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items: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
items: Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
items: Re: Le Monde : D'où viennent les mauvais résultats de l'école primaire en France ?

Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: http://lemonde-educ.blog.lemonde.fr/2013/11/22/ecole-primaire-le-rappo rt-qui-accuse/#xtor=AL-32280270
creator: sar@h
date: 2013-11-22T12:07:14-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: Je suis complètement d'accord avec l'analyse développée dans cet article, analyse très juste et très fine sur les lacunes de notre système éducatif.
creator: katell29
date: 2013-11-22T17:02:05-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: bonne analyse certes! mais les commentaires des lecteurs du monde valent bien ceux du figaro!
creator: plectrude
date: 2013-11-22T17:18:58-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: Très juste et lucide...y'a plus qu'à....
creator: sandrine2
date: 2013-11-22T18:01:05-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: Il ne me plait pas à moi ce rapport.
creator: babaub
date: 2013-11-22T18:23:37-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: J'avoue qu'à moi non plus il ne me plait pas trop... En fait je crois surtout que ce sont les titres qui me font grincer des dents ; je trouve le ton employé un peu moqueur...
creator: nymeria
date: 2013-11-22T18:36:21-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: J'ai l'impression d'être mise en défaut... Faire beaucoup d'écriture, beaucoup de lecture/compréhension, beaucoup de saisie au clavier,... et finir le programme... Je n'y arrive pas... Je suis toute neuve en C3, pleine de bonne volonté mais je ne vois pas comment faire... Et peut-être que si la formation continue existait, j'aurais des pistes mais là, je suis toute seule dans ma classe et je fais comme je peux (surement pas très bien...)
creator: airelle
date: 2013-11-22T20:04:32-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: ..c'est ça "mise en défaut" anglais .. ordinateur ..écrire et écrire .. et tout le reste ..
creator: babaub
date: 2013-11-22T20:08:57-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: babaub a écrit le ven, 22 novembre 2013 21:08 ..c'est ça "mise en défaut" anglais .. ordinateur ..écrire et écrire .. et tout le reste .. +1
creator: misscho7
date: 2013-11-22T21:22:37-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: Je crois que je mets peu à peu le doigt sur ce qui me gène ; ce que dit cet article, ou du moins ce que j'ai retenu, c'est que si les enfants ne savent pas bien lire c'est la faute des instits (même s'ils ont pour cela de "bonnes raisons", c'est à dire un manque de formation), mais pas parce que les programmes sont trop lourds. Ils parlent de l'absence de suivi en CE1 pour la lecture, mais s'ils n'avaient pas chargé la mule sur ce niveau, ce ne serait pas le cas, par exemple. Ils sont nuls en anglais : c'est parce qu'on en fait pas, et pire même, on ment en disant qu'on en fait alors qu'on triche sur les emplois du temps. Et comme souvent, je les trouve un peu "hors du réel" avec leur dico. Franchement, je ne me suis que rarement servi de dictionnaire dans mes études jusqu'au supérieur, et à mon avis aujourd'hui encore moins. La majorité des mots mal orthographiés pourraient l'être avec un minimum de réflexion et c'est ce que je tente d'inculquer aux élèves (sans grand succès ) ; s'ils doivent aller chercher dans le dico tous les mots inconnus, on n'est pas près de les produire, les lignes qu'ils exigent dans ce même article.
creator: nymeria
date: 2013-11-22T21:45:16-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: Totalement d'accord avec toi !!!
creator: babaub
date: 2013-11-22T21:49:44-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: +1 Et quitte à me répéter quid des effectifs ?
creator: valy
date: 2013-11-23T06:06:23-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: Un des commentaires le dit : on est passé en quelques siècles de "seuls quelques uns" à "éducation pour tous". Je ne fais que constater hein... J'ai quitté une ZEP où on avait une vingtaine d'élèves par classe (la plus chargée arrivait à 25) pour une école où la classe la moins chargée compte 23 élèves (parce qu'il y a eu deux départs depuis septembre) et les plus chargées sont à 29. L'an passé, nous avions 28 à 31 élèves par classe. On ne peut pas se dédoubler indéfiniment. Et je suis d'accord avec vous, cet article place à égalité formation disparue et programmes mais je le trouve quand même un peu culpabilisant. Je pense à tout ce qui est écrit sur les unités de mesure. A lire l'article, c'est un truc tellement évident et quotidien que ça s'enseigne comme qui rigole...
