On me demande si l'élève qui pose problème dans ma classe relève d'un ITEP. Bonne question! Je dois donner mon avis demain en équipe éducative, l'inspectrice sera là. Mais quels sont les critères qui permettent de dire qu'un enfant relève d'une orientation en ITEP? Je me doute que ça diffère selon les enfants mais en gros...
pb de déficience: il ne relève pas d'ITEP Pb psychologiques: relève de l'ITEP mais lesquels vaste sujet!! Pb psychotiques: ne relève pas de l'ITEP associal: peut relever de l'ITEP PB ancrés et non pas juste récents. Voilà ce qu'une personne du sessad avait conseillé de se poser comme question. L'enfant resterait il dans ta classe? « Art. D. 312-59-1. - Les instituts thérapeutiques, éducatifs et pédagogiques accueillent les enfants, adolescents ou jeunes adultes qui présentent des difficultés psychologiques dont l'expression, notamment l'intensité des troubles du comportement, perturbe gravement la socialisation et l'accès aux apprentissages. Ces enfants, adolescents et jeunes adultes se trouvent, malgré des potentialités intellectuelles et cognitives préservées, engagés dans un processus handicapant qui nécessite le recours à des actions conjugées et à un accompagnement personnalisé tels que définis au II de l'article D. 312-59-2.
Décris-le nous on te dira
fanou a écrit le lun, 07 octobre 2013 18:30 Une orientation ITEP est forcément prononcé par la MDPH. Il faut donc qu'il y ait un PPS ou le monter. Tout ceci prend un peu de temps. Qu'en pense le psy scolaire? Oui et puis l'enseignant référent?
Il me semble que c'est le boulot du psy scolaire de dire ça non? Nous on ne peut pas vraiment savoir...En tout cas moi je ne m'en sens pas capable...J'ai un élève problématique que j'ai fait voir à la psy scolaire. Elle me dit houlàlà il est déficient, j'hésite entre SEGPA ou ULIS....ben moi je ne sais pas! Donc je suivrai ce fil avec attention....
fanou a écrit le lun, 07 octobre 2013 18:30 Une orientation ITEP est forcément prononcé par la MDPH. Il faut donc qu'il y ait un PPS ou le monter. Tout ceci prend un peu de temps. Qu'en pense le psy scolaire? Justement on a une équipe éducative pour décider de tout ça demain. La psy? Je préfère poser un joker sur son efficacité et l'aide qu'elle peut m'apporter.
isis a écrit le lun, 07 octobre 2013 18:49 fanou a écrit le lun, 07 octobre 2013 18:30 Une orientation ITEP est forcément prononcé par la MDPH. Il faut donc qu'il y ait un PPS ou le monter. Tout ceci prend un peu de temps. Qu'en pense le psy scolaire? Justement on a une équipe éducative pour décider de tout ça demain. La psy? Je préfère poser un joker sur son efficacité et l'aide qu'elle peut m'apporter. Ah? Vous avez la même que nous?
Ce n'est de toute façon pas à toi seule de prendre cette décision. Tu n'as pas pu en parler avant avec le psy sco? Je travaille beaucoup avec celui de ma circo alors que je suis censé savoir Il m'aide à prendre du recul par rapport à ce que je lui rapporte et vient même en classe observer. Le tient n'a pas observer ton élève? Avant la réunion fait la liste de ce que cet enfant fait et ne fait pas, ce que tu dois/devrait/à mis en place pour qu'il travaille, s'apaise, ne dérange pas les autres. Courage!!
C'est un enfant avec un historique très compliqué au niveau familial. Il pique soudainement des crises (une fois par semaine actuellement, le vendredi après-midi mais cet après-midi c'était très limite). Tout démarre d'un truc sans importance genre un enfant qui passe avant lui, il a une réaction très violente genre bousculade ou gifle envers cet enfant. Quand je le reprends, il d'abord en affrontement face à face il me tient tête et répond en permanence "non, je m'en fous de ce que tu me dis, tu peux toujours attendre, toi d'abord... etc " ça dure entre 15 et 20 minutes, après il pleure pendant 5 à 10 minutes. Puis on peut parler mais il ne sait pas pourquoi il a fait ça juste qu'il ne peut pas se contenir. Après il peut reprendre le cours de la journée et a un comportement tout à fait normal en classe ou dans la cour avec les autres enfants.
