Et voilà, la première journée d'un arrêt maladie ne sera plus payée!!! http://actu.orange.fr/une/arret-maladie-des-fonctionnaires-l-assemblee -vote-la-journee-de-carence-afp_321282.html Quand on pense qu'on travaille avec des enfants... Avec des microbes quoi! Et que comme dans notre boulot on culpabilise toujours d'être absent, on s'arrête une journée pour se retaper vite fait... Ba maintenant, je vais aller à l'école avec le nez qui coule, la gorge irritée et la fièvre! Une journée non payée...
Comme dirait mon M. "maîtresse c'est du grand n'importe quoi !!!" Et les personnels des hopitaux qui soignent des personnes très sensibles aux infections, devront-ils aller bosser même malade au risque de surcontaminer les patients ????
25 ans d'Education Nationale : 1 visite médicale et une radio des poumons en sortant de l'Ecole normale , après plus rien !!!!! Finalement on est très très résistant ........
La résistance est très relative d'une personne à l'autre, Estelle... Je suis anémique depuis toujours, et je chope le moindre microbe! Là je n'ai pas du tout été malade depuis la rentrée, mais c'est exceptionnel!!! Je croise les doigts! Et ça s'applique aux jours enfants malades ou pas, cette mesure?
Et encore, tout le monde estime que l'on ne doit pas se plaindre !!!! Dans le privé, ce sera désormais 4 jours... Sauf que dans 75 % des entreprises, les 3 jours étaient pris en charge par l'employeur...Évidemment pour les 25 % restant, c'est injuste (surtout qu'il doit s'agir des entreprises dans lesquelles les salaires sont très bas...) Alors comme ils ont rajouté un jour au privé (sera-t-il pris en charge ???), par souci d'équité, ils nous ont mis un jour... Par contre, ce qui est sûr c'est qu'il ne sera pas pris en charge par notre employeur pour nous car sinon la mesure s'auto-annulerait.... http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/11/16/97001-20111116FILWWW00310 -la-journee-de-carence-votee-a-l-assemblee.php Culpabiliser le petit peuple !!! Mais qui est-ce qui les prescrit les arrêts hein ????
Moi qui quand je n'en pouvais plus, prenais la journée pour retourner à 4 pattes à l'école le lendemain...ben j'accepterai la semaine d'arrêt que me demande de prendre mon médecin (qui ne fait pas d'arrêt de complaisance!) Et je copierais 100 fois:" les élèves peuvent se passer de moi, tant pis s'il n'y a plus de remplaçant (la circo est déjà a cours, trop de congés mater et de fermeture de poste)
Mon mari a 3 jours de carence mais entièrement pris en charge par sa mutuelle qui est elle-même prise en charge en partie par l'employeur ; tout ce qui est lunettes, soins dentaires, soins médicaux est entièrement remboursés par cette mutuelle. Avec ma mutuelle enseignant, j'ai droit à des fifrelins de remboursements, elle se sert même sur les primes CM2 (évaluations) : pourquoi les médias n'en parlent pas ? y sont pas au courant ?
Je viens de réfléchir, ce sont les députés qui ont voté, il reste le Sénat … Vont-ils jouer de leur nouvelle identité de Gauche ?
sarah a écrit le mer, 16 novembre 2011 10:24 Je viens de réfléchir, ce sont les députés qui ont voté, il reste le Sénat … Vont-ils jouer de leur nouvelle identité de Gauche ? Comme de toute façon c'est l'Assemblée nationale qui aura le dernier mot ...donc cela va passer...
oui ça changera rien. en plus j'ia lu que le sénat en 2009 avait déjà rejeté ce type de proposition et paf là on nous la ressort! prés des élections ce'st mieux, on tape à nv sur les fonctionnaires c'est bien démago (ha ce'st pas ce que reprochait un certain NS à un certain FH??? la démagogie!)
thalie83 a écrit le mer, 16 novembre 2011 10:36 oui ça changera rien. en plus j'ia lu que le sénat en 2009 avait déjà rejeté ce type de proposition et paf là on nous la ressort! prés des élections ce'st mieux, on tape à nv sur les fonctionnaires c'est bien démago (ha ce'st pas ce que reprochait un certain NS à un certain FH??? la démagogie!) Euh... certes, on tape sur les fonctionnaires, mais nous ne sommes pas les seuls concernés par cette réforme... (le 4è jour de carence pour le privé est passé aussi ? je sais, certains dans le privé n'ont aucun jour de carence, mais pas tous...)
Eh bien dans le privé, ils vont devoir gérer les virus. Si tu tombes malade le jeudi, tu vas voir ton médecin, il t'arrête à compter du vendredi. Non seulement tu es malade le week-end, mais en plus tu n'es plus payé ! Bref, tu as passé le week-end au lit et tu perds ton salaire. Pour nous, si on ne s'arrête souvent qu'un jour, c'est que l'on ne travaille pas le mercredi ou le week-end. On sent que l'on ne tient pas le lundi ou le jeudi, une journée + le mercredi ou le week-end, et nous sommes à peu près valides. Dernière remarque en ne nous arrêtant pas longtemps, on ne contribuait pas au trou de la sécu ! C'est vrai que s'il était comblé, ils perdraient leurs repères.
sarah a écrit le mer, 16 novembre 2011 10:24 Je viens de réfléchir, ce sont les députés qui ont voté, il reste le Sénat … Vont-ils jouer de leur nouvelle identité de Gauche ? Hors sujet, mais … http://letelegramme.com/ig/generales/france-monde/france/statut-penal- du-chef-de-l-etat-le-senat-rend-possible-une-destitution-16-11-2011-15 01353.php
priscillaruben a écrit le mer, 16 novembre 2011 09:03 Moi qui quand je n'en pouvais plus, prenais la journée pour retourner à 4 pattes à l'école le lendemain...ben j'accepterai la semaine d'arrêt que me demande de prendre mon médecin (qui ne fait pas d'arrêt de complaisance!) Et je copierais 100 fois:" les élèves peuvent se passer de moi, tant pis s'il n'y a plus de remplaçant (la circo est déjà a cours, trop de congés mater et de fermeture de poste) Ouais, mais mon médecin a moi, il ne fait que des petits arrêts de 2 jours maxi, quitte à les prolonger. Et dans ce cas, est-ce que ça recompte une nouvelle journée de carence? Et puis, avec mon mari en formation qui ne touche que le chomage, j'ai besoin de tous mes jours de salaire moi. Comment je fais si je tombe malade, j'y vais à 4 pattes ou je me prive de nourriture pendant une semaine? Ça m'angoisse.