creator: etoile
date: 2013-11-23T06:31:31-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: C'est vrai que tout est de notre faute dans cet article. Juste un petit truc, la journaliste qui semble maîtriser son sujet avec ce beau vocabulaire, s'emmêle les pinceaux dans la partie unités de mesures, elle mélange poids et masse,honte à ses anciens professeurs...
creator: bulle2
date: 2013-11-23T08:31:28-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: Moi, je trouve les analyses pertinentes et pas si culpabilisantes : ça me semble être fait dans une vision de ce qu'il faudrait remanier pour les nouveaux programmes, et pour la formation des nouveaux maîtres et la formation continue. A force de constater, il va bien falloir faire bouger les choses...et je l'avoue volontiers, je ne suis pas au point sur toutes les théories de l'apprentissage et des sciences cognitives...De mon temps, à l'IUFM, la formation que j'ai reçue (elle avait quand même le mérite d'exister), en lecture, se bornait à l'analyse de manuels et de méthodes mais ne m'ont jamais appris comment les enfants apprenaient à lire, comment travailler spécifiquement des compétences de compréhension...alors qu'en maths, je me souviens d'avoir appris des choses sur les notions de "nombres", de construction des savoirs par l'enfant, des étapes de ces apprentissages, des obstacles à ces apprentissages.. Si on me demande de changer des pratiques de classe en m'expliquant pourquoi et comment faire pour que mes élèves s'en sortent mieux, je suis preneuse !
creator: sandrine2
date: 2013-11-23T10:54:14-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: je suis assez d'accord avec sandrine c'est comme lors d'une inspection : je prends volontiers les conseils des IEN, je ne retiens pas leurs critiques... avançons que diable !!
creator: bab0611
date: 2013-11-23T11:20:59-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: Je venais pour ajouter que je trouve le constat assez réaliste..c'est vrai que souvent, je "fais sauter" l'anglais ou les arts visuels ou la musique pour avancer ou consolider des notions de maths ou de français et je râle assez toute seule contre ce saupoudrage de matières multiples qui empêche de se concentrer sur l'essentiel et l'indispensable...Je n'ai pas pris les constats de la journaliste comme des reproches mais comme le constat qu'on était pris "entre deux feux" : faire tout ce qu'on nous demande, assez mal, ou faire l'essentiel bien en négligeant le reste. En ce qui me concerne, je navigue à vue entre les deux ...en culpabilisant souvent de ne pas réussir à tout faire correctement...et avec un cours double chargé de cycle3, quelques élèves en très grande difficulté (notamment en lecture/ orthographe), d'autres turbulents mais avides d'avancer et des élèves dys...j'essaie de gérer au mieux et me remets régulièrement en question sans réussir de miracles !
creator: sandrine2
date: 2013-11-23T11:29:26-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: Cours double chargé, allez encore une fois: il faut baisser les effectifs le reste suivra!
creator: valy
date: 2013-11-23T12:23:05-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: valy a écrit le sam, 23 novembre 2013 13:23 Cours double chargé, allez encore une fois: il faut baisser les effectifs le reste suivra! C'est un des moyens d'action...utile mais pas suffisant à mon avis !
creator: sandrine2
date: 2013-11-23T12:37:05-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: Indispensable pour moi.
creator: valy
date: 2013-11-23T12:44:07-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: Combien d'entre nous enseignons les stratégies pour lire et comprendre les textes, les méthodes pour apprendre à apprendre? Je suis personnellement effarée par des collègues qui se plaignent de leurs élèves en disant "ils ne savent pas faire!" mais as-tu appris ou revu avec eux comment faire ? Des collègues qui ne connaissent pas les travaux de Cèbe et Goigoux entre autres ni les travaux de l'équipe de "je lis je comprends" y'en a beaucoup hélas! Alors oui, on manque de formation , oui on a des conditions de travail de plus en plus difficiles (double niveau chargé, élèves avec troubles et/ou handicap,lourdeur du programme, prep, redaction des PPRE etc...) mais si nous restons dans une position passive sans se documenter, ose-je dire "s'auto-former", de notre propre initiative alors autant rester dans un statu-quo mortifère. Je ne critique pas, je dis juste qu'en cultivant notre jardin pédagogique soi-même, on peut faire avancer nos élèves autant que nous dans une dynamique d'apprentissage.
