Bonsoir. Nous voulons organiser le spectacle de fin d'année un vendredi après-midi à partir de 16 heures afin d'enchaîner avec une kermesse commune avec l'école élémentaire dès 17heures. Avez-vous déjà placer un spectacle à un tel moment et avez-vous connu des objections? Y avait-il beaucoup de parents? C'est pour le mois de juin bien sûr, mais on commence à y penser!!!!
Je n'ai jamais essayé mais en tant que parent d'élève je serai la première à râler car je ne pourrai pas y aller. Et ça franchement, ça me mettrai très en colère. En général, si elles sont prévenues longtemps à l'avance, les personnes travaillant le samedi peuvent se libérer car c'est souvent pas tous les samedis et elle peuvent faire des échanges de service avec leurs collègues.
on a longtemps fait le spectacle de fin d'année un vendredi soir mais jamais avant 18h voir 18h30.... > Message du 17/02/11 21:20 > De : "marie19" > A : forum-direction©....net > Copie à : > Objet : Re: spectacle l'après-midi > > > Je n'ai jamais essayé mais en tant que parent d'élève je serai la première à râler car je ne pourrai pas y aller. Et ça franchement, ça me mettrai très en colère. En général, si elles sont prévenues longtemps à l'avance, les personnes travaillant le samedi peuvent se libérer car c'est souvent pas tous les samedis et elle peuvent faire des échanges de service avec leurs collègues. > -- > C'était un professeur, un simple professeur, qui pensait que savoir était un grand trésor, que tous les moins que rien n'avaient pour s'en sortir, que l'école et le droit qu'a chacun de s'instruire (JJG) > > http://revedechats.canalblog.com/ > > -- > ********************************************************************** ************************* > Lire ce message sur le forum : > http://forums.cartables.net/forum/index.php?t=msg&goto=649445#msg_ 649445 > ********************************************************************** ************************* > >
Je pense aussi qu'un spectacle est fait pour être vu et en le faisant trop tôt dans la journée, vous risquez de ne pas avoir grand monde. Vous pouvez peut-être faire un sondage pour savoir si beaucoup de parents sont pour?
faites le spectacle après la kermesse, ce sera un moyen de garder tout le monde jusqu'au bout et de gagner plus de sous
Merci pour vos réponses. Pour le spectacle après la kermesse, c'est impossible que nous sommes une maternelle et il sera difficile pour les petits de tenir aussi longtemps.
et bien nous l'an dernier, on avait une intervenante en musique et elle n'avait que des créneaux sur le temps scolaire donc on a fait le spectacle le vendredi après-midi, pendant les heures de classe. pas de souci, on a prévenu à l'avance, on a eu quasi tout le monde et au moins ça s'est bien passé. tout le monde a été attentif à tout le spectacle. les autres années, le spectacle avait lieu le samedi matin, juste avant la kermesse de l'ape et ça ne se passait pas bien. les parents une fois leurs gosses passés allaient boire un coup à la buvette, se bidonnaient dans le fond de la salle, sans aucun respect pour les autres. on finissait le spectacle en rogne et au bout de la 3ème année sur le même topo, on a dit stop. alors oui je sais, c'est pas le top comme horaire, notamment si on a d'autres parents instits mais c'est le seul qu'on a trouvé entre les devoirs de l'intervenante, le prêt du gymnase et le bien être des participants
Ici, spectacle le vendredi soir, et avant c'était le samedi après la classe. On n'a pas eu et on n'a toujours pas l'autorisation de le faire sur les heures de classe : Question de responsabilité. L'école de mes enfants n'agissait pas de la sorte (pas la même circonscription) et j'ai regretté de ne pas toujours pouvoir assister à leur spectacle...
Nous nos spectacles nous les avons toujours fait le vendredi après-midi (14h). De toute façon on arrivera jamais à contenter tout le monde et ensuite j'estime et ma collègue aussi que nous donnons beaucoup à l'école sans donner en plus nos soirées ou nos samedis
babalou a écrit le ven, 18 février 2011 19:49 Nous nos spectacles nous les avons toujours fait le vendredi après-midi (14h). De toute façon on arrivera jamais à contenter tout le monde et ensuite j'estime et ma collègue aussi que nous donnons beaucoup à l'école sans donner en plus nos soirées ou nos samedis Et bien, j'aimerai pas être maman d'élève dans votre école. Louper systématiquement le spectacle tous les ans, ça me rendrait folle !
pareil. ou alors il faut décréter que cela reste interne à l'école! j'ai des parents d'élèves très impliqués pour récolter des fonds pour l'école, nous voulons avoir le max de participants au spectacle. de plus c'est une façon informelle et différente de se rencontrer et d'échanger.
Je suis d'accord sur le fait de ne pas donner tout notre temps à l'école. Mais pourquoi faire un spectacle si c'est pour ne pas se préoccuper des spectateurs?
et les "spectateurs qui travaillent le samedi ou en soirée.... On prévient toujours suffisamment à l'avance pour qui les gens puissent prendre leur disposition, personne nous nous a jamais fait de reproche, de toute façon on ne pourra jamais avoir 100% des parents présents et en plus hors temps scolaire les enfants ne sont pas forcément tous présents. Dans notre école nous avons de moins en moins de personne qui peuvent ou veulent nous aider pour l'organisation. L'année dernière réunion pour le spectacle, en soirée, 5 personnes présentes pour nous donner un coup de main alors que le jour du spectacle ils étaient tous là, ça donne pas franchement envie de faire des efforts...
Et si c'était ton enfant à toi qui faisait un spectacle pendant les heures d'école, tu demanderais ta journée à l'inspecteur? Tu crois vraiment qu'il te l'accorderai. Je connais assez bien le monde du commerce, celui des maisons de retraite pour savoir que les personnes qui y travaillent en soirée ou le samedi ont souvent possibilité de s'arranger avec des collègues. Et si elles le loupent une année, elles parviennent à s'arranger l'année suivante. C'est en tout cas ce qui se passe par chez moi. On ne peut déjà pas faire la rentrée de nos enfants, si en plus on doit louper leur spectacle... C'est clair que dans ce cas là, j'enlève mon enfant de cette école pour le mettre dans la mienne. Si on ne veut pas faire d'heures supplémentaires, on ne fait pas de spectacle. J'imagine la déception des enfants dont les 2 parents sont enseignants. Personne pour venir les regarder. C'est cruel !