maille a écrit le mer, 16 novembre 2011 10:56 thalie83 a écrit le mer, 16 novembre 2011 10:36 oui ça changera rien. en plus j'ia lu que le sénat en 2009 avait déjà rejeté ce type de proposition et paf là on nous la ressort! prés des élections ce'st mieux, on tape à nv sur les fonctionnaires c'est bien démago (ha ce'st pas ce que reprochait un certain NS à un certain FH??? la démagogie!) Euh... certes, on tape sur les fonctionnaires, mais nous ne sommes pas les seuls concernés par cette réforme... (le 4è jour de carence pour le privé est passé aussi ? je sais, certains dans le privé n'ont aucun jour de carence, mais pas tous...) c'est clair et j'ai pas dit que je trouvais ça normal! le normal pour moi c'ets tous logé à la même enseigne concernant la maladie parce qu'on ne la choisit pas! sinon dire bon les fonctionnaires ils ont rien ont leur rajoute un jour et le privé aussi mais eux 4 je trouve que c'ets encore enfoncer le clou et dire pas vous avez vu de quoi ils se plaignent! j'avoue perso pour l'instant ça me touche guère je suis rarement en arrêt, 4 fois en 10 ans je crois, mais on ne sait pas de quoid emain sera fait et j'ia des collègues qui ont des soucis réels de santé qui ne leur permettent pas tjs d'être en face de 25 élèves!
marie19 a écrit le mer, 16 novembre 2011 11:05 priscillaruben a écrit le mer, 16 novembre 2011 09:03 Moi qui quand je n'en pouvais plus, prenais la journée pour retourner à 4 pattes à l'école le lendemain...ben j'accepterai la semaine d'arrêt que me demande de prendre mon médecin (qui ne fait pas d'arrêt de complaisance!) Et je copierais 100 fois:" les élèves peuvent se passer de moi, tant pis s'il n'y a plus de remplaçant (la circo est déjà a cours, trop de congés mater et de fermeture de poste) Ouais, mais mon médecin a moi, il ne fait que des petits arrêts de 2 jours maxi, quitte à les prolonger. Et dans ce cas, est-ce que ça recompte une nouvelle journée de carence? Et puis, avec mon mari en formation qui ne touche que le chomage, j'ai besoin de tous mes jours de salaire moi. Comment je fais si je tombe malade, j'y vais à 4 pattes ou je me prive de nourriture pendant une semaine? Ça m'angoisse. normalement une prolongation d'arrêt n'entraine pas de jour de carence. il faut juste que le médecin coche la bonne case sur l'arrêt (arrêt initial ou prolongation).
et dans un souci d'équité avec le privé, va-t-on avoir droit au 13ème mois ?? à la prime de noël ?? à tout ce qui tombe autour de moi en ce moment chez nos amis, en cette fin d'année. je ne crois pas, l'équité ne va que dans un sens on dirait
p_tite_mimi a écrit le mer, 16 novembre 2011 14:03 et dans un souci d'équité avec le privé, va-t-on avoir droit au 13ème mois ?? à la prime de noël ?? à tout ce qui tombe autour de moi en ce moment chez nos amis, en cette fin d'année. je ne crois pas, l'équité ne va que dans un sens on dirait et une médecine du travail? Un comité d'entreprise? Une formation continue défrayée?
sand82 a écrit le mer, 16 novembre 2011 14:12 p_tite_mimi a écrit le mer, 16 novembre 2011 14:03 et dans un souci d'équité avec le privé, va-t-on avoir droit au 13ème mois ?? à la prime de noël ?? à tout ce qui tombe autour de moi en ce moment chez nos amis, en cette fin d'année. je ne crois pas, l'équité ne va que dans un sens on dirait et une médecine du travail? Un comité d'entreprise? Une formation continue défrayée? Et les enfants qui comptent 8 trimestres pour la retraite …
sarah a écrit le mer, 16 novembre 2011 14:21 sand82 a écrit le mer, 16 novembre 2011 14:12 p_tite_mimi a écrit le mer, 16 novembre 2011 14:03 et dans un souci d'équité avec le privé, va-t-on avoir droit au 13ème mois ?? à la prime de noël ?? à tout ce qui tombe autour de moi en ce moment chez nos amis, en cette fin d'année. je ne crois pas, l'équité ne va que dans un sens on dirait et une médecine du travail? Un comité d'entreprise? Une formation continue défrayée? Et les enfants qui comptent 8 trimestres pour la retraite … Et on nous parle d'équité ...
Attention, n'ayons pas le même discours "jaloux" que celui que certains du privé peuvent avoir à notre encontre ! C'est sûr que de l'équité, il n'y en a point et qu'il y a des trucs anormaux dans les deux sens. Je sais que vous en êtes conscientes, mais je pense au premier venu qui arriverait sur le fil qui pointe principalement les avantages qui peuvent exister dans le privé, et qui se dirait : toujours à se plaindre, ces profs, ces fonctionnaires, avec tous les avantages dont ils bénéficient ! Mais certains points que vous relevez ne concernent pas tous les employés du secteur privé. Par exemple, mon conjoint n'a ni CE, ni 13ème mois ou autre prime dite de Noël ou de fin d'année, même s'il est vrai que les rares fois où il a pris des congés maladie, son employeur lui payait quand même les premiers jours. Avec le quatrième jour de carence, je ne sais pas comment ça va se passer.