creator: plectrude
date: 2013-11-23T14:58:29-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: je suis d'accord avec toi plectrude, mais cette auto formation prend du temps et de l'argent. il faut acheter les bouquins à lire et dans mon école, de tels livres ne font pas partie des priorités d'achat (même si je lis je comprends est téléchargeable gratos je sais) et plus question de dépenser ma maigre paie comme à mes débuts. et le crdp est loin ....... et puis ose-je dire qu'on est censé avoir des animations péda et que nombre d'entre nous ont des animàlacon sur des sujets débiles, ou tous les ans les mêmes. nos supérieurs devraient aussi se remettre en question là dessus et nous proposer une réelle formation. dans ma circo, l'edd est à la mode depuis 5 ans et ben zut, ras le bol de l'edd. suite à une épidémie de gastro, j'ai bossé une semaine avec 22 élèves (au lieu de 31). et bien franchement, le pied intégral cette semaine. j'avais du temps pour chacun, de la place dans ma classe pour circuler, m'asseoir à côté d'eux. même mes élèves m'ont demandé si on ne pourrait pas laisser les 10 absents à la porte pour continuer à bosser ainsi. alors je plussoie en disant que le sur effectif de nos classes n'est pas étranger à l'échec
creator: p_tite_mimi
date: 2013-11-23T15:09:08-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: Moi je veux bien cultiver mon jardin pédagogique mais sur mon temps de travail, comme dans pas mal de professions. Actuellement on nous surveille de près, il faut remplir des tableaux pour justifier de chaque heure hors-élèves, alors de l'autoformation pourquoi pas mais comptée en temps de travail. Parce que j'en ai un peu marre, surtout à chaque changement de niveau, de passer des heures et des heures de vacances à lire des bouquins de péda pour m'entendre dire ensuite "encore en vacances ?".
creator: ewilan
date: 2013-11-23T15:29:12-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: Ah oui d'accord avec toi Ewilan... Et pis des formations dans des lieux sympas hein .... à l'Hôtel de Paris à Monaco, à Genève.... une de mes connaissances fait des séminaires dans des lieux pas trop dèg !!
creator: babaub
date: 2013-11-23T15:35:14-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: babaub a écrit le sam, 23 novembre 2013 16:35 Ah oui d'accord avec toi Ewilan... Et pis des formations dans des lieux sympas hein .... à l'Hôtel de Paris à Monaco, à Genève.... une de mes connaissances fait des séminaires dans des lieux pas trop dèg !! Dans une ancienne boite zhom faisait des "séjours d'étude" à la Réunion, au Mexique, à Méribel etc... et tout ça sur son temps de travail ! La vie est trop injuste !!!!
creator: ewilan
date: 2013-11-23T15:48:11-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: plectrude a écrit le sam, 23 novembre 2013 15:58 Combien d'entre nous enseignons les stratégies pour lire et comprendre les textes, les méthodes pour apprendre à apprendre? Je suis personnellement effarée par des collègues qui se plaignent de leurs élèves en disant "ils ne savent pas faire!" mais as-tu appris ou revu avec eux comment faire ? Des collègues qui ne connaissent pas les travaux de Cèbe et Goigoux entre autres ni les travaux de l'équipe de "je lis je comprends" y'en a beaucoup hélas! Alors oui, on manque de formation , oui on a des conditions de travail de plus en plus difficiles (double niveau chargé, élèves avec troubles et/ou handicap,lourdeur du programme, prep, redaction des PPRE etc...) mais si nous restons dans une position passive sans se documenter, ose-je dire "s'auto-former", de notre propre initiative alors autant rester dans un statu-quo mortifère. Je ne critique pas, je dis juste qu'en cultivant notre jardin pédagogique soi-même, on peut faire avancer nos élèves autant que nous dans une dynamique d'apprentissage. mais je pense que la majorité des instits ont cette démarche, mais c'est plus facile de différencier à 22 et quasi impossible à 30, enfin pour moi.
