Faire de la grammaire Picot, besoin de conseils
J'avais essayé de travailler avec la méthode Picot mais les enfants n'ont pas du tout été réceptifs et ont très vite abandonné... Ils n'arrivaient pas à se concentrer lors des collectes et je n'arrivais à motiver qu'un tiers de la classe. Mais des collègues m'en ont à nouveau parlé et de manière très positive. J'aimerais donc bien retenter mais j'aimerais savoir comment vous procédez dans vos classes. Suivez-vous à la lettre la démarche? Sinon concrètement comment planifiez-vous la semaine? Je veux bien que vous m'éclairiez pour que je parte sur de bonnes bases cette fois-ci. Merci Caro
Re: Faire de la grammaire Picot, besoin de conseils
On en parle ici : http://forums.cartables.net/forum/index.php?t=msg&goto=966613& #msg_966613 Au final, je ne fais pas les collectes cette année, peut-être l'année prochaine avec l'allègement des programmes et la mise en place d'un classeur comme support de leçons. Pour l'instant, je m'organise comme ça : Lundi : 70' - 40 : collectif oral sur la découverte du texte + transpo - 30 : exos (au début je guidais, maintenant ils choisissent de commencer par ce qu'ils veulent Mardi : 40' - 20 collectif oral sur les phrases dans le texte - 20 : dictée (rien à voir avec Picot) Mercredi : 70' - 40 : collectif oral sur la phrase + GN - 30 : exos Jeudi : 40' - 20 : collectif oral sur la classe des mots ou transposition si pas eu le temps avant - 20 : exos Lundi : 70' - 40 : collectif oral sur le vocabulaire + autre si besoin - 30 : exos Parfois je prends 10 minutes sur la fin des exercices pour faire une correction collective. Les points négatifs : - Pour moi c'est beaucoup plus de travail car comme ils ont la fiche le lundi pour toute la semaine, même les plus rapides sont en activité jusqu'à la fin de la séance, donc je ne peux pas commencer à corriger les plus rapides dans les premiers jours. - Certains élèves ne finissent pas toute la fiche, d'autres la "plie" en trois séances. Je varie les supports pour que les plus lents aient le moins de choses à écrire possible, mais c'est d'autant plus de préparations. - Cela demande beaucoup de photocopies. - La présence d'un TNI aide beaucoup points positifs : - on fait et refait toutes les notions, le travail semble vraiment porter ses fruits à force de répétitions. - il y a des choses que je n'ai jamais travaillées mais que je peux faire là de manière correcte (pronominaliser, faire construire des phrases) : j'ai bien moins le sentiment de faire de la grammaire pour la grammaire avec cette méthode. - une routine s'installe qui permet aux élèves d'être plus autonomes ( en CM en tous cas) - ça me vire de ma zone de confort et m'oblige à revoir ma manière d'organiser l'EDL
Merci. Et quel est le niveau de tes élèves? Cette année par exemple 100% de mes CM1 sont en difficulté... Et oui Tu vois que cette méthode est plutôt positive pour l'ensemble de la classe ou pour certains?
Cette année j'ai une classe assez hétérogène par rapport à ce que j'ai l'habitude de connaitre : des CM1 qui pourraient faire de la sixième, des CM2 qui devraient faire du CE2, des CM1 de bon niveau, des CM1 faibles... Elle est positive pour tous parce qu'elle rebrasse les notions tout au long de l'année et qu'elle permet de beaucoup faire de manipulations pour "voir si c'est français". Ceci ne signifie malheureusement pas que tous les élèves réussissent à faire une analyse grammaticale par exemple mais en y travaillant chaque semaine il y a quand même des choses qui finissent par venir, y compris chez celui qui n'est pas concentré ou qui ne bosse pas du tout à la maison. Mon problème actuellement est plus le respect des consignes, de la démarche. Ils réussissent si je suis là (ou un autre élève) pour dire : en premier le V, ensuite le S, ensuite ce qui bouge ou pas... Mais seuls, ceux en difficulté font ça au petit bonheur la chance et se plantent. J'ai des phrases sans V ni S, ça ne leur pose pas de prob -__- Et ceux qui sont à l'aise voient du coup des choses que je ne faisais pas avant en CM1 : je zappais souvent les différents déterminants, la voix passive, les adverbes étaient vus parce qu'il fallait... Là, on en parle au hasard des rencontres, et finalement ce qu'on a évoqué à plusieurs reprises est capté par quelques uns. Le domaine où tous ont progressé au point de ne plus faire d'erreurs, c'est fonction / nature. Ils ne trouvent pas forcément la bonne, mais ils n'inversent pas l'un et l'autre. ensuite, avec même pas une année de méthode picot, j'ignore si c'est un hasard ou non. Mais pour moi il n'est pas question de revenir en arrière, je garde cette méthode.