Idem pour mon conjoint et son employeur ne prend pas en charge les jours de carence. L'année dernière avec une grippe, il ne s'est pas arrêté, donc là avec 4 jours, je n'ose pas imaginer
souvent, quand mon homme ne va pas bosser pour raison médicale, il prend des jours de rtt...
maille a écrit le mer, 16 novembre 2011 17:02 Mais certains points que vous relevez ne concernent pas tous les employés du secteur privé. Par exemple, mon conjoint n'a ni CE, ni 13ème mois ou autre prime dite de Noël ou de fin d'année, même s'il est vrai que les rares fois où il a pris des congés maladie, son employeur lui payait quand même les premiers jours. Avec le quatrième jour de carence, je ne sais pas comment ça va se passer. Ha oui, on me le dit souvent ça quand j'évoque nos différents avantages privé/public. Mais la vraie différence Maille c'est que de vous deux, si il y en un qu'on doit qualifier de feignant blindés d'avantages, ce ne sera pas lui. Et c'est bien là ce qui m'agace le plus : à priori, tous les fonctionnaires sont des nantis trop payés et ceux du privés des pov travailleurs exploités sur lesquels les premiers se gavent. Et forcément, si on a le malheur de se plaindre ou de comparer, c'est qu'on jalouse. Je ne jalouse pas, vu que je profite allègrement des avantages de zhom, mais je constate. Et je suis bien contente qu'il les ait ces avantages. Enfin à force quand même, il faudra qu'on me les énumère clairement, nos avantages, car on n'en a pas un qui ne soit armé du bâton, pour le fameux retour. Sécurité de l'emploi : salaire gelé, obligation de muter dans toutes la France pour les profs Vacances : imposée, pas moyen de partir moins cher, d'aller en sortie avec mini, et avec les RTT, si on considère en plus qu'on bosse durant les vacances, l'avantage s’amoindrit drôlement Retraite plus tôt : ça se tasse et en plus les enfants ne sont pas comptés pareil. Maladie : pas de jours de carence jusque là, et ça change. sauf que pou nous maintenant c'est obligé, on a une journée perdue, ce qui n'est pas le cas de tous les employés du privé. Bref hein... je veux bien admettre tous mes supers avantages, mais qu'on aille un peu zieuter ceux des autres et surtout qu'on NOUS FICHE LA PAIX. >__< Parce que là finalement on va en prendre encore pour notre grade alors que nous on perd à coup sûr contrairement aux autres. Ceci dit, j'estime que tout le monde devrait être logé à la même enseigne.
nymeria a écrit le mer, 16 novembre 2011 22:25 maille a écrit le mer, 16 novembre 2011 17:02 Mais certains points que vous relevez ne concernent pas tous les employés du secteur privé. Par exemple, mon conjoint n'a ni CE, ni 13ème mois ou autre prime dite de Noël ou de fin d'année, même s'il est vrai que les rares fois où il a pris des congés maladie, son employeur lui payait quand même les premiers jours. Avec le quatrième jour de carence, je ne sais pas comment ça va se passer. Ha oui, on me le dit souvent ça quand j'évoque nos différents avantages privé/public. Mais la vraie différence Maille c'est que de vous deux, si il y en un qu'on doit qualifier de feignant blindés d'avantages, ce ne sera pas lui. Et c'est bien là ce qui m'agace le plus : à priori, tous les fonctionnaires sont des nantis trop payés et ceux du privés des pov travailleurs exploités sur lesquels les premiers se gavent. Et forcément, si on a le malheur de se plaindre ou de comparer, c'est qu'on jalouse. Je ne jalouse pas, vu que je profite allègrement des avantages de zhom, mais je constate. Et je suis bien contente qu'il les ait ces avantages. Enfin à force quand même, il faudra qu'on me les énumère clairement, nos avantages, car on n'en a pas un qui ne soit armé du bâton, pour le fameux retour. Sécurité de l'emploi : salaire gelé, obligation de muter dans toutes la France pour les profs Vacances : imposée, pas moyen de partir moins cher, d'aller en sortie avec mini, et avec les RTT, si on considère en plus qu'on bosse durant les vacances, l'avantage s’amoindrit drôlement Retraite plus tôt : ça se tasse et en plus les enfants ne sont pas comptés pareil. Maladie : pas de jours de carence jusque là, et ça change. sauf que pou nous maintenant c'est obligé, on a une journée perdue, ce qui n'est pas le cas de tous les employés du privé. Bref hein... je veux bien admettre tous mes supers avantages, mais qu'on aille un peu zieuter ceux des autres et surtout qu'on NOUS FICHE LA PAIX. >__< Parce que là finalement on va en prendre encore pour notre grade alors que nous on perd à coup sûr contrairement aux autres. Ceci dit, j'estime que tout le monde devrait être logé à la même enseigne. 100% d'acc avec toi je me plains pas plus que ça juste j'ia envie un jour qu'on arrête de dire encore les fonctionnaires etc.... qu'on me laisse travailler et qu'on arrête de dire que je profite du système, que j'ai trop de chance etc... ce à quoi maintenant je réponds passe le concours la porte est grande ouverte si c'est si génialllllllllll! parce que moi j'assume et j'aime ce que je fais mais qu'on me laisse le faire sans me taper dessus tout le temps ce'st je crois ce que je déteste le plus dans ce métier!
Quand je vois les ENORMEs avantages pour les locations de vacances , le CE pour les enfants ...de ma belle soeur qui est dans un grand groupe + des congés en plus ...je me dis qu'elle a bien fait de le rater son concours d'instit il y a 30 ans !!!
thalie83 a écrit le mer, 16 novembre 2011 22:56 ce à quoi maintenant je réponds passe le concours la porte est grande ouverte si c'est si génialllllllllll! Du temps où il suffisait d'avoir le bac pour passer le concours, un collègue répondait aux remarques acerbes en disant : "Mais tu étais trop con ou trop flemmard pour être reçu au concours ?"