Pour avoir été parfois en désaccord avec le psy lors des quelques équipes éducatives(un certain nombre, mon ancienne école faisant partie de l'ASH, j'ai eu 1 à 3 enfants avec AVS chaque année dans ma classe de GS pendant les 7 dernières années), on se sent bien seul!!!
isis: expose ce que tu viens d'écrire tel quel. C’est très bien. N'oublie pas aussi le côté scolaire. je sais que j'ai de la chance de m'entendre avec le psy scolaire.
Une crise le vendredi … spontanément, je m'interroge sur l'angoisse du week-end … après sur une fatigue de la semaine.
fanou a écrit le lun, 07 octobre 2013 19:52 isis a écrit le lun, 07 octobre 2013 18:49 fanou a écrit le lun, 07 octobre 2013 18:30 Une orientation ITEP est forcément prononcé par la MDPH. Il faut donc qu'il y ait un PPS ou le monter. Tout ceci prend un peu de temps. Qu'en pense le psy scolaire? Justement on a une équipe éducative pour décider de tout ça demain. La psy? Je préfère poser un joker sur son efficacité et l'aide qu'elle peut m'apporter. Je comprends... Mais pour monter le dossier, la MDPH demandera un compte rendu ou bilan au psy scolaire. L'équipe éducative n’est pas non plus une instance de décision même si tous les professionnels sont d'accord. Seule la famille fait la demande de saisine MDPH.Il faut parfois savoir prendre du temps pour aider les familles à cheminer...même si en classe, c’est juste invivable. Son dossier est explosé entre plusieurs départements (il vient d'arriver) donc l'équipe éducative a d'abord pour but de regrouper tout son dossier ici. Un dossier avait été commencé à la MDPH de son ancien département puis plus rien... La psy est venu l'observer en classe mais en début de semaine et il a été impeccable Le conseiller pédagogique est venu vendredi mais j'étais en pleine phase d'optimisme, on a beaucoup discuté et finalement il est parti avant la crise.
Le seul élève que j'ai eu et qui soit parti en ITEP était en hôpital de jour 3 matins par semaine depuis fin septembre et c'est l'hôpital de jour (la psy) qui a dit qu'il relevait de l'ITEP.
Quel comportement a-t-il devant le travail scolaire? (au niveau quantité de travail fourni et qualité, y compris la présentation) Quel niveau global? Quelles sont ses relations avec les autres élèves en dehors des crises? A-t-il des copains? Est-il rejeté par les autres du fait de ses crises? A-t-il un tempérament de leader, de suiveur, de bagarreur "classique"? Et que se passe-t-il le WE???? En plus plusieurs départements... ça me fait penser à une famille qui "fuit"... Moi à première vue ça ne me fait pas vraiment trouble du comportement mais gros souci à la maison (je pense à des trucs graves) dont le gamin n'ose pas parler... Mais bon je peux me tromper. Après si c'est ça, il faut parfois se la jouer tactique: si le gamin ne parle pas et qu'on fait un signalement ça n'aboutira à rien, et on risque fort un nouveau déménagement. Alors qu'une orientation en ITEP aurait le mérite qu'il soit interne, et que l'équipe de l'ITEP travaille avec la famille... Je sais que j'avance des trucs graves, mais c'est du vécu, et pas qu'avec un seul élève...
Ah ouais quand même: bon là je suis sûre --> ITEP!!!
Je ne voudrais quand même pas le faire passer pour un "animal sauvage" Et puis, j'ai une impression d'échec personnel
Je dirais Itep aussi, bien que je ne sois pas une spécialiste, mais ça a l'air plus grave qu'un élève que j'ai eu et qui a été orienté ensuite en Itep et qu'une autre élève qui était en Itep et que j'ai eue en intégration dans ma classe l'année dernière. Il faut que tu déculpabilises : ce n'est pas ton échec. Le problème existait avant et il faut accepter ne pas être en mesure d'y remédier, même si c'est difficile... Là, c'est clairement l'affaire de spécialistes. Bon courage pour ta réunion et pour gérer ton élève.