creator: valy
date: 2013-11-23T17:07:26-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: moi je vous lis attentivement et j'entends bien tout ce que vous dites. Mais la différenciation, j'ai beaucoup de mal avec. Quand je vois les collègues qui proposent des programmes entiers d'un ou deux niveaux en dessous à certains élèves, je trouve que ça ne fait que creuser le niveau entre eux et les autres. Ces élèves ne rebouchent jamais le fossé. Alors quand ils arrivent en 6ème et que tout le monde fait pareil, ils plongent...
creator: licoupeille54
date: 2013-11-23T17:33:38-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: je suis bien d'accord avec vous et loin de moi la prétention d'être une super instit!Je différencie nettement moins à 27 cm1 qu'à 21, je ne dépense plus un euro perso pour mon boulot, merci les eklablog!, je m'investis moins depuis que j'ai une petite et un numéro qui va arriver bientôt. J'aime mon métier et je veux avoir envie d'aller sur le chemin de l'école avec plaisir et le seul moyen que j'ai trouvé pour tenir après 8 ans d'ancienneté seulement c'est la curiosité et le besoin d'apprendre. C'est mon fonctionnement perso et puis j'ai une formation en psy cognitive alors les ouvrages didactiques sont un peu mes livres de chevet.C'est même une démarche égoïste au fond... Mais je réitère mes propos, je ne juge personne, je dis juste qu'on n'a pas tous la même conception de la formation professionnelle, continue ou initiale d'où sources de malentendus.
creator: plectrude
date: 2013-11-23T18:02:25-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: Je ne voyais aucun jugement,je reste juste convaincue que pour lutter contre l'échec scolaire il faut 1 baisser les effectifs 2 améliorer les RASED 3 revoir la formation des maîtres 4 revoir les rythmes.... Mais bon apparemment dans les hautes sphères ils ne pensent pas comme ça.
creator: valy
date: 2013-11-23T18:43:02-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: et j'ajouterais, revoir la place de l'évaluation/notation dans le parcours scolaire.
creator: plectrude
date: 2013-11-23T18:51:24-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: licoupeille54 a écrit le sam, 23 novembre 2013 18:33 moi je vous lis attentivement et j'entends bien tout ce que vous dites. Mais la différenciation, j'ai beaucoup de mal avec. Quand je vois les collègues qui proposent des programmes entiers d'un ou deux niveaux en dessous à certains élèves, je trouve que ça ne fait que creuser le niveau entre eux et les autres. Ces élèves ne rebouchent jamais le fossé. Alors quand ils arrivent en 6ème et que tout le monde fait pareil, ils plongent... Bien d'accord avec ça. J'ai été confrontée une fois à une élève de CM2 qui réussissait tout , d'après son livret, sur des évaluations "adaptées". Et ben elle avait tout juste un niveau CE2 (et encore...) et ses parents n'avaient pas vraiment compris. Elle est allée faire de la plongée sans bouteille au collège.
creator: ewilan
date: 2013-11-23T19:55:44-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: Si on commençait avec des classes entre 15 et 20 enfants et obligatoirement en simple niveau avec un programme un peu moins lourd, les choses changeraient déjà beaucoup!!! Vous rajoutez un maître surnuméraire pour les enfants en grande difficulté et là ce serait super!!!