vivonne a écrit le jeu, 17 novembre 2011 12:46 thalie83 a écrit le mer, 16 novembre 2011 22:56 ce à quoi maintenant je réponds passe le concours la porte est grande ouverte si c'est si génialllllllllll! Du temps où il suffisait d'avoir le bac pour passer le concours, un collègue répondait aux remarques acerbes en disant : "Mais tu étais trop con ou trop flemmard pour être reçu au concours ?" Discussion avec les stagiaires, 1 200 inscrits au concours, 550 se sont présentés, 230 sont admissibles. Alors présentement pour celles ou ceux qui nous jalousent, il y a de la place. La fille d'une collègue passait le Capes "arts plastiques", une soixantaine d'inscrits, 32 présents, je ne sais plus combien de postes. Et s'il y a des matheux : http://www.education.gouv.fr/cid4589/postes-offerts-aux-capes.html
caramba a écrit le mar, 31 janvier 2012 13:00 juste pour savoir si cette loi est déjà en application? Non je pense que cette mesure a été supprimée. http://www.francesoir.fr/actualite/societe/jour-carence-senat-supprime -celui-des-fonctionnaires-163505.html
pollux a écrit le mar, 31 janvier 2012 13:05 caramba a écrit le mar, 31 janvier 2012 13:00 juste pour savoir si cette loi est déjà en application? Non je pense que cette mesure a été supprimée. http://www.francesoir.fr/actualite/societe/jour-carence-senat-supprime -celui-des-fonctionnaires-163505.html Non ! C'est bien passé dans la loi de finances 2012 du 28 décembre 2011 (article 105): http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT00002504 4460&fastPos=1&fastReqId=94671473&categorieLien=cid&ol dAction=rechTexte#LEGIARTI000025048331 Mais dans la pratique ??? Ma fille a eu 1 arrêt maladie de 1 jour la semaine dernière : il apparaît à plein traitement sur iprof
C'est ce que j'allais répondre aussi, la droite a encore le dernier mot à l'assemblée nationale du fait de sa majorité (plus pour longtemps espérons....)
Je teste pour vous cette semaine...
Effectivement, je suis désolée de t'avoir donné une mauvaise réponse !! Apparemment, cela serait applicable depuis le 1er janvier 2012 mais la circulaire d'application n'est pas encore sortie.
pollux a écrit le mar, 31 janvier 2012 15:11 Effectivement, je suis désolée de t'avoir donné une mauvaise réponse !! Apparemment, cela serait applicable depuis le 1er janvier 2012 mais la circulaire d'application n'est pas encore sortie. Toutes les lois ne nécessitent pas forcément de décret d'application pour être ... appliquées. Et celle-là semble assez précise en l'état pour ne pas en avoir besoin.
notre IEN nous a dit la semaine dernière que c'était passé et qu'on pouvait donc nous retirer la journée dès le 1er janvier...
Ce qui veut donc dire que si on est malade et qu'on sent qu'on va s'en sortir en 24h (genre gastro...) autant ne pas aller chez le médecin et demander juste une autorisation d'absence qui sera alors accordée sans traitement... Parce que... je ne sais pas pour vous mais attendre une plombe en salle d'attente en n'étant pas bien je m'en passe volontiers surtout si je sais que du repos au chaud me fera du bien!!!
alors, nous pour les autorisations d'absences, on peut toujours se brosser. on doit avoir des justificatifs, et les rendez-vous chez les spécialistes pendant le temps scolaire sont refusés, sauf cas très particulier où un spécialiste écrirait noir sur blanc qu'on n'a pas le choix.
Nous aussi mais si de toutes façons tu n'es pas payé... Je ne vois pas l'intérêt de passer par la case médecin...
didile a écrit le mar, 31 janvier 2012 18:18 Nous aussi mais si de toutes façons tu n'es pas payé... Je ne vois pas l'intérêt de passer par la case médecin... Ben si, pour avoir deux jours ! Tant qu'à ne pas être payée le premier jour, autant en profiter pour se reposer un deuxième… Parce que si tu ne te requinques pas bien, du coup, tu retombes malade deux jours plus tard, et hop, un nouveau jour de carence…
vivonne a écrit le mar, 31 janvier 2012 20:35 didile a écrit le mar, 31 janvier 2012 18:18 Nous aussi mais si de toutes façons tu n'es pas payé... Je ne vois pas l'intérêt de passer par la case médecin... Ben si, pour avoir deux jours ! Tant qu'à ne pas être payée le premier jour, autant en profiter pour se reposer un deuxième… Parce que si tu ne te requinques pas bien, du coup, tu retombes malade deux jours plus tard, et hop, un nouveau jour de carence… Ouais ! Na !
et puis faut bien étaler sa perte de salaire. en bossant pas quelques jours de plus, tu économises les frais d'essence ça compense un peu
Ben, le médecin te donne des médicaments (qui peuvent être fort utiles même s'ils ne sont plus remboursés.... 15 Euros de ma poche la semaine dernière) te donne un arrêt de cinq jours car tu es contagieuse (je n'y avais pas pensé...à la contagion) et tu reprends le travail encore très malade la semaine suivante. Tu hésites à retourner réclamer une prolongation même mal... et au bout de deux jours supplémentaires à aller au travail mal, tu te dis que tu aurais mieux fait de retourner voir le médecin tout de suite car tu as de fortes chances de ne pouvoir tenir comme cela et tu te repayes un jour de carence.... Alors, je pense que ce scénario, nous serons nombreuses à le vivre... donc pour le délai de carence, il est important de savoir si c'est effectif, et comment cela est appliqué.... et si cela sera retiré avec deux mois ou plus de retard (comme pour les jours de grève)
et pour absence pour enfant malade, y-a-t'il aussi un jour de carence???
Non, puisque tu n'es pas malade... sauf que tout le monde n'a pas des enfants pour faire passer les maladies "familiales"... cad sa propre gastro sur la gastro de ses enfants. Même si les gastros sont très contagieuses (qui a donné à l'autre ?) Et quels sont les élèves qui donnent aux maîtresses ???? Mais ce sont que des élèves, ce ne sont pas nos enfants..... alors cela ne compte pas... et pourtant j'ai eu plusieurs "vomis" à mes pieds avant de tomber moi-même malade... (j'ai eu de la chance... mon pantalon est resté propre...J'imagine autrement avec une trentaine de kilomètres pour rentrer chez moi... On n'a pas de rechange adulte dans les écoles; Il va falloir prévoir cela dans sa voiture;... Si, si, cette mésaventure vécue trois fois me fait "prévenir" pour les mois de janvier, février, propices aux gastros avec les conséquences et éclaboussures sur la maîtresse). Mais jour de carence pour moi.... Et ne comptons pas sur une prime gastro-nettoyage-change de l'élève pour compenser... Comme ne comptons pas sur une prime cantine lorsque le personnel de cantine est en grève et que l'on fait cantine avec les moyens du bord avec les élèves restés sur nos bras en maternelle avec aucun parent qui répond.....