Je suis en ITEP cette année donc n'hésite pas à poser des questions en MP si tu veux. Pour les critères, ça déjà été dit : problèmes de comportement, graves ou très répétés, violence, problèmes relationnels, avec les autres solutions essayées non efficaces. Ca peut être aussi les problèmes d'hyperactivité, d'agitation et de réactions peu contrôlées qui entraînent des difficultés scolaires. Il existe aussi les ITEP "inclusion" avec un suivi entre l'école ordinaire et l'ITEP et l'aspect éducatif et pédagogique. Pour ton élève, je dirai de voir s'il y a déjà un suivi social et éducatif de la famille, à voir avec le centre social du coin. Parfois, la mise en route d'un suivi éducatif combiné ou non à un suivi en CMP s'il y a besoin de soin pourrait aider l'enfant. S'il y a refus de l'ITEP, on peut commencer par une demande d'AVS plutôt bien acceptée par les familles généralement. J'ajouterai que tous les élèves qui sont dans l'ITEP où je suis ont rencontrés de graves soucis familiaux, père absent, enfants placés, enfants en foyers, problèmes de violence ou d'alcool dans la famille ne sont que des exemples. Tout ça pour expliquer que lorsque l'enfant réagit aussi gravement par son comportement, c'est qu'il a vécu lui-même des situations difficiles. Il y a souvent des signalements ou des informations préoccupantes en amont.
Ah non il ne faut surtout pas le prendre personnellement: PERSONNE ne peut résoudre seul une situation pareille! Tu n'y peux rien!! Allez courage, tu peux affirmer demain que tu penses que sa place est en ITEP, pas parce que tu n'y arrives pas mais qu'il a besoin de soins réguliers (psychologiques ET psychiatriques) et de temps éducatifs avec une équipe contenante, soignante et apte à le protéger et le soigner.
Je ne sais pas si une AVS est une bonne idée. Je me demande si avoir quelqu'un sur le dos ça ne risque pas plus de le faire péter un câble qu'autre chose Et puis j'en ai déjà une pour un autre élève
Du coup, qu'est-ce que je mets dans le document de suivi que je dois donner demain à l'inspectrice?
Je ne sais pas ce que tu peux écrire, désolée.. Mais je voulais juste dire comme Aurore ce n'est pas un échec de ta part. On ne peut pas tout résoudre tout le temps
aurore a écrit le lun, 07 octobre 2013 20:48 Ah non il ne faut surtout pas le prendre personnellement: PERSONNE ne peut résoudre seul une situation pareille! Tu n'y peux rien!! Allez courage, tu peux affirmer demain que tu penses que sa place est en ITEP, pas parce que tu n'y arrives pas mais qu'il a besoin de soins réguliers (psychologiques ET psychiatriques) et de temps éducatifs avec une équipe contenante, soignante et apte à le protéger et le soigner. +1 Aucun doute sur la pertinence d'une demande d'ITEP. Je t'interdis de penser que tu as une quelconque responsabilité la-dedans...Sinon... Courage, et dis toi que tu essayes de faire le mieux pour lui.
Le document de suivi, c'est pour le dossier MDPH ? il y a un bref bilan des apprentissages et aptitudes relationnelles, méthodologiques. Il faut insister sur la fréquence et l'importance des problèmes de comportement et le fait que ça impact les apprentissages, sur la difficulté de poursuivre dans un groupe classe, qu'il ne se sent pas en sécurité et que les autres èlèves ne le sont pas non plus.
".... est un élève qui fait soudainement de grosses crises de violence, le vendredi après-midi mais parfois aussi d'autres jours. Par ailleurs c'est enfant qui par le passé a pu se mettre en danger et avoir des passages à l'acte. Pour toutes ces raisons, je pense qu'une orientation en ITEP lui serait bénéfique, car il a besoin de soins réguliers (psychologiques et psychiatriques) et de temps éducatifs avec une équipe contenante et apte à le protéger et le soigner."
Ce qui est certains c'est que cet enfant a besoin d'un accompagnement (ou soin)!!
Pour le document pour ton IEN, décris tout simplement les temps de crise/temps de latence que tu nous as décrits. N'oublie pas les points positifs éventuels. Et comme il vient d'arriver chez toi, on ne peut pas te demander de maîtriser le dossier à fond ! D'autant que ses "dossiers" sont en vadrouille à droite/à gauche.
nath a écrit le lun, 07 octobre 2013 21:00 Pour le document pour ton IEN, décris tout simplement les temps de crise/temps de latence que tu nous as décris. N'oublie pas les points positifs éventuels. Commençant à te connaître un peu, je nuancerais ce conseil. Non ne dis pas trop le positif sinon tu vas faire avec nous au début: minimiser la situation...
Je commence toujours par les points positifs: ça détend l'atmosphère... Un conseil: il faut tout noter dans un cahier spécail: les jour de crises, les circonstances, la durée, ce qui a calmer l'enfant... C'est laborieux et "lourd" mais tellement bien lorsqu'on peut, en réunion, s'appuyer sur des faits et un contexte très concrets.