J'ai aussi déjà raté des spectacles et bien ma foi ça fait parti de la règle du jeu, si pas de spectacle les gens râlent si spectacle il faut que l'horaire et la date conviennent à tout le monde difficile... j'ai déjà envoyé les papis et mamies
et puis combien d'enfants d'enseignant par classe ??? Pour moi aucun
Ha, sujet sensible chez nous aussi. Mes collègues ont bien tenté de me faire changer d'avis à ce sujet mais je persiste à vouloir jouer la méchante et la chorale se déroulera à 16h00, juste avant la sortie. Ainsi, JE suis responsable et je peux dire à mes élèves de se taire et de s'assoir si ça me chante. Je n'ai pas à subir les petits frères et s½urs de la maternelle qui me courent entre les jambes pendant que je mène la chorale. Je n'ai pas à supporter les reproches des parents si je m'avise de demander le silence ou l'immobilité des enfants durant les 3 minutes que dure une chanson... Jusque là, on faisait ça à 18h00 le vendredi des vacances de noël. J'en garde de très mauvais souvenirs. Finalement, je n'ai jamais entendu mes élèves chanter du fait du bruit environnant. Là ce sera en juin, juste avant la kermesse organisée par l'APE. Quant à ne pas pouvoir assister aux spectacles pour les parents, je comprends bien la frustration de certains, puisque j'en suis ! Pour la mienne c'est à 16h30, autant dire que le temps que j'arrive c'est fini. Et qu'on vienne un peu me chatouiller sur ce point et il n'y aura plus rien du tout -__- Parce que ça reste quand même un bonus et il ferait beau voir qu'on vienne me dire qu'il est mal placé : il pourrait aussi ne pas être du tout. Oui je sais je suis "sèche", mais sans vouloir vexer quiconque, quand je lis qu'il "faut" faire l'effort car les parents s'investissent pour récolter des fonds... mais dites voir, ils sont pour qui ces fonds ? Ces dernières années m'ont un peu aigrie je dois reconnaître : quand je lis et que j'entends tout ce qui se passe autour de moi, je réfléchis à deux fois avant de me dire que je "dois" faire ceci ou cela. Ceci dit, il ne s'agit que d'une simple chorale avec exposition de nos travaux de l'année que les parents pourront venir voir toute la semaine. Quand on monte un "grand" spectacle, on le fait à 20h00. Mais ça aussi, on n'est pas prêt de m'y reprendre -__- Une fois de plus, je trouve qu'on a trop tendance à exiger de nous mêmes, que ce soit les personnes externes à l'école ou les instits. Il y a un spectacle d'organisé, je trouve déjà pas si mal. Parce que à ce rythme si on a des infirmières travaillant de nuit comme parent, on attend une heure du mat ? Pfff marie19 a écrit le sam, 19 février 2011 09:45 On ne peut déjà pas faire la rentrée de nos enfants, si en plus on doit louper leur spectacle... C'est clair que dans ce cas là, j'enlève mon enfant de cette école pour le mettre dans la mienne. o__O Et si dans l'école d'à côté ils font de meilleures sorties scolaires aussi ? C'est le genre de choses qui me fait hurler venant des parents. La consommation de l'école. Pour certain c'est la qualité de la cantine. L'enseignement ? Mais quel enseignement, ma pov'dame. Nous on veut des spectacles, des sorties et la piscine. Et des instits qui font pas grève. Merci bien, signez là. Citation : Si on ne veut pas faire d'heures supplémentaires, on ne fait pas de spectacle. J'imagine la déception des enfants dont les 2 parents sont enseignants. Personne pour venir les regarder. C'est cruel ! Oui et donc pour ne pas en vexer trois on prive tous les autres, zou. Et le jour où on a des orphelins, des parents éloignés suite à un divorce, on zappe aussi. Franchement Marie, sur ce point ma façon de voir est à l'opposée de la tienne. Il faut de tout Mais sur ce coup si tu espères ne pas être parent dans mon école, moi aussi !
merci azalyn de venir me soutenir. Moi aussi je suis frustrée quand je ne peux pas assister à un spectacle de mes enfants, mais je le suis aussi parce que je ne peux pas les accompagner à l'école ou aller les chercher, je cupabilise donc suffisamment pour me dire que les soirées et le week-end c'est pour eux. Et effectivement il n'est écrit nul part que l'on DOIT faire un spectacle.
Chez nous pas de parent au "spectacle". Les enfants préparent un petit spectacle pour les autres enfants des écoles et on fait cela sur une journée. pas de pression pour nos acteurs/liseurs d'histoires et même là certains petits ont du mal. En fait comme on n'a qu'une salle pour les 5 villages et qu'elle ne peut contenir au max 100 personnes (assurance) et pas de sono, on se voit mal y faire venir les 135 enfants et leurs parents... donc public restreint mais cela nous arrive de filmer les enfants et de donner le cd aux familles.
