'ai attrapé au vol mes 6 parents qui avaient eu des mots en rouges dans le cahier de liaison. Je leur ai expliqué la situation et surtout qu’il n'y avait aucun message particulier derrière le rouge, que je n'avais pas vraiment vu le mal jusqu'à maintenant, mais que je pouvais comprendre que ce soit mal pris et que je veillerai désormais à utiliser une couleur plus conventionnelle pour correspondre eux. Réaction identiques pour tous : "Non aucun problème !!!" et même deux ont ajouté "mais ils n'ont vraiment rien d'autres à faire les parents d'élèves qui se plaignent de ça au conseil d'école !!!" Je ne crois pas que ça m'était destiné vu que je ne suis pas la seule enseignante dans ce cas, mais ça aura eu le mérite de désamorcer d'éventuels malentendus, de partager avec vous une discussion enrichissante et d'être plus vigilante à l'avenir
pour une fois, je vais être d'accord : à part pour une correction, on m'a toujours dit qu'écrire en rouge était irrespectueux. Puis il faut bien reconnaître que c'est pas très lisible ...
Apparemment, même la correction en rouge ne plaît pas à certains parents : hier un élève m'apporte son cahier pour aller réciter sa poésie. J'avais bien entendu corriger les erreurs en rouge, et là, je vois plein de correcteur (pas du blanco, du correcteur en rouleau). Et je m'aperçois par transparence que cela correspondait à mes corrections. Je demande des explications à l'enfant : "C'est maman, elle aime pas quand il y a du rouge dans mon cahier !" ... J'ai soufflé un bon coup et je réfléchis à comment aborder le sujet sans m'énerver avec la maman...
J'ouvrirai bien un nouveau fil sur les cahiers des élèves, les supports, les outils scripteurs... Je repense à ce que dit Verdun Les élèves écrivent pratiquement toujours au crayon à mine ; lorsqu'ils utilisent un stylo il peut être de la couleur de leur choix (ceux que j'ai en classe sont bleus, noirs ou rouges, mais s'ils viennent de la maison, c'est différent) La présentation, dans les cahiers et supports de toutes sortes, ne fait pas partie de nos priorités. C'est beaucoup beaucoup moins strict que chez vous !!
Par expérience , j'ai appris qu'il faut éviter le rouge pour les adultes et .......le point d'EXCLAMATION !!!!! très agressif aussi sauf si c'est pour féliciter !!!
ninine a écrit le sam, 20 novembre 2010 10:19 Par expérience , j'ai appris qu'il faut éviter le rouge pour les adultes et .......le point d'EXCLAMATION !!!!! très agressif aussi sauf si c'est pour féliciter !!! Oui je confirme ...mon IEN n'aime pas mais pas du tout mes !!! dans mes messages !!!
cm27 a écrit le sam, 20 novembre 2010 04:34 ninine a écrit le sam, 20 novembre 2010 10:19 Par expérience , j'ai appris qu'il faut éviter le rouge pour les adultes et .......le point d'EXCLAMATION !!!!! très agressif aussi sauf si c'est pour féliciter !!! Oui je confirme ...mon IEN n'aime pas mais pas du tout mes !!! dans mes messages !!! Lors d'une conférence sur la communication pouvant être "difficile", on nous a suggéré, en écrivant des mots par exemple aux parents, d'enlever tous les adverbes et les adjectifs, afin d'éviter les malentendus...
Allez hop ! Tous en stage communication !!
bon ben moi j'avoue j'écris toujours en rouge dans les agendas de mes élèves. bah oui les enfants y écrivent en bleu, les parents me mettent des mots en noir et moi j'y réponds en rouge, comme ça ils remarquent de suite que j'ai répondu et aussi parce que c'est le seul stylo que j'ai toujours à proximité. j'ai jamais eu de retour négatif et je commence toujours par "bonjour" donc je n'avais jamais pensé agresser quelqu'un. mais bon je vais "écouter" vos points de vue et me greffer un stylo d'une autre couleur dans la poche
C'est drôle...cette histoire de point d'exclamation. Nous avons recommencé le conseil de classe et le cahier de doléance et j'ai un élève qui a très mal pris la réponse d'une autre. Il proposait un projet danse et l'autre élève lui disait que c'était déjà prévu, dans des termes somme toute calmes et raisonnés...mais...avec un point d'exclamation au bout ! Erreur fatale ! Le premier élève lui a répondu de manière sèche et désagréable. En conseil nous avons discuté et il a expliqué à la classe que comme elle avait mis un point d'exclamation il a pensé qu'elle lui répondait avec mépris... Comme quoi Méfiez-vous du terrible !!!!!
Je suis d'accord pour prendre mon temps pour rédiger un mot aux parents et je fais souvent cela: prendre le temps de lire puis de rédiger correctement, en différé. Mais parfois on doit rédiger dans l'urgence, après-midi où l'enfant ne se sent pas bien, ou alors si la relation a été particulièrement difficile et nécessite une information ou une rencontre rapide. J'essaie alors d'être attentive pour rédiger mais dans l'urgence... De toutes façons, je me suis trouvée parfois devant des incompréhension alors que mes mots étaient particulièrement réfléchis. Rien ne vaut une bonne petite explication orale !
et si on est daltonien??? jplaisante!
jack_45 a écrit le dim, 21 novembre 2010 18:47 Ce J'ai demandé si l'on écrirait en rouge à son IEN, chacun sait bien que non. Détrompe-toi.. dans ma circo l'ien a demandé en réunion qu'on évite de lui écrire en feutre violet....