Je ne crois pas qu'on minimise la situation en avançant les/des points positifs. cela permet aussi de montrer à nos interlocuteurs qu'on ne se braque pas, qu'on ne voit pas QUE le négatif mais aussi le potentiel.
nath a écrit le lun, 07 octobre 2013 20:58 aurore a écrit le lun, 07 octobre 2013 20:48 Ah non il ne faut surtout pas le prendre personnellement: PERSONNE ne peut résoudre seul une situation pareille! Tu n'y peux rien!! Allez courage, tu peux affirmer demain que tu penses que sa place est en ITEP, pas parce que tu n'y arrives pas mais qu'il a besoin de soins réguliers (psychologiques ET psychiatriques) et de temps éducatifs avec une équipe contenante, soignante et apte à le protéger et le soigner. +1 Aucun doute sur la pertinence d'une demande d'ITEP. Je t'interdis de penser que tu as une quelconque responsabilité la-dedans...Sinon... Courage, et dis toi que tu essayes de faire le mieux pour lui. Je ne pense évidemment pas avoir une responsabilité dans tout ça mais simplement j'ai un petit sentiment d'échec de penser l'envoyer ailleurs ...
isis a écrit le lun, 07 octobre 2013 21:05 nath a écrit le lun, 07 octobre 2013 20:58 aurore a écrit le lun, 07 octobre 2013 20:48 Ah non il ne faut surtout pas le prendre personnellement: PERSONNE ne peut résoudre seul une situation pareille! Tu n'y peux rien!! Allez courage, tu peux affirmer demain que tu penses que sa place est en ITEP, pas parce que tu n'y arrives pas mais qu'il a besoin de soins réguliers (psychologiques ET psychiatriques) et de temps éducatifs avec une équipe contenante, soignante et apte à le protéger et le soigner. +1 Aucun doute sur la pertinence d'une demande d'ITEP. Je t'interdis de penser que tu as une quelconque responsabilité la-dedans...Sinon... Courage, et dis toi que tu essayes de faire le mieux pour lui. Je ne pense évidemment pas avoir une responsabilité dans tout ça mais simplement j'ai un petit sentiment d'échec de penser l'envoyer ailleurs ... Tu ne penses pas juste à l'envoyer ailleurs, tu cherches la meilleure solution pour qu'il soit pris en charge par des personnes compétentes pour le soigner, le protéger et lui donner toute l'attention nécessaire. Chose que tu ne peux pas faire car tu es enseignante et que tu as en prime une classe lourdement chargée. Alors dis toi que cet enfant a de la chance de t'avoir come maitresse puisque tu as su provoquer une réflexion autour de lui et qu'ainsi il va pouvoir avancer.
Je comprends bien ton sentiment Isis, car je l'ai ressenti plusieurs fois; mais le pire a été pour une petite élève de 5 ans orientée en IME avec internat, j'en ai pleuré, l'impression de l'abandonner... je l'ai revue quelques temps après, elle était transfigurée; l'internat finalement, loin de sa famille aux carences affectives et éducatives, lui a fait un bien fou. Un établissement adapté peut apporter un bien-être aux enfants qui ne le trouvent pas dans une classe ordinaire, malgré l'implication de leur maîtresse.
isis a écrit le lun, 07 octobre 2013 21:05 Je ne pense évidemment pas avoir une responsabilité dans tout ça mais simplement j'ai un petit sentiment d'échec de penser l'envoyer ailleurs ... Au contraire, tu fais ton métier d'enseignante en prévoyant de l'envoyer ailleurs! N'oublie pas que tu n'es pas super woman et encore moins super pédagogue! Cet enfant a des besoins spécifiques que tu ne peux lui donner et comme tu l'as écrit tu n'as aucune responsabilité dans tout ça! Et à la campagne on est autant pédagogue qu'à la ville!!
Un de mes élèves de CM2 a été orienté en itep après 3 mois de SEGPA. Je m'en suis beaucoup voulue parce que c'est moi qui ai monté le dossier SEGPA et ce n'était sûrement pas la bonne orientation, d'ailleurs le maître G qui le prenait me l'a assez dit. J'étais jeune, c'était ma première année d'enseignement et j'étais en plus liste complémentaire... J'ai eu des nouvelles de cet élève qui semble aller mieux maintenant...