azalyn a écrit le sam, 19 février 2011 10:21 Ha, sujet sensible chez nous aussi. Mes collègues ont bien tenté de me faire changer d'avis à ce sujet mais je persiste à vouloir jouer la méchante et la chorale se déroulera à 16h00, juste avant la sortie. Ainsi, JE suis responsable et je peux dire à mes élèves de se taire et de s'assoir si ça me chante. Je n'ai pas à subir les petits frères et s½urs de la maternelle qui me courent entre les jambes pendant que je mène la chorale. Je n'ai pas à supporter les reproches des parents si je m'avise de demander le silence ou l'immobilité des enfants durant les 3 minutes que dure une chanson... Jusque là, on faisait ça à 18h00 le vendredi des vacances de noël. J'en garde de très mauvais souvenirs. Finalement, je n'ai jamais entendu mes élèves chanter du fait du bruit environnant. Là ce sera en juin, juste avant la kermesse organisée par l'APE. Quant à ne pas pouvoir assister aux spectacles pour les parents, je comprends bien la frustration de certains, puisque j'en suis ! Pour la mienne c'est à 16h30, autant dire que le temps que j'arrive c'est fini. Et qu'on vienne un peu me chatouiller sur ce point et il n'y aura plus rien du tout -__- Parce que ça reste quand même un bonus et il ferait beau voir qu'on vienne me dire qu'il est mal placé : il pourrait aussi ne pas être du tout. Oui je sais je suis "sèche", mais sans vouloir vexer quiconque, quand je lis qu'il "faut" faire l'effort car les parents s'investissent pour récolter des fonds... mais dites voir, ils sont pour qui ces fonds ? Ces dernières années m'ont un peu aigrie je dois reconnaître : quand je lis et que j'entends tout ce qui se passe autour de moi, je réfléchis à deux fois avant de me dire que je "dois" faire ceci ou cela. Ceci dit, il ne s'agit que d'une simple chorale avec exposition de nos travaux de l'année que les parents pourront venir voir toute la semaine. Quand on monte un "grand" spectacle, on le fait à 20h00. Mais ça aussi, on n'est pas prêt de m'y reprendre -__- Une fois de plus, je trouve qu'on a trop tendance à exiger de nous mêmes, que ce soit les personnes externes à l'école ou les instits. Il y a un spectacle d'organisé, je trouve déjà pas si mal. Parce que à ce rythme si on a des infirmières travaillant de nuit comme parent, on attend une heure du mat ? Pfff marie19 a écrit le sam, 19 février 2011 09:45 On ne peut déjà pas faire la rentrée de nos enfants, si en plus on doit louper leur spectacle... C'est clair que dans ce cas là, j'enlève mon enfant de cette école pour le mettre dans la mienne. o__O Et si dans l'école d'à côté ils font de meilleures sorties scolaires aussi ? C'est le genre de choses qui me fait hurler venant des parents. La consommation de l'école. Pour certain c'est la qualité de la cantine. L'enseignement ? Mais quel enseignement, ma pov'dame. Nous on veut des spectacles, des sorties et la piscine. Et des instits qui font pas grève. Merci bien, signez là. Citation : Si on ne veut pas faire d'heures supplémentaires, on ne fait pas de spectacle. J'imagine la déception des enfants dont les 2 parents sont enseignants. Personne pour venir les regarder. C'est cruel ! Oui et donc pour ne pas en vexer trois on prive tous les autres, zou. Et le jour où on a des orphelins, des parents éloignés suite à un divorce, on zappe aussi. Franchement Marie, sur ce point ma façon de voir est à l'opposée de la tienne. Il faut de tout Mais sur ce coup si tu espères ne pas être parent dans mon école, moi aussi ! Je te rassure, les enseignants de mes enfants n'ont jamais eu à se plaindre de moi en tant que maman. Mise à part un rendez-vous par an pour "faire le point" (oui, je sais certains ne veulent pas perdre leur temps à faire le point avec les parents ). Le cas du spectacle ne s'est pas présenté. En maternelle, ils faisaient 2 représentations, 1 en temps scolaire et l'autre hors temps scolaire. Quand l'an dernier on nous a dit qu'il n'y aurait pas de spectacle, parce que le T1 en poste réservé n'avait pas envie de s'investir, j'ai été triste pour mon fils qui attendait depuis 2 ans d'être en grande section pour tenir un des rôles principaux, j'ai été triste pour ce maître débutant qui déjà, n'a pas envie de s'investir, mais j'ai rien dit. S'ils avaient fait un spectacle en le plaçant en pleine semaine, où la majorité des parents bossent (et on n'est pas les seuls à pas pouvoir prendre des journées, toutes les personnes travaillant en usine ne le peuvent pas non plus), oui j'aurai râler. Ah quoi bon faire un spectacle si la moitié des parents ne peuvent pas venir les voir. Et les grands-parents, tout le monde ne les a pas à proximité, et même si c'est le cas, beaucoup ont des grands parents qui ne sont pas encore à la retraite. Je pense que le principe premier d'un spectacle est d'être regardé. Sinon, il y a tout un tas d'autres projets pédagogiques que l'on peut réaliser et qui apporteront autant aux enfants. Pour finir, oui, j'aurai pu changer mes enfants d'école pour cette raison. C'est un des rares avantages de notre métier: pouvoir choisir entre l'école du village ou celle où nous travaillons. Et si j'avais l'impression de passer à côté de trop de moments importants pour mes enfants, je les aurai pris avec moi (chose que j'ai d'ailleurs faite cette année pour d'autres raisons). Je précise de plus que, dans mon secteur, les parents sont relativement libres de choisir l'école de leurs enfants, les maires ne s'y opposant pas. Ainsi nous acceuillons pas mal d'enfants de villages environnants, et pourtant nous ne faisons un spectacle qu'une année sur 2. Les gens ne sont pas totalement idiots, cela n'est pas le point important du choix d'une école (et nous ne faisons pas non plus de classes découvertes). Et je précise que des enfants d'enseignants, instit prof ou formateur ... on en a au moins 4 ou 5 par classe.
marie19 a écrit le sam, 19 février 2011 12:36 C'est un des rares avantages de notre métier: pouvoir choisir entre l'école du village ou celle où nous travaillons. Erreur chère madame,ce n'est hélàs, pas vrai!!