creator: cartej
date: 2013-11-23T20:00:24-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: sarah a écrit le ven, 22 novembre 2013 13:07 http://lemonde-educ.blog.lemonde.fr/2013/11/22/ecole-primaire-le-rappo rt-qui-accuse/#xtor=AL-32280270 j'adore le rapport sorti en juin sur le bilan des progs 2008, ça va vachement servir qu'on ait perdu 3 heures en octobre à les critiquer à mon avis... Il y a des trucs intéressants dans ce rapport : - C’est la reprise des étapes antérieures sur toute la première période, voire sur une grande partie du premier trimestre, qui décale l’entrée dans le programme propre à l’année en cours ; tout l’échafaudage initial de la progression s’en trouve ébranlé. On reviendra sur cette idée récurrente dans les témoignages des professeurs disant qu’« il faut reprendre tout le temps ben oui, l'ien a beau le contester, je pense qu'on le fait tous. - La dépendance par rapport aux manuels, fichiers ou, aujourd’hui de manière croissante sites internet, est d’autant plus forte que les connaissances des maîtres ne constituent pas d’appuis solides pour construire un enseignement. Les limites de ces outils ou les erreurs qu’ils renferment ne sont pas perçues. Les inspecteurs regrettent le manque d’appropriation véritable et d’esprit critique face aux supports empruntés dont certains n’ont reçu aucune validation (sites de pairs par exemple). Ils déplorent également le caractère décousu des pratiques ainsi construites, en puisant à des sources multiples. On ne saurait leur donner tort. bien sûr ! - On peut saluer les initiatives d’écoles qui dotent les élèves d’un outil pérenne pour tout le cycle 3. Un « aide-mémoire pour bien parler et bien écrire le français » a été vu dans une école, avec un sous-titre : « comprendre ses erreurs et réussir à les corriger » ; cet outil est un document relié, élaboré par l’équipe, reproduit grâce aux bons soins de la mairie et distribué à tout élève entrant au CE2. Il reste la propriété de l’élève, ce qui fait finalement sa supériorité sur des manuels, qui auraient le même usage mais devraient être restitués en …
creator: licoupeille54
date: 2013-11-24T06:32:33-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: On est vraiment des mauvais !
creator: babaub
date: 2013-11-24T07:32:40-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: babaub a écrit le dim, 24 novembre 2013 08:32 On est vraiment des mauvais ! C'est pour ça que je pense que la France y gagnerait plus à me payer une retraite décente qu'à me laisser enseigner. Si on commençait à mettre tous ces théoriciens devant NOS classes, ils reconnaîtraient notre travail.
creator: sar@h
date: 2013-11-24T07:43:01-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: sarah a écrit le dim, 24 novembre 2013 08:43 babaub a écrit le dim, 24 novembre 2013 08:32 On est vraiment des mauvais ! C'est pour ça que je pense que la France y gagnerait plus à me payer une retraite décente qu'à me laisser enseigner. Si on commençait à mettre tous ces théoriciens devant NOS classes, ils reconnaîtraient notre travail. peut-être bien ..
creator: babaub
date: 2013-11-24T07:50:04-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: voilà j'ai fini de lire ce truc. Bilan : un rapport qui critique plus les enseignants que les programmes. Un rapport qui n'est pas du tout basé sur les dires des enseignants mais qui rapporte ce que les IEN ont observé... Bref, encore beaucoup de C. Et si les élèves sont nuls, c'est de notre faute.
creator: licoupeille54
date: 2013-11-24T08:44:57-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: Ce fil me déprime... Je me sens archi nulle... Alors que je m'apprête à renoncer à ma séance de ciné hebdo parce que j'ai trop de boulot aujourd'hui...
creator: airelle
date: 2013-11-24T09:19:07-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: Les élèves ont besoin aussi que leur enseignant soit bien dans sa peau alors séance ciné obligatoire !!!!!!
creator: valy
date: 2013-11-24T09:21:48-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: oui je dirais ciné, la vie est trop courte pour se gâcher des petits moments de plaisir
creator: charliemdm
date: 2013-11-24T09:27:38-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: airelle a écrit le dim, 24 novembre 2013 10:19 Ce fil me déprime... Je me sens archi nulle... Alors que je m'apprête à renoncer à ma séance de ciné hebdo parce que j'ai trop de boulot aujourd'hui... Ah non alors !!! Va au ciné !!!!!!!!
creator: babaub
date: 2013-11-24T09:35:44-00:00

Re: Le Monde : D'où viennent les mauvais résultats de l'école primaire en France ?
type: item
creator: bijcap
date: 2013-11-24T10:10:54-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: airelle a écrit le dim, 24 novembre 2013 10:19 Ce fil me déprime... Je me sens archi nulle... Alors que je m'apprête à renoncer à ma séance de ciné hebdo parce que j'ai trop de boulot aujourd'hui... Va au ciné !