sand82 a écrit le lun, 07 octobre 2013 21:12 Je comprends bien ton sentiment Isis, car je l'ai ressenti plusieurs fois; mais le pire a été pour une petite élève de 5 ans orientée en IME avec internat, j'en ai pleuré, l'impression de l'abandonner... je l'ai revue quelques temps après, elle était transfigurée; l'internat finalement, loin de sa famille aux carences affectives et éducatives, lui a fait un bien fou. Un établissement adapté peut apporter un bien-être aux enfants qui ne le trouvent pas dans une classe ordinaire, malgré l'implication de leur maîtresse. pour une fois, ce n'est pas moi qui le dis !! ça fait du bien de te lire, sand !! parce que l’orientation en IME est souvent mal vécue dans les familles ou même par les anciens enseignants, alors que les élèves qui y sont heureux et s'épanouissent !! ils ont besoin de temps éducatifs et les éducateurs leur apportent beaucoup !!
Hum... De toute façon, il n'est pas encore parti Et je ne sais vraiment pas comment rédiger ce truc de suivi Je peux parler de "crises"?
Et que dire quand tu dois faire un bilan pour une équipe éducative lors d'un signalement de maltraitance par exemple...
isis a écrit le lun, 07 octobre 2013 21:19 Hum... De toute façon, il n'est pas encore parti Et je ne sais vraiment pas comment rédiger ce truc de suivi Je peux parler de "crises"? of course!
Tu as vu le pitit résumé que je t'ai suggéré ?
Question bête: Tu as dit "on me demande", c'est qui "on"?
Oui je pense mettre ça à la fin mais je dois décrire chaque crise . J'avance lentement (et du coup mes préparations de classe n'avancent pas du tout.) Sans compter que dans le même temps je monte un dossier de SEGPA pour un autre élève. Au secours!
bab0611 a écrit le lun, 07 octobre 2013 21:17 sand82 a écrit le lun, 07 octobre 2013 21:12 Je comprends bien ton sentiment Isis, car je l'ai ressenti plusieurs fois; mais le pire a été pour une petite élève de 5 ans orientée en IME avec internat, j'en ai pleuré, l'impression de l'abandonner... je l'ai revue quelques temps après, elle était transfigurée; l'internat finalement, loin de sa famille aux carences affectives et éducatives, lui a fait un bien fou. Un établissement adapté peut apporter un bien-être aux enfants qui ne le trouvent pas dans une classe ordinaire, malgré l'implication de leur maîtresse. pour une fois, ce n'est pas moi qui le dis !! ça fait du bien de te lire, sand !! parce que l’orientation en IME est souvent mal vécue dans les familles ou même par les anciens enseignants, alors que les élèves qui y sont heureux et s'épanouissent !! ils ont besoin de temps éducatifs et les éducateurs leur apportent beaucoup !! Bab, je pense qu'on a un déficit criant d'informations sur ce qui est fait en ITEP, IME, IEM... du coup, on se demande vers quoi on envoie nos élèves... je ne sais pas comment c'est maintenant, mais moi j'aurais aimé qu'à l'IUFM on passe une journée, en SEGPA, en CLIS, en IME, en ITEP, qu'on sache. Et ce qui m'avait le plus inquiétée à l'époque, c'était l'internat à 5 ans; je ne pouvais pas concevoir qu'un enfant si jeune parte en internat... aujourd'hui, j'ai compris que parfois c'est mieux que la famille. Désolée Isis de squatter un peu ton fil sans t'apporter d'aide concrète.
sand82 a écrit le lun, 07 octobre 2013 21:41 Désolée Isis de squatter un peu ton fil sans t'apporter d'aide concrète. Ouais franchement là vous n'aidez pas beaucoup le filles Je ne fais aucune remarque sur le travail dans les instituts spécialisés, n'empêche que ça n'est pas facile d'admettre qu'on n'est pas capable d'aider un de nos élèves et puis si on se trompe dans un sens ou dans l'autre ça peut être lourd de conséquences pour cet enfant.