Mais justement, on n'a pas tous le même public, donc il ne faut pas juger trop vite... Cette année, on fera notre spectacle un vendredi après-midi. Ca ne posera pas de problème particulier car beaucoup de parents ne travaillent pas, et dans ceux qui travaillent, il y en a autant qui font des horaires décalés que d'autres qui font des horaires bureau. Dois-je préciser que les enfants d'enseignants, on n'en voit pas passer...? Alors faire un spectacle le soir, pour se récolter tous les ados du quartier, non merci... Je précise en plus que les enseignants organisent tout tout seuls, il n'y a pas d'asso de parents, pas de kermesse, et ça ne rapporte pas d'argent à la coop.
totoro a écrit le sam, 19 février 2011 13:25 marie19 a écrit le sam, 19 février 2011 12:36 C'est un des rares avantages de notre métier: pouvoir choisir entre l'école du village ou celle où nous travaillons. Erreur chère madame,ce n'est hélàs, pas vrai!! Et bien, par ici cela ne pose aucun problème.
cm27 a écrit le sam, 19 février 2011 11:00 Chez nous pas de parent au "spectacle". Les enfants préparent un petit spectacle pour les autres enfants des écoles et on fait cela sur une journée. pas de pression pour nos acteurs/liseurs d'histoires et même là certains petits ont du mal. En fait comme on n'a qu'une salle pour les 5 villages et qu'elle ne peut contenir au max 100 personnes (assurance) et pas de sono, on se voit mal y faire venir les 135 enfants et leurs parents... donc public restreint mais cela nous arrive de filmer les enfants et de donner le cd aux familles. On le fait depuis quelques années. Quelle horreur! Une centaine d'enfants qu'on a le plus grand mal à faire tenir pour que tout le monde puisse présenter son oeuvre. Cette année je pense boycotter cette chose. Je suis d'accord sur un point si je ne veux pas faire hors temps scolaire bah je ne fais pas et tant pis! Pas de carnaval, pas de loto... Mais si je fais un spectacle pour les parents je m'arrange pour que l'horaire convienne au plus grand nombre. En fin d'après-midi ou un samedi. Je ne pense pas aux parents instits qui sont peu nombreux mais au parent lambda qui aura plaisir à voir son enfant. Et ne me parlez pas de cet autre parent qui ne regarde pas et fait du bruit. A n'importe quelle heure il est là, celui-là. Allez chacun fait comme il veut, ou plutôt comme il peut, selon son école et son "public".
Oui il s'agit juste de discuter : comme ça a été dit ailleurs, à l'écrit ce n'est pas toujours facile de faire passer l'humeur avec le message. Chacun est bien libre de ses opinions. marie19 a écrit le sam, 19 février 2011 12:36 Je te rassure, les enseignants de mes enfants n'ont jamais eu à se plaindre de moi en tant que maman. Mise à part un rendez-vous par an pour "faire le point" (oui, je sais certains ne veulent pas perdre leur temps à faire le point avec les parents ). Oui mais de mon côté j'estime que ça ça fait partie de nos attributions, même si ça n'entre pas dans notre temps décompté, à part quelques heures. C'est un droit des parents, en quelque sorte, de mon point de vue. Le spectacle, non. Ce qui me chiffonne surtout ce sont ces choses là en fait : Citation : Quand l'an dernier on nous a dit qu'il n'y aurait pas de spectacle, parce que le T1 en poste réservé n'avait pas envie de s'investir, j'ai été triste pour mon fils qui attendait depuis 2 ans d'être en grande section pour tenir un des rôles principaux, j'ai été triste pour ce maître débutant qui déjà, n'a pas envie de s'investir, mais j'ai rien dit. Et paf. lol C'est là que du coup je freine des quatre fers. Il ne fait pas de spectacle donc il ne veut pas s'investir. De là à dire que c'est un "mauvais" instit, il n'y a qu'un pas que certains franchiront allègrement. Ce T1 comme on le sait tous, s'investira bien assez comme ça, et peut-être même plus que ceux qui préparent un spectacle "tape à l'oeil", genre costumes faits par les atsem de A à Z. Quand je suis arrivée dans mon école, la tradition voulait que tous les deux ans les cycles 3 partent en classe verte. Moi je n'adhère pas : ça a fait grincer quelques dents. Finalement, ce qu'on offre une ou plusieurs années(comme les parades du 11 novembre etc) devient vite un dû et plutôt que de vous remercier de l'avoir fait, on vient vous enquiquiner car vous ne le faites pas ou plus ou pas à la bonne heure. Citation : S'ils avaient fait un spectacle en le plaçant en pleine semaine, où la majorité des parents bossent Oui bon, là faut être vicieux aussi Citation : Je pense que le principe premier d'un spectacle est d'être regardé. Sinon, il y a tout un tas d'autres projets pédagogiques que l'on peut réaliser et qui apporteront autant aux enfants. isis a écrit le sam, 19 février 2011 14:26 Je suis d'accord sur un point si je ne veux pas faire hors temps scolaire bah je ne fais pas et tant pis! Pas de carnaval, pas de loto... Mais si je fais un spectacle pour les parents je m'arrange pour que l'horaire convienne au plus grand nombre. En fin d'après-midi ou un samedi. Il ne s'agit pas non plus de fermer le spectacle au public... Juste de trouver des horaires qui sont les plus pratiques (ou les moins pénibles on va dire) pour les parents ET les instits. Si plusieurs mois ou semaines à l'avance (chez nous la date est déjà fixée), des parents ne peuvent pas se libérer un vendredi après midi pour 16h00 (genre les instits, au hasard lol), c'est fort regrettable pour eux, mais je ne vais pas annuler et priver tous les autres. De plus, si je fais un spectacle hors temps scolaire, là pour le coup je dois attendre 18h00 le passage des bus etc, que chacun soit où il doit être car les mairies ne garderont pas les gosses pour la gloire. Citation : Et ne me parlez pas de cet autre parent qui ne regarde pas et fait du bruit. A n'importe quelle heure il est là, celui-là. certes. N'empêche que son rejeton de maternelle, avec du bol il n'y est pas (en ce qui me concerne en tous cas)
azalyn a écrit le sam, 19 février 2011 15:10 Ce qui me chiffonne surtout ce sont ces choses là en fait : Citation : Quand l'an dernier on nous a dit qu'il n'y aurait pas de spectacle, parce que le T1 en poste réservé n'avait pas envie de s'investir, j'ai été triste pour mon fils qui attendait depuis 2 ans d'être en grande section pour tenir un des rôles principaux, j'ai été triste pour ce maître débutant qui déjà, n'a pas envie de s'investir, mais j'ai rien dit. Et paf. lol C'est là que du coup je freine des quatre fers. Il ne fait pas de spectacle donc il ne veut pas s'investir. De là à dire que c'est un "mauvais" instit, il n'y a qu'un pas que certains franchiront allègrement. Ce T1 comme on le sait tous, s'investira bien assez comme ça, et peut-être même plus que ceux qui préparent un spectacle "tape à l'oeil", genre costumes faits par les atsem de A à Z. C'est de cette façon que cela nous a été présenté lors de la réunion de rentrée. Il y avait traditionnellement un très "gros" spectacle, avec costumes faits par les parents, des décors, 3 h de spectacle. Un truc grandiose. Je comprends que ça fasse peur. Mais on nous a réellement dit " Monsieur X n'étant là que pour 1 an n'a pas envie de s'investir, il n'y aura pas de spectacle". Sinon, je ne me serai pas permis de juger. Je sais trop le boulot que c'est à organiser. Mais en de qui concerne les autres parents, dont l'investissement était grand tous les ans, je me demande ce qu'ils en ont pensé. Sachant en plus que les spectacles faisaient un roulement depuis une vingtaine d'année, tout était prêt. Il "suffisait" de l'apprendre aux enfants. De plus, quand on a la chance de débuter dans une classe à un seul niveau, à 18 élèves dans une école dont tout les enseignants du secteur attendent impatiemment que ceux en place partent à la retraite pour y avoir un poste, on peut faire quelques efforts. Quand, j'ai été à titre provisoire sur un poste, j'ai toujours fait selon la tradition de cette école. Mais bon, je suis peut-être trop bête pour vouloir encore perdre sur mon temps perso pour faire plaisir aux enfants et aux parents. Je penserai peut-être différemment dans 10 ans.