vd59 a écrit le mar, 31 janvier 2012 17:54 alors, nous pour les autorisations d'absences, on peut toujours se brosser. on doit avoir des justificatifs, et les rendez-vous chez les spécialistes pendant le temps scolaire sont refusés, sauf cas très particulier où un spécialiste écrirait noir sur blanc qu'on n'a pas le choix. c'est à la discrétion de l'IEN non? Hier j'ai demandé ma matinée pour jeudi car je dois rencontrer un médecin du service où est hospitalisé mon père, je l'ai eue.
caramba a écrit le mer, 01 février 2012 09:57 nous, c'est la journée de carence, lui c'est la tournée des grands ducs aux frais de la princesse... http://fr.news.yahoo.com/pierre-sarkozy-rapatri%C3%A9-france-frais-let at-080308450.html je savais que ça m'énerverait je n'aurais pas dû regarder.... même face à la gastro on est pas dans l'égalité.
sand82 a écrit le mer, 01 février 2012 07:58 vd59 a écrit le mar, 31 janvier 2012 17:54 alors, nous pour les autorisations d'absences, on peut toujours se brosser. on doit avoir des justificatifs, et les rendez-vous chez les spécialistes pendant le temps scolaire sont refusés, sauf cas très particulier où un spécialiste écrirait noir sur blanc qu'on n'a pas le choix. c'est à la discrétion de l'IEN non? Hier j'ai demandé ma matinée pour jeudi car je dois rencontrer un médecin du service où est hospitalisé mon père, je l'ai eue. tout à fait, c'est l'ien qui décide. et le nôtre, nouveau de cette année, a décidé de combattre les abus. OK, certains enseignants abusent, comme partout. mais ceux-là, ils sont connus, alors pourquoi pénaliser tout le monde??
lucinthesky a écrit le mer, 01 février 2012 10:06 caramba a écrit le mer, 01 février 2012 09:57 nous, c'est la journée de carence, lui c'est la tournée des grands ducs aux frais de la princesse... http://fr.news.yahoo.com/pierre-sarkozy-rapatri%C3%A9-france-frais-let at-080308450.html je savais que ça m'énerverait je n'aurais pas dû regarder.... même face à la gastro on est pas dans l'égalité. Pareil!!
encrebleue a écrit le mer, 01 février 2012 14:48 lucinthesky a écrit le mer, 01 février 2012 10:06 caramba a écrit le mer, 01 février 2012 09:57 nous, c'est la journée de carence, lui c'est la tournée des grands ducs aux frais de la princesse... http://fr.news.yahoo.com/pierre-sarkozy-rapatri%C3%A9-france-frais-let at-080308450.html je savais que ça m'énerverait je n'aurais pas dû regarder.... même face à la gastro on est pas dans l'égalité. Pareil!! 8000 euros le caca mou, ça fait cher quand même.5 mois de notre salaire parce que titi à mal au ventre. grrrr.........
lucinthesky a écrit le mer, 01 février 2012 15:20 encrebleue a écrit le mer, 01 février 2012 14:48 lucinthesky a écrit le mer, 01 février 2012 10:06 caramba a écrit le mer, 01 février 2012 09:57 nous, c'est la journée de carence, lui c'est la tournée des grands ducs aux frais de la princesse... http://fr.news.yahoo.com/pierre-sarkozy-rapatri%C3%A9-france-frais-let at-080308450.html je savais que ça m'énerverait je n'aurais pas dû regarder.... même face à la gastro on est pas dans l'égalité. Pareil!! 8000 euros le caca mou, ça fait cher quand même.5 mois de notre salaire parce que titi à mal au ventre. grrrr......... Ce n'est pas titi mais le grand artiste : DJ Mosey ....
lucinthesky a écrit le mer, 01 février 2012 15:20 encrebleue a écrit le mer, 01 février 2012 14:48 lucinthesky a écrit le mer, 01 février 2012 10:06 caramba a écrit le mer, 01 février 2012 09:57 nous, c'est la journée de carence, lui c'est la tournée des grands ducs aux frais de la princesse... http://fr.news.yahoo.com/pierre-sarkozy-rapatri%C3%A9-france-frais-let at-080308450.html je savais que ça m'énerverait je n'aurais pas dû regarder.... même face à la gastro on est pas dans l'égalité. Pareil!! 8000 euros le caca mou, ça fait cher quand même.5 mois de notre salaire parce que titi à mal au ventre. grrrr......... En lisant trop vite mes yeux ont mis un "i" entre le "h" et le "e" Remarque, on reste dans le même thème...
Petite question : Vous avez un RDV de gynéco pris depuis 1 an et bien entendu pris hors temps scolaire un mercredi matin. Votre fille en 3ième vous présente les RDV avec les profs (réunion annuelle) un vendredi soir, vous êtes OK c'est hors temps scolaire. MAIS voilà votre cher directeur vous annonce gentiment 10 jours à l'avance qu'il fixe une réunion le mercredi matin (vous avez un RDV gynéco) et une autre réunion le vendredi soir(vous avez RDV avec les profs) Je lui explique la situation, il ne veut rien entendre, il est dans son droit. Peut-on me retirer une journée de carence pour ce type d'absence? sachant que je suis allée travailler le vendredi mais je n'ai pu assister à la réunion du soir. D'autre part , je suis allée chez mon gynéco, mais j'attends le retour de l'inspecteur.
atthena a écrit le mer, 01 février 2012 17:00 Petite question : Vous avez un RDV de gynéco pris depuis 1 an et bien entendu pris hors temps scolaire un mercredi matin. Votre fille en 3ième vous présente les RDV avec les profs (réunion annuelle) un vendredi soir, vous êtes OK c'est hors temps scolaire. MAIS voilà votre cher directeur vous annonce gentiment 10 jours à l'avance qu'il fixe une réunion le mercredi matin (vous avez un RDV gynéco) et une autre réunion le vendredi soir(vous avez RDV avec les profs) Je lui explique la situation, il ne veut rien entendre, il est dans son droit. Peut-on me retirer une journée de carence pour ce type d'absence? sachant que je suis allée travaillée le vendredi mais je n'ai pu assister à la réunion du soir. d'autre part , je suis allée chez mon gynéco, mais j'attends le retour de l'inspecteur. La journée de carence concerne les arrêts pour maladie, faits par un médecin. Là il s'agit d'absences sur autorisation, donc tu fais une demande à ton IEN en expliquant la situation. Eux aussi ont des réunions parents-profs et des RDV médicaux, ils peuvent comprendre.