creator: sar@h
date: 2013-11-24T10:36:45-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: sarah a écrit le dim, 24 novembre 2013 11:36 airelle a écrit le dim, 24 novembre 2013 10:19 Ce fil me déprime... Je me sens archi nulle... Alors que je m'apprête à renoncer à ma séance de ciné hebdo parce que j'ai trop de boulot aujourd'hui... Va au ciné ! ca va pas non! Refuser des petits plaisirs à cause du boulot, c'est être maso! Ton boulot , tu le feras de toute façon alors vas-y!
creator: plectrude
date: 2013-11-24T11:31:37-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: Quand on veut tuer son chien... Si de mauvais résultats scolaires n'ont pour cause que les programmes ou leur mise en oeuvre, le manque de compétences et donc de formation des enseignants... alors il y a de l'espoir ! Si, si ! Il suffit qu'on s'y mette quoi ! On va sauver tous les mômes en difficulté d'apprentissage, c'est sûr ! Le gamin dont les parents séparés se déchirent va mieux apprendre avec de meilleurs enseignants et de meilleurs programmes, c'est certain ! Ses problèmes personnels n'ont rien à voir avec la pédagogie, il arrive à l'école le cerveau vide et l'esprit clairement tourné vers l'écoute et l'effort. Et puis celui qui n'est jamais allé au ciné de sa vie mais qui a la télé dans sa chambre, comment se fait-il qu'il ait du mal à être attentif, ah oui c'est parce que j'explique mal ! Et celui qui arrive régulièrement habillé à la va-vite, les cheveux en pétard et même pas lavé... d'ailleurs a-t-il eu le temps de déjeuner ce môme ? On s'en moque, c'est les programmes et les enseignants qui ne font pas ce qu'il faut ! Je m'arrête, j'ai d'autres exemples, vous les connaissez aussi. Bon, restons zen, sinon ils vont vraiment dire qu'on a la rage. Je fais du mieux que je peux avec les moyens que j'ai. Ils nous demandent l'impossible, soyons réalistes. Et va au ciné on te dit !!!
creator: rudolf
date: 2013-11-24T12:13:30-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: Allons aussi regarder ce qu'il se passe dans les écoles finlandaises. Au delà des moyens, de la formations, du matériel, des effectifs...le gouvernement là bas fait confiance aux enseignants. Je viens de passer plusieurs jours avec des enseignants du primaire finlandais ( ). Leurs supérieurs leurs disent: "Si tu penses que c'est bon pour tes élèves alors essaie" "C'est toi qui connais les enfants, pas nous alors vas-y". Ce sont les grandes lignes bien sur...mais en France et dans de nombreux pays européens c'est cette confiance en nous, essentielle, qui manque!!
creator: gommette
date: 2013-11-24T13:05:39-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
type: item
description: Je ne suis pas allée au ciné (pas taper !) mais je suis allée courir, c'est déjà ça ! J'ai fini de remplir un doc de 4 pages sur mon élève autiste suivi par une AVS, ça m'a pris 2 heures... Bref, pas de ciné mais je suis contente que ça soit fait !
creator: airelle
date: 2013-11-24T16:24:04-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
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description: Ça ira pour cette fois ... mais n'y reviens pas hein !!!!
creator: babaub
date: 2013-11-24T16:27:07-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
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description: Des enfants qui vont se coucher à 11 heures du soir alors que le lendemain, il y a école. Des enfants qui regardent des films ou émissions interdits au moins de 12 ans. Des enfants qui ont télévision et console de jeu (avec jeux interdits au moins de 18 ans) dans leur chambre. Des enfants qui ont un compte facebook à 8 ans et le téléphone portable dans le sac d'école qui sonne en plein cours. Des enfants qui, pour petit déjeuner, ont une barre chocolatée et un verre de coca. Des enfants qui ont les mêmes habits toute la semaine. Des filles de CM2 qui viennent à l'école maquillée et avec des talons. Des enfants en souffrance à cause des problèmes de papa-maman. Et j'en passe. Je n'invente pas. C'est le quotidien de ma petite école de campagne... Bien sûr, ces enfants ne sont pas responsables. Alors, quand on me parle d'échec scolaire je réponds : "Je suis enseignant, pas magicien". J'ai le droit de le dire à mon IEN à ma prochaine inspection ?