Et bien Marie, si je comprends parfaitement ton point de vue, ce que tu dis me conforte quand même dans ce que je pense : ce qu'on offre finit par être un dû. Celui qui ne le fait pas est "mal" vu, il pourrait faire un effort, c'est la tradition etc. Si je reprends tes propos, je lis quand même beaucoup de jugements péjoratifs, que ce soit de toi ou des mots rapportés je veux dire : n'a pas envie de s'investir - Il "suffisait" de l'apprendre aux enfants - on a la chance de débuter dans une classe à un seul niveau,- on peut faire quelques efforts. Il n'y a bien que chez nous qu'on voit ça : j'imagine la tête de mon homme si on lui demandait d'aller faire une soirée de bénévolat chaque année, par tradition. Chez eux c'est l'inverse : on leur paie le repas sur le temps de travail pour avoir la chance de les faire venir Je ne dis pas que tu penses "faux" et certainement pas que tu es "trop bête" pour quoi que ce soit. C'est bien plus certainement moi qui suis aigrie. J'espère d'ailleurs très égoïstement que ma fille fera des spectacles, des classes vertes et pourtant je n'en fais pas pour ma propre classe. Parce que j'en ai marre de ce sentiment ambiant qui comme tu vois est aussi présent chez les instits, et qui dit qu'on DOIT faire ceci ou cela. Pour les remerciements qu'on en a... et par là, je n'entends pas que j'espère des mercis, mais juste l'arrêt de la mé-considération. Au final, je m'en rend compte en en parlant ici, ce qui m'agace le plus c'est que ceux qui ne font pas passent généralement pour des fumistes alors qu'ils ont parfois bien d'autres raisons de ne pas le faire : en ce qui me concerne, si l'attitude des parents avaient été plus respectueuse par le passé, j'aurais poursuivi les spectacles à 18h00. Et celle du citoyen lambda ne fait rien pour arranger ce fait. Et dire que je suis dans une école tranquille avec des parents globalement sympas Tiens, autre chose qui a changé : la soirée loto. Avant je me sentais obligée, car c'était la tradition, que l'APE finançait beaucoup de choses... Jusqu'à ce que je me dise que cet argent est pour les gosses et que je fais déjà beaucoup pour ma classe. Ce soir, j'y vais parce que je le veux bien, et c'est bien plus agréable.
C'est aussi pour ça que je pense qu'il ne faut pas faire la même chose tous les ans. Pas de classe découverte tous les ans. Pas de représentation théâtrale tous les ans. Parce que sinon ce n'est plus un projet pédagogique pour la classe mais un dû et ça je ne veux pas!
Je me suis un peu dit la même chose en lisant. Un spectacle à "gros budget" (dans le sens investissement, pas financier) chaque, qu'il "suffit juste de faire apprendre" aux enfants... je me demande un peu où est l'intérêt pédagogique... et j'aurai certainement beaucoup freiné des 4 fers aussi. Comme je le fais d'ailleurs chaque année dans mon école, pour le spectacle de la fête d'école, que je juge antipédagogique au possible, et qui nous prend des heures et des heures de classe à un moment où on en n'a surtout pas besoin. Alors chaque année, je le dis haut et fort, j'exprime mon avis. Et bien sûr me range ensuite à l'avis de la majorité (normal, c'est un travail d'équipe ). Et alors là, il me semble évident que si spectacle il y a, il doit être à un horaire accessible à ce qui est dans la normalité des heures de "non travail" : pas avant 18h dans tous les cas, et/ou samedi. Mais bon... pour ma part, j'ai toujours considéré que nous n'étions pas payé pour des horaires de travail, mais pour une fonction précise (il me semble d'ailleurs que c'est notre "titre", fonctionnaire...), et donc que les plages horaire peuvent être variables. Comme le dit Azalyn, je retrouve aussi beaucoup de jugement de valeur rapporté qui me hérisse un peu.
Ah, ben par chez nous, les kermesses, c'est le dimanche Les autres jours, on n'aurait pas les parents, voisins, copains, pour y dépenser des sous et regarder les pestacles des enfants. Plus ça va, moins les instits (et moi la première) ont envie de s'y investir. De moins en moins de parents aussi d'ailleurs. Mais bon, après tout, il s'agit de gagner des sous pour des activités pour LEURS enfants. S'ils ne veulent pas s'y mettre, je ne vois pas pourquoi nous le ferions à leur place
vivonne a écrit le dim, 20 février 2011 10:20 Ah, ben par chez nous, les kermesses, c'est le dimanche Les autres jours, on n'aurait pas les parents, voisins, copains, pour y dépenser des sous et regarder les pestacles des enfants. Plus ça va, moins les instits (et moi la première) ont envie de s'y investir. De moins en moins de parents aussi d'ailleurs. Mais bon, après tout, il s'agit de gagner des sous pour des activités pour LEURS enfants. S'ils ne veulent pas s'y mettre, je ne vois pas pourquoi nous le ferions à leur place Chez nous aussi c'est le dimanche.