jack_45 a écrit le dim, 21 novembre 2010 20:08 babaub a écrit le dim, 21 novembre 2010 19:59 Détrompe-toi.. dans ma circo l'ien a demandé en réunion qu'on évite de lui écrire en feutre violet... Mais je n'ai pas à me détromper, cette situation participe de mon discours : la fantaisie de couleurs n'a pas sa place dans la communication institutionnelle. Je vais passer pour un vieux con aux yeux de certains (comme c'est déjà fait... ), mais lorsque j'ai débuté personne ne se serait permis telle "fantaisie" (débordement plutôt) ; et si quelqu'un dérapait, un aîné était là pour fixer le cadre. J'ai travaillé dans une circonscription dirigée pendant plus de dix ans par une IEN faisant du jeunisme, la transmission n'a pu s'effectuer pendant tout ce temps. Mais c'est une autre histoire... Je suis d'accord avec toi. Il faut quand même un minimum de sérieux quand on s'adresse à la hiérarchie et ce sérieux passe par la couleur du stylo qu'on utilise, c'est limite une règle de savoir-vivre sachant que nous nous adressons à des personnes qui utilisent ces "codes" de couleur quand elles envoient des courriers qui sont destinés soit à nous soit à leurs supérieurs. A l'école, les autres couleurs, utilisées ponctuellement ne sont là que faire ressortir quelque chose qu'on veut mettre en avant comme un résultat en mathématiques, une référence d'exercice ou des mots importants dans une leçon par exemple. De plus, le noir et le bleu sur papier blanc sont des couleurs qui ne font pas mal aux yeux du lecteur. Pareil pour les mots destinés aux parents, jamais de rouge car généralement c'est une couleur qui a le don de braquer pas mal de personnes. L'intérêt est de faire venir la personne de façon à discuter avec nous de manière cordiale et sérieuse à propos de leur enfant.
ben moi je pense que si on écrit toujours en rouge dans le carnet de liaison, y'a pas de soucis... mais si on prend le rouge qu'occasionnellement et que justement, ça tombe sur le jour où le mot n'est pas "merci de prendre les affaires de piscine à partir de telle date"... (vous voyez ce que je veux dire...) ben, là, ça risque de poser problème... et c'est bien normal...
Et bien moi, c'est un parent qui a écrit en rouge … Comme c'est un prof retraité, j'ai mis ça sur la nostalgie
Cela peut m'arriver, bien que j'essaie d'éviter. Ayant déjà eu la remarque, depuis je signale aux parents lors de la réunion de septembre que cela peut m'arriver car c'est le crayon que j'ai toujours dans les mains. Depuis plus aucune remarque !
Depuis que j'ai lu à ce fil, j'ai fait un mot en noir dans le cahier d'un élève. J'ai bien l'impression qu'il n'a pas été vu! La prochaine fois je reprends mon crayon rouge!
et moi j'ai bien pensé à vous en écrivant au feutre violet dans un cahier... et aussi en voyant qu'une maman signait un mot sur 2 en rouge...
Ça m'est déjà arrivé de signer un contrôle de mon fils en rouge ... parce qu'il me le montre pendant que je corrige... Sinon, pas de cahier de liaison ici, mais un journal de classe où on note les devoirs et leçons et qui comporte une case "communications": j'y écris toujours en rouge, et ça n'a jamais posé de problème... Quand j'écris à l'institutrice de mon fils, c'est en vert ou en noir, et toutes les enseignantes de mes enfants ont toujours écrit en rouge. Pour l'aspect culturel de la présentation, chez nous pas de "date à trois carreaux" ... puisque pas de carreaux mais des cahiers lignés pour le français et quadrillés (carrés de 0,5 cm x 0,5 cm)pour les maths. Par contre, le stylo à bille est presque toujours proscrit en primaire. Les enfants passent du crayon au stylo plume, plus ou moins rapidement selon les enfants et les classes (entre courant 1ère (cp) et arrivée en 4e (cm1)). Il m'est même arrivé de voir des enfants de 6e (dernière classe primaire, équivalente à votre première classe collège) écrire au crayon. Personnellement, je ne l'accepte que pour un exercice.
Bonjour, Pour ma part, c'est une de mes collègues (avec laquelle l'entente est "très moyenne")qui m'écrit en rouge, en capitale et avec des points d'exclamation dans le cahier du courrier, des mots déposés sur le bureau de direction. Je le vis , comme c'est envoyé, une agression réitérée. Et je suis de plus en plus épuisée. Albane
Je ne crois pas. Elle veut laisser des traces de ses colères pour les autres collègues, je pense, en espérant qu'elle feront chorus.... Cela a fini par déborder il y a quelques temps : elle m'a crié après dans le hall de l'école devant les élèves et les parents. J'ai du en référer à l'IEN. Je trouvais cela inacceptable. Albane
elle est loin de la retraite ta charmante collègue?
Sinon, dès que le dossier du mouvement apparait, tu lui passes en premier, et tu lui fournis le stylo
je trouve ça dingue, des adultes qui se comportent ainsi dans notre métier! Albane je compatis.
maellou56 a écrit le lun, 10 janvier 2011 17:56 Sinon, dès que le dossier du mouvement apparait, tu lui passes en premier, et tu lui fournis le stylo Un rouge bien sûr !
Merci de votre compassion ! Elle m'est précieuse. Pour sa retraite: je dirais 5 ans (à peu près). Elle sera la première réceptionnaire du mouvement bien sûr, mais je crois que nous avons trop toléré ses sautes d'humeur et autres comportements non-professionnels. Le pire , c'est qu'elle se pose en donneuse de leçon ! c'est juste exaspérant ! Albane