creator: josquin
date: 2013-11-24T16:49:51-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
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description: Tu peux le noter en première page de ton cahier journal...
creator: gommette
date: 2013-11-24T17:24:15-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
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description: Je ne veux pas faire ma vieille (quoique). Mais qui a déjà eu un stage long ? Un stage de plus d'une semaine... de plus de 15j... de plus de 3 semaines... de 2 mois ? Les stages du temps où il y avait des brigades dédiées, pouvaient être réellement efficace... maintenant... La formation "distan-ciel-mon-IA" ça me fait doucement marrer ; ça élimine la part du socio-constructivisme dans la formation. Riri
creator: valeriri
date: 2013-11-25T17:03:59-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
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description: valeriri a écrit le lun, 25 novembre 2013 18:03 Je ne veux pas faire ma vieille (quoique). Mais qui a déjà eu un stage long ? Un stage de plus d'une semaine... de plus de 15j... de plus de 3 semaines... de 2 mois ? Les stages du temps où il y avait des brigades dédiées, pouvaient être réellement efficace... maintenant... La formation "distan-ciel-mon-IA" ça me fait doucement marrer ; ça élimine la part du socio-constructivisme dans la formation. Riri J'adore !! J'ai eu 2 stages de 8 semaines ... mais c'est parce que je ne suis pas allée à l'E.N ou l'IUFM !
creator: babaub
date: 2013-11-25T17:46:09-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
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description: Je n'ai jamais eu de stage même d'une semaine parce que pour postuler il fallait avoir une classe à temps plein et moi je faisais des 4/4 de décharge. L'année ou j'ai enfin eu ma classe à moi il n'y a plus jamais eu de stages.
creator: ewilan
date: 2013-11-26T18:31:54-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
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description: J'ai déjà eu des stages d'une semaine et de 2 semaines...
creator: gommette
date: 2013-11-26T20:03:27-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
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description: Il y a 15 ans, quand j'étais à l'iufm, on faisait un stage en responsabilité à la fin de l'année de 5 semaines...le titulaire avait donc un stage de 5 semaines de formation!!! Pour moi le maximum, un stage de 15 jours, une fois, il y a 10 ans.
creator: sof38
date: 2013-11-27T07:18:24-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
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description: Il y a 13 ans j'ai eu un stage de 4 semaines, puis qq années plus tard, encore des stages de 3 semaines. Le dernier l'an dernier 15j ( et encore j'ai eu du bol j'avais rien demandé et il restait des places et la conseillère peda me l'a proposé.) Cette année c'est peau de chagrin, y'a aucun stage de plus d'une semaine!!! Et encore doit y avoir 3 stages sur l'année au PAF!
creator: cyann
date: 2013-11-27T07:58:44-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
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description: aucun stage pour moi depuis 8 ans. Et notre plan de formation prévoit pleins de stages pour les IMF, le RASED, les conseillers péda et les pov instit c'est le mercredi ou après 16h30. Egalité des chances pour se former????
creator: plectrude
date: 2013-11-27T11:02:09-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
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description: Stage pour les RASED ? Zont de la chance... pas vu ici ! Bah oui on n'a pas besoin, en plus les associations professionnelles elles peuvent pallier non ?
creator: valeriri
date: 2013-11-27T16:12:09-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
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description: http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2013/11/25112013Article 635209538414001995.aspx
creator: licoupeille54
date: 2013-11-29T20:47:18-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
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description: "Pour aider les enseignants, qui selon le rapport manquent cruellement de formation, le rapport préconise une formation à distance. " On se moque vraiment de nous...
creator: mcclear
date: 2013-11-30T09:48:03-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
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description: mcclear a écrit le sam, 30 novembre 2013 10:48 "Pour aider les enseignants, qui selon le rapport manquent cruellement de formation, le rapport préconise une formation à distance. " On se moque vraiment de nous... Logique, de nombreux conseillers pédas s'étaient investis dans les précédents programmes qui correspondaient à leurs réflexions au moment où ils avaient lâché le terrain. Ici un groupe de réflexion départemental avec production de documents en histoire & géographie (avait entendu notre demande de documentation donc un CD avec images). Programmes 2008, on efface tout et on recommence … Et, voilà, le travail de 3 ou 4 ans, enlevé par l'IA car ne correspondant plus. Alors, comme tout à chacun, ils n'ont plus la niaque. Ainsi, si l'on souhaite prêcher les bons programmes, on saute ce maillon de transmission, c'est tout. Avec peut-être dans l'idée que l'on économisera quelques postes. Et comme, c'est la continuité de la politique de droite, impossible de critiquer ces programmes. C'est ce que ce rapport est en train de nous expliquer.