Ce fut aussi le dimanche avec comme lots des bouteilles de vin (de grande qualité !!!) pour attirer les poivreaux pardon les adultes ... et devant nos réticences on est passé au samedi avec que des lots pour les enfants ...comme quoi on peut changer les traditions.
Quand j'ai postulé pour mon école actuelle, ce fut aussi l'un des critères : kermesse, le samedi plutôt que le dimanche. Pas le principal … mais j'ai apprécié.
enge a écrit le sam, 19 février 2011 23:52 Je me suis un peu dit la même chose en lisant. Un spectacle à "gros budget" (dans le sens investissement, pas financier) chaque, qu'il "suffit juste de faire apprendre" aux enfants... je me demande un peu où est l'intérêt pédagogique... et j'aurai certainement beaucoup freiné des 4 fers aussi. Le spectacle en question faisait partie du thème de travail de l'année, tout comme le rallye-lecture, la sortie de fin d'année, tout ce qui était fait en arts visuels et qui servaient à la décoration de la salle et aux décors et tout un tas d'autres choses qui étaient faites chaque année. Quand je dis qu'il suffit juste de l'apprendre aux enfants je sais bien que c'est déjà un énorme boulot. D'ailleurs, cet apprentissage commençait généralement après les vacances de Toussaint, pour un spectacle joué en mai. Je voulais juste dire que quand on se lance dans un truc de cette ampleur, c'est quand même rassurant de savoir qu'on peut s'appuyer sur un choix de musique et des chorégraphies d'un précédent spectacle, ce qui n'empêche pas d'y apporter des modifications. Les parents étaient très impliqués (une véritable équipe de couturière, des parents qui accompagnaient les enfants à la salle des fêtes pour les répétitions tous les jours pendant une semaine, des anciens élèves qui surveillaient les enfants en attente dans les coulisses pendant le spectacle, des papas qui faisaient des films de ce spectacle). Les années précédentes on nous expliquait justement tout ce que cela apportait aux enfants, l'importance de ce spectacle. Il nous est arrivé d'y envoyer des enfants tout juste guéri d'une varicelle ou d'une forte fièvre pour que les maîtresses ne se retrouvent pas embêtées. Et tout à coup on nous dit qu'il n'y aura plus de spectacle du tout à cause d'une personne. Je pense que les parents auraient compris que le spectacle prenne une autre forme (en y intégrant par exemple les classes de l'élémentaire qui habituellement n'y participaient pas, ou en faisant quelque chose de plus léger). Mais là, on en vient à se dire que soit on nous avait menti les années précédentes sur l'importance pédagogique de ce spectacle, soit les enfants vont vraiment manqué quelque chose cette année. Enfin bref, je le répète, autant en tant que maîtresse, je peux comprendre la situation, autant je me dis que les autres parents ne doivent pas y comprendre grand chose, et doivent se dire que les enfants payent les conséquences du départ de la maîtresse habituelle. Je pense aussi que la collègue qui a présentait ça comme une envie de ne pas s'investir aux parents, c'était pas trop cool pour le maître en question. Enfin, pour en revenir au sujet du fil, tout cela servait à dire que je préfère pas de spectacle du tout qu'un spectacle en horaire scolaire où personne ne peut assister.
marie19 a écrit le dim, 20 février 2011 11:21 Enfin, pour en revenir au sujet du fil, tout cela servait à dire que je préfère pas de spectacle du tout qu'un spectacle en horaire scolaire où personne ne peut assister. Je ne voudrais pas donner l'impression de te harceler mais... je trouve ce choix très égoïste quand même, qu'il vienne de la maman ou de l'instit, dans le sens où "personne ne peut y assister" est forcément exagéré. En tant que parents, je prendrais bien plus mal le fait que la miss ne fasse pas de spectacle parce qu'il ne faut pas froisser quelques sensibilité que l'idée que l'instit n'a pas choisi d'en monter un cette année contrairement à la tradition.
Je reste sur ma position. Je prendrai très mal le fait de faire un spectacle en horaire scolaire, sachant très bien que la moitié des parents ne pourront pas y assister.Désolée.
La moitié des parents... Comme je l'ai déjà dit j'estime vraiment que chacun est libre de faire/penser ce qu'il veut, il ne s'agit pas de te faire changer d'avis, mais franchement je doute du bien fondé de cet "argument". Sur une vingtaine d'élèves au moins, 10 familles dont ni le père ni la père ne peuvent se libérer pour 16h00 ? (sachant que la sortie est en fait à 16h15...) Ce n'est vraiment vraiment pas le cas chez moi, où pourtant beaucoup de parents travaillent. Je pense vraiment qu'il s'agit plutôt d'un ressenti, d'un vécu de parents, qui fait dire cela. D'ailleurs, par le passé, à cette fête donnée à 18h00 un vendredi de vacances avec distribution de cadeaux, TOUS les parents étaient présents (puisque tous les enfants l'étaient). En revanche, pour les réunions de rentrée aux mêmes heures, ce n'est pas le même constat. Dans l'école de ma fille, les maîtresses se demandent si elles ne doivent pas reculer les heures de réunions de rentrée pour faciliter les choses aux parents. Par contre pour la petite chorale d'hiver, à 16h45 la cour de récré était bondée de monde... Je me demande de mon côté si elles réalisent bien ces écarts de fréquentation... Et si on part de là, alors qu'en est-il du gamin qui ne peut tout simplement pas faire le spectacle car ses parents ne peuvent/veulent pas l'emmener ? N'est-ce pas tout aussi cruel pour lui ? Je crois que comme ça a été dit, aucune solution ne peut satisfaire tout le monde. Et j'ajoute de mon côté que je prendrais très mal qu'un jour l'instit dise "comme les parents de minimarie19 ne peuvent pas venir, on ne fera pas de spectacle". Parce que moi je ne peux certes pas y être, mais zhom peut.