Actuellement j'ai l'impression de faire le portrait d'un monstre alors que ça n'est pas mon ressenti
Heureusement il reste des M&Ms à l'école
sand82 a écrit le lun, 07 octobre 2013 21:41 Bab, je pense qu'on a un déficit criant d'informations sur ce qui est fait en ITEP, IME, IEM... du coup, on se demande vers quoi on envoie nos élèves... je ne sais pas comment c'est maintenant, mais moi j'aurais aimé qu'à l'IUFM on passe une journée, en SEGPA, en CLIS, en IME, en ITEP, qu'on sache. Eh bien, "de mon temps" le premier trimestre de l'école normale était consacré à ce genre de "stage". J'ai passé des jours en école de ville, de campagne, classe unique, clis (à l'époque c'était "classe de perfectionnement"), segpa (qui s'appelait aussi autrement je crois), IME, classe de 6ème de collège... Bref, on voyait un peu toutes les facettes du métier (de quoi en dégoûter certains sans doute ) Maintenant, les seuls stages sont des stages "en situation" : tu es "formé" et hop, direct au casse-pipe
Vous voulez les conclusions des 2h de réunion ce midi? L'inspectrice n'est pas venue. La conseillère pédagogique et la référente m'ont félicitée d'avoir bien géré les crises et m'ont conseillé de me ménager. Elles m'ont dit de continuer le décloisonnement avec la collègue de PS en début d'après-midi (mais là c'est impossible vu que la collègue de GS n'est pas remplacé jusqu'à la toussaint et qu'on tourne à 30 voire 34 dans nos classes) et de le mettre dans une autre classe le vendredi après-midi Pas de dossier MDPH possible car pas de handicap. Je peux faire une demande d'aide mais ça serait bien étonnant que quelqu'un du RASED vienne dans ma campagne même si il est en grosse difficultés scolaires. Seul espoir un dossier au CMP qui pourrait peut-être éventuellement le prendre une fois par semaine.
isis a écrit le mar, 08 octobre 2013 17:11 Vous voulez les conclusions des 2h de réunion ce midi? L'inspectrice n'est pas venue. La conseillère pédagogique et la référente m'ont félicitée d'avoir bien géré les crises et m'ont conseillé de me ménager. Elles m'ont dit de continuer le décloisonnement avec la collègue de PS en début d'après-midi (mais là c'est impossible vu que la collègue de GS n'est pas remplacé jusqu'à la toussaint et qu'on tourne à 30 voire 34 dans nos classes) et de le mettre dans une autre classe le vendredi après-midi Pas de dossier MDPH possible car pas de handicap. Je peux faire une demande d'aide mais ça serait bien étonnant que quelqu'un du RASED vienne dans ma campagne même si il est en grosse difficultés scolaires. Seul espoir un dossier au CMP qui pourrait peut-être éventuellement le prendre une fois par semaine. Et le conseiller peda pour te ménager il ne pourrait pas toucher 2 mots à l'inspectrice pour qu'au moins il y ait un remplaçant pour la gs?
La référente handicap
J'espère que ça va... Bon courage pour affronter la fin de cette journée...
fanou a écrit le mar, 08 octobre 2013 18:02 isis a écrit le mar, 08 octobre 2013 17:45 La référente handicap Et comment elle sait? Elle n'a aucun pouvoir de décision, il faut le savoir. Exact ! Donne-lui à relire le dossier des directeurs sur l'ASH. C'est clair & net, et ce fut un des sujets de discussion dans mes entretiens. Qu'elle dise : "Je crains que ça ne soit pas pris en compte." D'accord, mais qu'elle refuse de faire le dossier … C'est un peu dur pour vous.
sarah a écrit le mar, 08 octobre 2013 18:31 fanou a écrit le mar, 08 octobre 2013 18:02 isis a écrit le mar, 08 octobre 2013 17:45 La référente handicap Et comment elle sait? Elle n'a aucun pouvoir de décision, il faut le savoir. Exact ! Donne-lui à relire le dossier des directeurs sur l'ASH. C'est clair & net, et ce fut un des sujets de discussion dans mes entretiens. Qu'elle dise : "Je crains que ça ne soit pas pris en compte." D'accord, mais qu'elle refuse de faire le dossier … C'est un peu dur pour vous. +1! Les troubles du comportements sans déficience intellectuelle font partie du champ du handicap!!!! Elle devrait le savoir quand même!!! Tu lui as demandé pourquoi elle disait ça???????
En fait ton inspectrice était avec ordralfabetix, non? Même réflexion que les autres: pour te ménager il faut des conditions minimales. L'accueil de GS pour 2 semaines est une hérésie !
D'accord avec les autres. Les problèmes lourds de comportement relèvent du handicap. Je suggèrerai de monter le dossier. Peut-être tu peux contacter d'autres référents du département, soit ton inspecteur, soit l'inspecteur ASH pour dire que tu ne comprends pas pourquoi tu n'as pas le dossier MDPH, et pour le réclamer par la même occasion. Pour le quotidien, décloisonner au maximum. Y a t-il eu une information préoccupante ou signalement ? Cela peut te couvrir un peu si des problèmes graves surviennent.