De toute manière ce temps là est à faire mais ensuite, tu n'es pas tenue d’obéir au directeur. Tu peux le faire à un autre moment, même si effectivement ce n'est pas bien pratique de le faire seul (m'enfin dans les écoles à classe unique, comment font-ils ??), surtout si c'est occasionnel. et pas d'autorisation à demander je pense, le directeur n'étant pas ton supérieur. Par contre si l'IEN le demande tu dois pouvoir justifier de ce temps à un autre moment. Mais il ne s'agit là que de ce que je pense, rien d'officiel. Chez nous dans certaines écoles les collègues se dégagent de quelques réunions avec leurs collègues d'école pour participer à d'autres inter écoles.
nymeria a écrit le mer, 01 février 2012 17:08 De toute manière ce temps là est à faire mais ensuite, tu n'es pas tenue d’obéir au directeur. Tu peux le faire à un autre moment, même si effectivement ce n'est pas bien pratique de le faire seul (m'enfin dans les écoles à classe unique, comment font-ils ??), surtout si c'est occasionnel. et pas d'autorisation à demander je pense, le directeur n'étant pas ton supérieur. Par contre si l'IEN le demande tu dois pouvoir justifier de ce temps à un autre moment. Mais il ne s'agit là que de ce que je pense, rien d'officiel. Chez nous dans certaines écoles les collègues se dégagent de quelques réunions avec leurs collègues d'école pour participer à d'autres inter écoles. Tu as raison même pas besoin d'autorisation s'il s'agit de réunions. J'avais lu trop vite. J'ai demandé une autorisation pour une animation pédagogique (un mardi soir après la classe) et j'ais un RDV pris de longue date), j'ai pas eu de souci.
Dis donc il est sympa ton collègue directeur, ça va devenir drôle si il peut vous noter non mais il se prend pour le calif !!!!!!
merci pour ces précisions, mais je serai rassurée en voyant la réponse de l'inspecteur.
C'est dingue, beaucoup de gens nous envient notre prétendue semaine de 4 jours, mais en fait on est censé être disponible au pied levé toute la semaine et tous les soirs même .
Ben moi, je n'ai pas voulu tester pour la journée de carence, alors j'ai été bosser vendredi avec une otite + une sinusite et 60 bornes à faire pour un remplacement... Je suis de ce système!
Pensée du soir : Si nous avons une journée de carence, nous ne sommes plus rétribué(e)s par l'État, notre poste budgétaire est donc disponible … N'y aurait-il pas obligation de nous remplacer ? Une année pour que mes fils passent Noël avec leur père, j'ai demandé un congé sans solde pour être sûre d'être remplacée. Ça semble se rapprocher de cette situation. Peut-être une idée à souffler à des parents juristes …
sarah a écrit le dim, 05 février 2012 20:57 Pensée du soir : Si nous avons une journée de carence, nous ne sommes plus rétribué(e)s par l'État, notre poste budgétaire est donc disponible … N'y aurait-il pas obligation de nous remplacer ? Une année pour que mes fils passent Noël avec leur père, j'ai demandé un congé sans solde pour être sûre d'être remplacée. Ça semble se rapprocher de cette situation. Peut-être une idée à souffler à des parents juristes … Intéressant comme idée... Tu es certaine que l'on est remplacée en cas de congé sans solde ? (parce que des remplaçants on n' en voit plus beaucoup par chez nous...)
ewilan a écrit le dim, 05 février 2012 21:02 sarah a écrit le dim, 05 février 2012 20:57 Pensée du soir : Si nous avons une journée de carence, nous ne sommes plus rétribué(e)s par l'État, notre poste budgétaire est donc disponible … N'y aurait-il pas obligation de nous remplacer ? Une année pour que mes fils passent Noël avec leur père, j'ai demandé un congé sans solde pour être sûre d'être remplacée. Ça semble se rapprocher de cette situation. Peut-être une idée à souffler à des parents juristes … Intéressant comme idée... Tu es certaine que l'on est remplacée en cas de congé sans solde ? (parce que des remplaçants on n' en voit plus beaucoup par chez nous...) C'était ce que m'avait dit l'IEN de l'époque, et de fait, il avait déplacé un remplaçant (J'avais été obligée de faire ainsi, car une collègue avait dit qu'elle ne prendrait pas mes élèves si je n'étais pas remplacée.) Ainsi pas d'histoires.
pour la journée de carence, cela va être vite fait sur la feuille de salaire journée non rémunérée pour service non fait (comme pour les jours de grève). J'ai testé pour vous, je vous dirais... Il aurait fallu que je teste une deuxième fois un arrêt (autant une gastro, tu n'essayes pas de tenir... mais peut-être que la prochaine fois, j'irai "v...r" sur le cahier de mes élèves....)mais comme c'est une bronchite, ben , je tousse.... tant pis si je contamine toute une classe (humour très noir) mais je ne peux me permettre dans le même mois deux journées de salaire en moins... Car pour rappel, une journée de grève est 1/24 de notre salaire réel, net.... alors 2/24 = 1/12... ben, 10 % en moins... et en comptant en plus les médicaments non remboursés... Il faut mieux ne pas être malade et ne pas trop se fatiguer en classe. J'ai compris.... j'aurais dû retourner voir le médecin tout de suite (mais cela allait mieux...) et le fait de reprendre à réagraver mon état. Maintenant, j'attends les vacances tout en toussant... et pour les jeunes enseignants que je connais qui ne se sont pas réellement sentis concernés par ce problème de maladie et de carence, il y a quelques années, je n'étais pas malade... mais usure du métier .... la trachéite, bronchite et autres choses joyeuses arrivent chez les plus vieilles... et on vieillit tous dans le métier.