creator: sar@h
date: 2013-11-30T11:46:53-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
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description: http://blog.francetvinfo.fr/l-instit-humeurs/2013/12/01/linspection-ge nerale-pointe-les-instits-du-doigt-mais-pas-seulement.html
creator: abeille
date: 2013-12-01T20:17:49-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
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description: plectrude a écrit le sam, 23 novembre 2013 19:51 et j'ajouterais, revoir la place de l'évaluation/notation dans le parcours scolaire. et je rajouterai : recentrer les programmes sur les fondamentaux en privilégiant la pédagogie et les stratégies d'apprentissages
creator: zescapade
date: 2013-12-05T12:30:02-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
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description: voici un autre article sur les causes de l'échec scolaire ahhhh les journalistes nous en veulent et publient maintes et maintes articles sur les causes de L' ÉCHEC SCOLAIRE ...j ai sélectionné la fin de cet article....http:// http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/comment-l-e cole-fabrique-l-echec-scolaire-25-11-2013-1761585_1886.php#xtor=EPR-34 Un "rempart contre la barbarie" Institutrices, instituteurs, réveillez-vous ! Sachez que la nation compte sur vous pour transmettre à ses enfants notre patrimoine de valeurs culturelles, scientifiques et morales. Assumez votre mission de résistance à l'inculture et à la passivité intellectuelle. Ne vous contentez pas d'assurer simplement un service d'enseignement, mais mobilisez toutes vos forces pour la formation des jeunes esprits. Vous êtes, soyez-en persuadés, notre meilleur rempart contre la barbarie ; et si cette mission mérite une valorisation sociale et financière significative, elle vous impose en retour un engagement sans faille, un dévouement constant et parfois même un certain sens du sacrifice. Cela dépasse, et de fort loin, la défense des avantages acquis.
creator: cocolobi
date: 2013-12-11T08:56:37-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
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description: Mais ils n'ont pas de parents ces enfants à qui on doit transmettre des valeurs de toutes sortes..
creator: babaub
date: 2013-12-11T09:03:22-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
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description: cocolobi a écrit le mer, 11 décembre 2013 09:56 voici un autre article sur les causes de l'échec scolaire ahhhh les journalistes nous en veulent et publient maintes et maintes articles sur les causes de L' ÉCHEC SCOLAIRE ...j ai sélectionné la fin de cet article....http:// http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/comment-l-e cole-fabrique-l-echec-scolaire-25-11-2013-1761585_1886.php#xtor=EPR-34 Un "rempart contre la barbarie" Institutrices, instituteurs, réveillez-vous ! Sachez que la nation compte sur vous pour transmettre à ses enfants notre patrimoine de valeurs culturelles, scientifiques et morales. Assumez votre mission de résistance à l'inculture et à la passivité intellectuelle. Ne vous contentez pas d'assurer simplement un service d'enseignement, mais mobilisez toutes vos forces pour la formation des jeunes esprits. Vous êtes, soyez-en persuadés, notre meilleur rempart contre la barbarie ; et si cette mission mérite une valorisation sociale et financière significative, elle vous impose en retour un engagement sans faille, un dévouement constant et parfois même un certain sens du sacrifice. Cela dépasse, et de fort loin, la défense des avantages acquis.
creator: airelle
date: 2013-12-11T09:54:43-00:00

Re: Le Monde : D’où viennent les mauvais résultats de l’école primaire en France ?
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description: .....je comprends ta réaction ...mais bon je suis à moitié révoltée (1/10) car ce sont les propos d A. BENTOLILA - qui,par ces ouvrages, m'a aidé à revoir ma pédagogie.- L'article est à lire dans son intégralité pour comprendre la conclusion...
creator: cocolobi
date: 2013-12-11T11:43:09-00:00