On va essayer de faire bouger les choses... Sinon c'est un "placement à domicile" je ne savais même pas que c'était possible de placer un enfant chez ses parents.
isis a écrit le mar, 08 octobre 2013 21:44 On va essayer de faire bouger les choses... Sinon c'est un "placement à domicile" je ne savais même pas que c'était possible de placer un enfant chez ses parents. C'est pas une mesure AEMO (aide éducative en milieu ouvert) ?
mikado a écrit le mar, 08 octobre 2013 21:07 En fait ton inspectrice était avec ordralfabetix, non? Même réflexion que les autres: pour te ménager il faut des conditions minimales. L'accueil de GS pour 2 semaines est une hérésie ! Non,non, on n'a pas le même inspecteur...
L'éducatrice nous a bien parlé de placement à domicile après je ne sais pas si ça a un autre nom. Il était en foyer mais a demandé à retrouver sa famille donc il est retourné chez sa mère mais est toujours considéré comme "placé"
On nous a parlé de ce placement en anim péda sur les élèves en risque. Les enfants restent dans leur environnement habituel et ne sont pas séparés de leurs parents. Il y un suivi éducatif important, les éducateurs participent à la vie quotidienne de la famille, donc il faut l'accord de la famille. C'est le placement choisi lorsque le placement à l'extérieur est un échec, passage à l'acte de l'enfant par exemple, ou lorsque les parents le demandent. Cela n'est pas encore très développé, ça n'existe peut-être pas partout.
Toujours rien... Le dossier social aurait été transféré du 78 au 27 mais ne sera pas traité avant 15 jours. Mais après ce sera les fêtes de fin d'année... Rien du CMP... Rien de la psy scolaire qui devait s'occuper de ce dossier pour qu'il soit traité en urgence... Rien du RASED qui nous laisse tomber... Rien du conseiller pédagogique qu'on a, à nouveau, contacté vendredi dernier... Rien de l'inspectrice qui est pourtant au courant... Ils attendent quoi? Un accident? Que je me mette en arrêt? Je comprends maintenant pourquoi des enfants se retrouvent dans des situations catastrophiques et pourquoi on en retrouve certains morts dans des placards...
C'est hallucinant et révoltant comme situation, et que tous ceux que tu as cité et qui sont au courant ne fassent rien ! Bon courage à toi, n'hésite pas à faire des écrits, des mails imprimés avec " copie à ... IEN, conseiller péda, RASED ..." avec les situations de danger et tes inquiétudes. Pour les informations préoccupantes et le côté social du dossier, il est possible de faire une réactualisation avec tous les évènements récents dont tu peux témoigner, cela ira dans le sens de l'urgence et accélèrera les choses je l'espère. Bon courage, et je te souhaite d'être bien soutenu par les collègues au quotidien. J'en arrive à penser que la gestion des élèves différents, les troubles et handicaps divers, ne sont vraiment pas la priorité de notre Education Nationale même s'il y a de beaux discours sur l'égalité des chances...
Heureusement que mes collègues sont là. Ma directrice a transféré tous les mails vendredi soir à plus de 18h après avoir discuter 1h avec le conseiller pédagogique. Elle a envoyé un mail pour relancer la psy hier. Elle va recommencer lundi pendant son jour de décharge. Mes collègues me soutiennent. C'est ce que j'ai expliqué vendredi au conseiller pédagogique. Je n'ai pas besoin de leur soutien moral j'ai ce qu'il me faut. C'est mon élève qui a besoin qu'on s'occupe de lui!
isis a écrit le ven, 29 novembre 2013 18:35 H C'est mon élève qui a besoin qu'on s'occupe de lui! Tout à fait d'accord (mais quelquefois, on a le contre-coup... après (soit quand l'élève est parti, soit même plusieurs mois après alors que "tout tourne").
Le CMP ne pourra pas prendre en charge mon élève car 2 médecins sur 3 quittent leur fonction. La psy me demande donc de faire un dossier pour une prise en charge en ITEP pour l'an prochain, au mieux. En précisant que l'ITEP ne le prendra certainement car son dossier psychiatrique est trop lourd. Conclusion, et là c'est le grand délire, son dossier est trop lourd pour une prise en charge spécialisée donc on va me laisser me débrouiller toute seule avec en classe.