Disons que maintenant il faudra réfléchir au moment de l'arrêt, si on s'arrête c'est pour de bon, et revenir rétabli … avec ce dilemme : et si dans quelques mois, je dois cohabiter avec un crabe (ou AVC, ou Infarctus, ou …), j'aurai perdu une partie de mon année. Maintenant en toute logique, pas de journée de carence en cas de maladie professionnelle : quid des extinctions de voix ? Maux de dos ? voire des gastros ? etc. Là, il faudrait les avis des médecins. J'espère que tu es dans la première zone Bijcap, et que tu n'auras qu'une semaine à attendre. Bon courage.
Dans le régime général il n'y a pas de nouveau jour de carence si la reprise de travail ne dépasse pas 48 h. Dans ce cas on considère que le 2ème arrêt et la conséquence d'une rechute et non d'une nouvelle maladie. Esperons que nous n'aurons pas un régime plus dur... En fait le problème c'est que personne ne sait comment appliquer cette loi.
Ewilan, je ne comprends pas ton explication... (je sais je suis fatiguée....) Peux-tu recommencer l'explication stp ? Je suis dans la bonne zone (3 jours encore...)et ensuite repos.
dans le régime général, si tu es arrêté une première fois il y a des jours de carence, mais si tu reprends et que tu es arrêtée une deuxième fois avant que deux jours ne passent, on considère que c'est la suite du premier arrêt donc on ne t'applique plus de jours de carence.... enfin si j'ai bien compris...
vd59 a écrit le lun, 06 février 2012 21:23 dans le régime général, si tu es arrêté une première fois il y a des jours de carence, mais si tu reprends et que tu es arrêtée une deuxième fois avant que deux jours ne passent, on considère que c'est la suite du premier arrêt donc on ne t'applique plus de jours de carence.... enfin si j'ai bien compris... Oui c'est ça.
Merci... Donc tu peux reprendre le travail qu'un seul jour... et être en arrêt de nouveau... J'avais eu un arrêt jusqu'au vendredi. J'ai repris le lundi... Comment sont comptés le samedi et le dimanche ? Aurais-je pu aller chez le médecin de nouveau le mardi sans journée de carence ? Merci de réfléchir avec moi car cela se reproduira cette année ou une autre...
bijcap a écrit le lun, 06 février 2012 21:51 Merci... Donc tu peux reprendre le travail qu'un seul jour... et être en arrêt de nouveau... J'avais eu un arrêt jusqu'au vendredi. J'ai repris le lundi... Comment sont comptés le samedi et le dimanche ? Aurais-je pu aller chez le médecin de nouveau le mardi sans journée de carence ? Merci de réfléchir avec moi car cela se reproduira cette année ou une autre... Pour le moment on ne sait pas. Les règles pour la fonction publique ne seront pas forcément les mêmes que pour le privé.
Mon questionnement était pour le privé... peut-être transposable dans le public. Je ne me serais pas posée toutes ces questions il y a quelques années...
bijcap a écrit le lun, 06 février 2012 22:59 Mon questionnement était pour le privé... peut-être transposable dans le public. Je ne me serais pas posée toutes ces questions il y a quelques années... Pour le privé c'est 2 jours calendaires entre la fin du premier arrêt et le début du deuxième si tu ne veux pas avoir de jour de carence. Par exemple, si tu reprends un Vendredi tu dois avoir ton nouvel arrêt au plus tard le dimanche. Quelqu'un a t-il eu une retenue sur sa paie de Janvier pour cette fichue journée de carence ?
Ewilan, tu poses la question trop tôt... Cela prenait effet au 1er janvier... les feuilles de salaire sont faites un mois avant environ et mis en traitement à la mi du mois... Pour les remplacements, les indemnités sont versées deux mois plus tard, pour les jours de grève, le traitement est retiré entre deux mois et plusieurs mois, pour les changements d'échelon cela va à plusieurs mois... pour les titularisations dans le nouvel salaire (élève prof à prof, cela demandait 6 mois (plus les deux mois de vacance) soit 8 mois)... alors, les premiers à en faire part cela sera en mars (fin mars..) Je te donnerai des nouvelles...
bijcap a écrit le ven, 10 février 2012 21:41 Ewilan, tu poses la question trop tôt... Cela prenait effet au 1er janvier... les feuilles de salaire sont faites un mois avant environ et mis en traitement à la mi du mois... Pour les remplacements, les indemnités sont versées deux mois plus tard, pour les jours de grève, le traitement est retiré entre deux mois et plusieurs mois, pour les changements d'échelon cela va à plusieurs mois... pour les titularisations dans le nouvel salaire (élève prof à prof, cela demandait 6 mois (plus les deux mois de vacance) soit 8 mois)... alors, les premiers à en faire part cela sera en mars (fin mars..) Je te donnerai des nouvelles... Tu as raison. Merci de me tenir au courant.
J'ai trouvé cela: http://cgtparis.fr/IMG/pdf/circulaire_jour_de_carence_10_02_2012_2_.pd f "projet de circulaire" ici: http://cgtparis.fr/spip.php?article268 Il n'y aurait pas besoin de décret d'application afin que ce texte soit mis en application (justement!!).
http://cgtparis.fr/spip.php?article271 C'est donc en vigueur...
bah on ira bosser malade à crever, on ira vomir sur les gosses, et leur tousser des microbes dessus c'est rien.
Vendredi j'avais très envie de vomir le matin. Je suis quand même allé bosser en espérant que ça passe. Je ne voulais pas me priver d'une journée de salaire. J'ai bien fait, c'est passé dans la matinée et une de mes collègues était absente et non remplacée. On a déjà eu 6 élèves de plus chacune, s'il avait fallu en plus partager les miens ...
D'après mon syndicat ils n'appliquent pas encore car ils ne savent pas comment mais la rétroactivité au 1er janvier est prévue.