Et bien moi aussi, je trouve que faire le spectacle de l'école sur le temps scolaire c'est franchement dommage et j'ai du mal à croire que tous les parents peuvent y assister s'ils sont prévenus à l'avance ( et pareil que d'autres en tant que maman d'élèves ça m'énerverait aussi de ne jamais pouvoir y les voir ^^)... Le samedi après midi me semble quand même nettement plus pratique pour tout le monde ... C'est aussi l'occasion de faire le lien avec des familles qu'on ne voit jamais... Bien sûr il faut une bonne organisation etc... Ceci étant dans mon école, c'est un soir à partir de 20h30 parce que l'intervenante musique et les autres collègues ne veulent pas entendre parler du samedi
azalyn a écrit le dim, 20 février 2011 19:49 La moitié des parents... Comme je l'ai déjà dit j'estime vraiment que chacun est libre de faire/penser ce qu'il veut, il ne s'agit pas de te faire changer d'avis, mais franchement je doute du bien fondé de cet "argument". Sur une vingtaine d'élèves au moins, 10 familles dont ni le père ni la père ne peuvent se libérer pour 16h00 ? (sachant que la sortie est en fait à 16h15...) Ce n'est vraiment vraiment pas le cas chez moi, où pourtant beaucoup de parents travaillent. Je pense vraiment qu'il s'agit plutôt d'un ressenti, d'un vécu de parents, qui fait dire cela. D'ailleurs, par le passé, à cette fête donnée à 18h00 un vendredi de vacances avec distribution de cadeaux, TOUS les parents étaient présents (puisque tous les enfants l'étaient). En revanche, pour les réunions de rentrée aux mêmes heures, ce n'est pas le même constat. Dans l'école de ma fille, les maîtresses se demandent si elles ne doivent pas reculer les heures de réunions de rentrée pour faciliter les choses aux parents. Par contre pour la petite chorale d'hiver, à 16h45 la cour de récré était bondée de monde... Je me demande de mon côté si elles réalisent bien ces écarts de fréquentation... Et si on part de là, alors qu'en est-il du gamin qui ne peut tout simplement pas faire le spectacle car ses parents ne peuvent/veulent pas l'emmener ? N'est-ce pas tout aussi cruel pour lui ? Je crois que comme ça a été dit, aucune solution ne peut satisfaire tout le monde. Et j'ajoute de mon côté que je prendrais très mal qu'un jour l'instit dise "comme les parents de minimarie19 ne peuvent pas venir, on ne fera pas de spectacle". Parce que moi je ne peux certes pas y être, mais zhom peut. Alors on ne doit pas avoir le même pulic. Assez peu de parents à la sortie de l'école chez moi. Sur ma classe de 26, je n'en ai que 6 ou 7. C'est vrai certains partent en bus, car le temps que les bus arrivent à la maison les parents ont eu le temps de rentrer du travail.
bubu a écrit le dim, 20 février 2011 20:16 Et bien moi aussi, je trouve que faire le spectacle de l'école sur le temps scolaire c'est franchement dommage et j'ai du mal à croire que tous les parents peuvent y assister s'ils sont prévenus à l'avance Je n'ai jamais prétendu une telle chose. Je dis seulement qu'on n'en est pas à "la moitié" des parents. Citation : ( et pareil que d'autres en tant que maman d'élèves ça m'énerverait aussi de ne jamais pouvoir y les voir ^^)... C'est mon cas, je serais d'une mauvaise foi affligeante en disant que ça m'amuse de toujours tout rater. Citation : Le samedi après midi me semble quand même nettement plus pratique pour tout le monde ... J'ai du mal à trouver ça pratique pour ma vie de famille et ma fille justement. Alors c'est "tout le monde sauf moi". Citation : C'est aussi l'occasion de faire le lien avec des familles qu'on ne voit jamais... Sans aucune doute. Citation : Bien sûr il faut une bonne organisation etc... bis Citation : Ceci étant dans mon école, c'est un soir à partir de 20h30 parce que l'intervenante musique et les autres collègues ne veulent pas entendre parler du samedi -__- et chaque fois ça me refait le même effet. Elles viennent bosser à 20h30 et ça va toujours pas Bref, si je comprends parfaitement les voix pour le spectacle hors temps scolaire, je crois vraiment que les arguments sont avant tout ceux des parents. Or ce sont des arguments qu'au fil des mois j'ai refusé d'entendre, à force d'être étourdie par le flots de critiques et de mécontents. J'ai bien conscience que ceux qui se trouveront lésés par mes choix ne sont pas forcément ceux qui à la base les ont provoqués tout comme, je le redis, je sais que ma façon de voir est très égoïste. Mais à force de tirer sur la corde... edit pour Marie : chez moi aussi il y en a peu à la sortie en temps ordinaire. Je parlais de ceux qui sont susceptibles de se libérer de façon exceptionnelle.
J'en rajoute une couche par rapport à la motivation : certains enseignants (comme ce T1 certainement) sont à titre provisoire dans les écoles, ne l'oublions pas! Perso, sachant que je ne suis là que pour un an, je fais le maximum au niveau de ma classe, mais donner de mon temps perso pour favoriser les relations parents-enseignants alors que je ne serai plus là l'année prochaine, bof... Pourtant, je participais volontiers à tous les "hors temps scolaire" quand j'étais à titre définitif (avant mon changement de département), mais à TP, je ne me sens que très moyennement concernée... Désolée!