isis a écrit le lun, 02 décembre 2013 17:30 Le CMP ne pourra pas prendre en charge mon élève car 2 médecins sur 3 quittent leur fonction. La psy me demande donc de faire un dossier pour une prise en charge en ITEP pour l'an prochain, au mieux. En précisant que l'ITEP ne le prendra certainement car son dossier psychiatrique est trop lourd. Conclusion, et là c'est le grand délire, son dossier est trop lourd pour une prise en charge spécialisée donc on va me laisser me débrouiller toute seule avec en classe. Ici on a l'hôpital de jour qui nous soulage 1 à 2 demi-journées par semaine (exceptionnellement 3 … pour l'un des miens) avec une infirmière référente. Bon courage. Quand j'évoquais ma classe avec Aîné, sa réaction fut : "Ouais, et le politiquement correct fait que vous ne pouvez rien dire."
sarah a écrit le lun, 02 décembre 2013 19:12 isis a écrit le lun, 02 décembre 2013 17:30 Le CMP ne pourra pas prendre en charge mon élève car 2 médecins sur 3 quittent leur fonction. La psy me demande donc de faire un dossier pour une prise en charge en ITEP pour l'an prochain, au mieux. En précisant que l'ITEP ne le prendra certainement car son dossier psychiatrique est trop lourd. Conclusion, et là c'est le grand délire, son dossier est trop lourd pour une prise en charge spécialisée donc on va me laisser me débrouiller toute seule avec en classe. Ici on a l'hôpital de jour qui nous soulage 1 à 2 demi-journées par semaine (exceptionnellement 3 … pour l'un des miens) avec une infirmière référente. Bon courage. Quand j'évoquais ma classe avec Aîné, sa réaction fut : "Ouais, et le politiquement correct fait que vous ne pouvez rien dire." En ITEP on accueille aussi en cours d'année scolaire, ne pas hésiter à monter le dossier MDPH. Les parents sont-ils d'accord ? La réponse dépendra de la MDPH, de l'avis de la famille, du pédopsychiatre qui donne aussi son avis sur l'admission à l'ITEP.
Est ce que tu en sais un peu plus sur le dossier psychiatrique "lourd" de l'élève ? Peut-être contacter le médecin scolaire pour qu'il recherche les infos et donnent des conseils d'accueil dans la classe. AVS peut-être en attenant une meilleure orientation pour l'enfant ?
J'ai bien réfléchi. Je ne vais pas être la seule à me ruiner la santé pour lui. Je vais faire comme tout le monde. Le mettre dans un coin. Faire comme s'il n'existait pas. Quand ça va péter, parce que ça va péter, ils seront bien obligés de faire quelque chose...
Je répond surtout au début du post: Soyons rassurés car avec le nouveau GEVASCO (le document horrible à compléter pour une éventuelle orientation MDPH)qui sera bientôt national nous n'aurons plus du tout du tout du tout à nos prononcer sur une quelconque orientation. Avant nous avions une partie où nous pouvions donner notre avis. Ce ne sera plus le cas!! Seule la MDPH proposera/décidera.
Nous devons déjà remplir le GEVASCO non? Enfin, ici je dois le faire pour chaque réunion.
Ici c'est la référence MDPH qui le rempli, lors des équipes de suivi. Les enseignants remplissent une fiche a3 recto verso sur les renseignements scolaires.
mikado a écrit le ven, 06 décembre 2013 18:39 Ici c'est la référence MDPH qui le rempli, lors des équipes de suivi. Les enseignants remplissent une fiche a3 recto verso sur les renseignements scolaires. Nous, on remplit les 2, GEVASCO et renseignements scolaires pour la MDPH
Jamais entendu parler de GEVASCO !
babaub a écrit le ven, 06 décembre 2013 19:06 Jamais entendu parler de GEVASCO ! Moi non plus, on est toujours aux 4 pages renseignements scolaires + éventuellement un doc guide de préparation à l'équipe éduc.
Je ne connaissais pas le mois dernier
fanou a écrit le sam, 07 décembre 2013 10:23 babaub a écrit le ven, 06 décembre 2013 19:06 Jamais entendu parler de GEVASCO ! Chez nous, c'est en place depuis l'an dernier. Je connaissait le GAVISCON moi ! c'est pas pareil ?
Et cette semaine, ça s'est passé comment?
On survit. Il faut dire que les 2 dernières semaines avant Noël c'est un peu moins scolaire. Il est au taquet sur la cupsong
Gros clash aujourd'hui. On a appelé l'inspectrice. 3/4h au téléphone mais elle ne peut rien faire.
Je trouve inadmissible qu'on laisse volontairement autant de personnes en souffrance (et en danger quel qu'il soit) ... désolée, je n'apporte rien, mais je t'apporte tout mon soutien (même si ça ne te sert pas à grand-chose...)