Merci. C'est quoi la "Garantie Individuelle de Pouvoir d'Achat" ?
babaub a écrit le mer, 29 février 2012 21:41 Merci. C'est quoi la "Garantie Individuelle de Pouvoir d'Achat" ? C'est expliqué là http://www.cdg87.fr/IMG/pdf/notes_juridiques/remuneration/gipa.pdf Je l'ai touchée une année (je ne me souviens plus laquelle ) et j'en m'en étais étonnée auprès de mes collègues et surprise j'étais la seule ... pourquoi l'ai-je touchée ...mystère !! mais cela avait mis du beurre dans les épinards !!
Merci,je vais lire ça!
pollux a écrit le jeu, 01 mars 2012 08:03 babaub a écrit le mer, 29 février 2012 21:41 Merci. C'est quoi la "Garantie Individuelle de Pouvoir d'Achat" ? C'est expliqué là http://www.cdg87.fr/IMG/pdf/notes_juridiques/remuneration/gipa.pdf Je l'ai touchée une année (je ne me souviens plus laquelle ) et j'en m'en étais étonnée auprès de mes collègues et surprise j'étais la seule ... pourquoi l'ai-je touchée ...mystère !! mais cela avait mis du beurre dans les épinards !! en gros on devrait tous la toucher puisque notre salaire ne suis pas l'inflation depuis des années. on devrait peut être la réclamer.
p_tite_mimi a écrit le jeu, 01 mars 2012 09:16 pollux a écrit le jeu, 01 mars 2012 08:03 babaub a écrit le mer, 29 février 2012 21:41 Merci. C'est quoi la "Garantie Individuelle de Pouvoir d'Achat" ? C'est expliqué là http://www.cdg87.fr/IMG/pdf/notes_juridiques/remuneration/gipa.pdf Je l'ai touchée une année (je ne me souviens plus laquelle ) et j'en m'en étais étonnée auprès de mes collègues et surprise j'étais la seule ... pourquoi l'ai-je touchée ...mystère !! mais cela avait mis du beurre dans les épinards !! en gros on devrait tous la toucher puisque notre salaire ne suis pas l'inflation depuis des années. on devrait peut être la réclamer. Jamais entendu parler de ça tiens mais à lire j'ai l'impression que c'est pour la fonction publique territoriale non ?
doublon désolée si un modo passe par là
Non ce n'est pas uniquement pour la fonction publique territoriale puisque je l'ai touchée il y a quelques années et j'étais prof des écoles
pollux a écrit le jeu, 01 mars 2012 13:13 Non ce n'est pas uniquement pour la fonction publique territoriale puisque je l'ai touchée il y a quelques années et j'étais prof des écoles Si, si, je ne sais plus la dénomination exacte mais c'était un rattrapage quand tu n'avais pas changé d'indices pendant 4 ou 5 ans. Les jeunes ne comprenaient pas pourquoi seuls des anciens le percevaient (Ils montent d'échelon plus vite)… Je ne l'avais pas perçu car changement d'indice au mois de juillet et vu que c'était en rapport avec les années civiles …
Quelqu'un l'a eue de retirée, cette journée de carence? Parce que j'ai des sous en moins sur mon salaire... Alors soit c'est la journée de carence, soit c'est la grève que je n'ai pas faite... pfff
sarah a écrit le jeu, 01 mars 2012 19:41 pollux a écrit le jeu, 01 mars 2012 13:13 Non ce n'est pas uniquement pour la fonction publique territoriale puisque je l'ai touchée il y a quelques années et j'étais prof des écoles Si, si, je ne sais plus la dénomination exacte mais c'était un rattrapage quand tu n'avais pas changé d'indices pendant 4 ou 5 ans. Les jeunes ne comprenaient pas pourquoi seuls des anciens le percevaient (Ils montent d'échelon plus vite)… Je ne l'avais pas perçu car changement d'indice au mois de juillet et vu que c'était en rapport avec les années civiles … J'ai retrouvé mon papier : je l'ai touchée et c'est bien GIPA (c'est écrit en entête) en novembre 2008: il est dit que c’est pour compenser l'éventuelle diminution du pouvoir d'achat subie du fait de l'inflation par un agent public entre 2003 et 2007 (pour 2008) qu'il ait bénéficié ou non d'une promotion d'échelon,ou de grade, ou d'un changement de corps au cours de cette période. Ensuite tout le calcul est expliqué.J"avais touché 840.03 ¤ !!!! Ce n'est donc pas réservé aux agents territoriaux. Aucun autre cartablien ne l'a jamais touchée ????
Le 02/03/2012 08:29, pollux a écrit : > J'ai retrouvé mon papier : je l'ai touchée et c'est bien GIPA (c'est écrit en entête) en novembre 2008: il est dit que > c'est pour compenser l'éventuelle diminution du pouvoir d'achat subie du fait de l'inflation par un agent public entre 2003 > et 2007 (pour 2008) qu'il ait bénéficié ou non d'une promotion d'échelon,ou de grade, ou d'un changement de corps au cours > de cette période. Ensuite tout le calcul est expliqué.J"avais touché 840.03 ¤ !!!! Ce n'est donc pas réservé aux agents > territoriaux. > Aucun autre cartablien ne l'a jamais touchée ???? Moi, en même temps que toi : http://forums.cartables.net/forum/index.php?t=msg&goto=423827& S=fafa88377300099ffe225642e085c386#msg_423827
Ah voilà, je me sens moins seule ..... Mais je n'ai quand même jamais compris comment on était si peu à la toucher ....
Je viens de recevoir un mail su SNIUPP nous indiquant la confirmation de la mise en application de la journée de carence
Lu aussi: Les premiers retraits de salaires devraient intervenir sur la paye des mois de mars ou avril, avec effet rétroactif au 1er janvier 2012. Et ce qui m'énerve c'est qu'on n'a pas nos fiches de paye régulièrement... c'est galère pour suivre et contrôler!!!!!!
Reçue aujourd'hui à l'école la circulaire d'application de la journée de carence
J'ai été en arrêt 7 jours avant février...je viens de recevoir le papier officiel et c'est noté "7 jours plein traitement"...
2 jours d'arrêt (le doc au départ était parti sur un j'ai un peu fait heuuuuuuuuuu et le vendredi? tant qu'à perdre un jour hein)
moi aussi j'ai été malade 2 jours en février et c'est aussi écrit 2 jours en plein traitement, tant mieux!!!