C'est en effet plus du point de vue du parent d'élèves que le samedi me semble plus pratique... Bon tout dépend des différents métiers des parents mais cela me semble plus facile d'en trouver un plus grand nombre qui ne travaillent pas le samedi plutôt que le jeudi ou le vendredi... C'est ce que je reproche au choix de mes collègues: si elles optent pour le soir (un lundi ou un mardi d'habitude) c'est pour qu'il y ait le moins de monde possible (dont mes élèves de maternelle d'ailleurs parce qu'ils font "du bruit" ^^)et pour y passer le moins de temps possible ... Je sais bien que c'est tout à fait dans leur droit, qu'un spectacle n'est pas obligatoire et que c'est du hors temps scolaire, que nombreux sont ceux qui donnent déjà beaucoup de temps pour l'école sur leur temps personnel etc ... mais vis à vis des enfants et des parents, pour cet événement particulier de la vie de l'école, je le redis je trouve ça dommage.
bubu a écrit le dim, 20 février 2011 21:55 C'est ce que je reproche au choix de mes collègues: si elles optent pour le soir (un lundi ou un mardi d'habitude) c'est pour qu'il y ait le moins de monde possible (dont mes élèves de maternelle d'ailleurs parce qu'ils font "du bruit" ^^)et pour y passer le moins de temps possible ... Oui mais là, comme je l'ai dit plus haut, c'est pousser le vice, car même si les gens sont disponibles ils courent assez la journée pour devoir en plus re-sortir le soir. Arrive un moment où en effet il faut quand même se dire que si spectacle il y a il faut essayer de faire en sorte qu'un maximum de monde puisse venir. Donc entre mes contraintes/envies et celles des parents, j'essaie de faire au mieux, mais pour tous, pas que pour eux. Quant aux élèves de maternelle, joker sur ce coup là car je fais de même : à 16h00, ils sont encore à l'école et ça m'arrange. Ceci dit, je répète encore que cette décision est issue de mon propre vécu vis à vis de ces situations : ce n'est pas une lubie de ma part. Les enfants de maternelle qui jouent aux petites voitures sur les montants en ferraille de l'estrade où chantent mes élèves, à grands renforts de brrrooummm, j'ai connu. Et l'engu*lade du père quand j'ai demandé gentiment (mais vraiment gentiment en plus) au petiot de jouer par terre car ça gênerait moins, j'ai connu aussi >__< Alors il peut aussi y avoir des enfants de crèche, mais si c'est sur le temps scolaire, je me sentirai bien plus dans mon droit en remettant le papa en place. Enfin franchement, des fois on a l'impression que certains nous font une faveur en nous honorant de leur présence... De mon côté j'estime qu'il est temps que la tendance s'inverse.
Cette année, comme Azalyn, la corde s'est rompue et les enfants de nos écoles chanteront et danseront entre eux... sur temps scolaire. Pas d'invitation aux parents. Une chorale, de type Chante Ecoles, qui s'adresse au seul public d'enfants : et en cadeau un spectacle de danse pour les enfants, conçu, travaillé et mis en place par les enfants à destination des autres enfants. Juste entre nous. Objectif : éviter la grosse déprime de l'an dernier. Exposition, chant sur un samedi matin. Avec de très nombreux enfants et parents absents....et pas un mot d'excuses...ni de remerciements....
Ah oui mais pas tout à fait comme chez moi alors : nous invitons les parents, nous. Après tout, tant mieux pour ceux qui peuvent/veulent venir, et tout en restant sur le temps scolaire pour garder la main, on essaie d'arranger familles et APE. On n'a jamais eu à subir ce que vous avez vécu en fait ; ce serait même plutôt l'inverse
Cela me choque moins, si on le fait sur temps scolaire de n'inviter aucun parent. Le public est les enfants, ok. Cela me choque plus d'inviter des gens en sachant qu'ils ne pourront pas venir. Un peu comme l'histoire du mariage sur un autre fil. Si on a envie que les gens viennent, on le fait à un moment où ils peuvent venir. Si on n'a pas envie qu'ils soient là, on ne les invite pas.
marie19 a écrit le mer, 09 mars 2011 16:35 Cela me choque moins, si on le fait sur temps scolaire de n'inviter aucun parent. Le public est les enfants, ok. Cela me choque plus d'inviter des gens en sachant qu'ils ne pourront pas venir. Un peu comme l'histoire du mariage sur un autre fil. Si on a envie que les gens viennent, on le fait à un moment où ils peuvent venir. Si on n'a pas envie qu'ils soient là, on ne les invite pas. pffffff à force hein.... je sais que je me répète mais puisque manifestement j'ai du mal à me faire entendre je vais recommencer... Et les infirmières bossant de nuit ? les gendarmes ? les gardiens ? les parents éloignés ? ils peuvent pas non plus le soir à 20h00, on annule ? Alors une dernière fois (peut-être) si je peux vraiment comprendre ton point de vue, tes préférences et tout, je m'agace un peu de cette espèce de "campage de position" sur la raison avancée. Ce n'est pas du tout tes choix à ce propos auxquels je n'adhère pas (que ce soit clair, je ne vais pas taper ma crise parce que nous ne sommes pas d'accord ) mais les motifs invoqués. Non, on ne SAIT pas que LES parents ne pourront pas venir. Il y en aura peut-être, comme à n'importe quelle heure. Alors sans doute moins facilement je vous l'accorde mais qu'on n'aille pas me dire que pour une fois dans l'année un parent ne peut pas se libérer pour 16h00 ! C'est de la mauvaise foi, comme ceux qui exigent des rdv à 18h00 parce qu'ils ne peuvent pas faire autrement mais qui sont là à la sortie le jour des vacances d'hiver, le coffre plein à craquer, en partance pour la neige. (comment ça, ça sent le vécu ? >__< ) J'ai l'impression au détour de ces certitudes d'être une horrible mégère qui fait tout exprès pour enquiquiner les parents qui les pooooooooooooooooov peuvent vraiment pas faire autrement. Alors oui, il y en a, mais à n'importe quelle heure, n'importe quel jour. Je tiens à mon temps scolaire pour pouvoir gérer ma classe avec tous les atouts, pour avoir tous les élèves. J'invite les parents pour leur faire plaisir ainsi qu'aux enfants, sans compter la motivation pour ces derniers. Je refuse qu'on m'appose cette étiquette de miss pénible, même indirectement. Dans ma classe j'ai un papa (enfin sa fille) DRH qui ne rentre à la maison que le dimanche matin et repart le mardi matin. Je t'assure qu'il sera ra-vi si je fais quelque chose un lundi à 16h00, lui. Alors pour lui, on peut dire que je SAIS. Mais pas pour tous les autres. Là où je te rejoins, c'est sur le fait qu'en n'invitant personne au moins on ne fait pas de pénalisés. Mais je trouve ça... regrettable, que 25 familles doivent se priver pour deux ou trois autress.