Moi aussi j'ai des difficultés avec cette méthode. Beaucoup de collectif ou beaucoup n'écoutent pas, pas le temps de faire les exercices individuels. Je navigue un peu à vue en gardant la programmation des synthèses et j'élague: une semaine je travaille plutôt la grammaire de texte, le suivante, plutôt celle de phrase. Je suis frustrée aussi car cela mange le créneau littérature. Ça me demande du travail d'adapter les supports pour le TBI . Chez moi ils confondent complètement nature et fonction, je n'arrive pas à leur faire comprendre. Mais effectivement ils font tous des progrès en fin de compte, le rebrassage est efficace. Mais j'en suis encore aux textes de la période 3!!
Tu utilises quel logiciel pour faire fonctionner le tbi ? C'est vrai que c'est parfois complexe de les garder attentifs sur le collectif, mais en faisant varier les approches cela aide, et déplacer les groupes de mots sur le tbi intéresse encore mes élèves. Je ne fais pas les collectes ni les production écrites et j'ai quand même gardé de la littérature. Combien de temps consacres-tu à la méthode ?
je travaille aussi cette méthode avec un ce2-cm1, c'est très chronophage !!! j'ai dû mal à faire tous les exercices.... mais le fait de transposer, de retransposer et de re-retransposer, ils progressent !! je trouve que la quantité à écrire est énorme (transposition, collecte, exercices...) J'ai mis beaucoup de temps à entrer dans la méthode, et je me demande si je vais continuer l'an prochain.
Moi aussi je teste cette année mais avec les nouveaux programmes, je ne sais pas si je vais continuer l'année prochaine...
Oui Panda, méthode CM1-CM2 pour moi. Avec les nouveaux programmes je pense que ce sera mieux justement, et ça cadre vraiment je trouve. Niveau copie je limite beaucoup mais du coup ça donne des photocopies ++ Les transpositions des textes nous les faisons en collectif / oral, on ne note que les verbes au tableau, et dans les exos c'est souvent le cas aussi (juste les V à noter). Sinon en effet, c'est bien trop. Mais il est souvent dit qu'il ne faut pas tout faire...
Merci beaucoup pour votre aide. Je vais essayer de me replonger dedans l'année prochaine.
Je suis sur le cm1 cm2. Je ne fais ni les collectes et beaucoup se passe à l'oral, mais beaucoup décrochent...Au TBI je fais avec open sankoré (gratuit) car le logiciel qui est sur le tbi est incompatible avec tout ce qu'on trouve sur le net et pas du tout intuitif. j'ai la version d'essai d'activinspir mais ça plante tout le temps je ne sais pas si c'est parce que c'est uniquement la version d'essai. J'y consacre un heure par jour. Je ne fais ni le vocabulaire (je n'en ai d'ailleurs pas fait de l'année )ni la production écrite.
On pourrait peut-être s'échanger nos doc sur open sankore. Par exemple, pour le travail sur les phrases, j'ai fait plusieurs des exercices collectifs à l'aide d'étiquettes à déplacer. Pour le vocabulaire, je dois avoir une ou deux séances (au début d'année, bizarrement ) avec des jeux de memory. J'attends la version modifiée avec les nouveau progs : Mme Picot doute que le livre soit publié à la rentrée mais le site Canopee devrait proposer la première période en téléchargement. J'espère pouvoir raccourcir le temps collectif l'an prochain pour limiter le décrochage, et utiliser plus souvent le tni parce que mine de rien, ça fonctionne ! De même, j'envisage d'utiliser les mini pc et / ou tablettes : comme on a un serveur, je pourrais mettre à disposition les doc sankore. Le vocabulaire est intéressant à faire : je ne l'ai pas assez fait cette année et je constate combien c'est compliqué pour les élèves de repérer dans un article la définition, la phrase exemple, les synonymes... Le plus compliqué pour moi aura été de trouver le bon outil : le cahier ne convient plus (ni exercice, ni leçons) ; j'ai commencé avec le petit, je suis passée au grand et j'ai fait un détour par le très grand avec une élève pour tester mais rien à faire. Alterner maths et Fr provoque trop de bazar où même moi j'ai du mal à me repérer e j'ai plus de pages avec des feuilles collées qu'avec de l'écriture. Du coup je vais tenter le classeur après avoir juré sur les nouveaux dieux et les anciens ( o__O vivement le 24 !!, comprenne qui pourra ) que je n'utiliserai pas cette horreur. J'envisage de faire une partie exos FR, une partie collectes et une partie leçons FR. Cela me permettra d'intercaler les collectes avec les leçons le moment venu, ce que je peux difficilement faire sur cahier. Pour les collectes, je pense faire ça en collectif sur sankore justement, et imprimer l'ensemble au moment de la synthèse. Toutes les deux semaines, je viderai la partie exercices pour agrafer et faire signer avant d'archiver pour limiter le poids. Bon, c'est là que j'en suis de mes réflexions pour l'instant, ça aura peut-être évolué d'ici là.
Moi j'ai le cahier leçon de français avec les textes et les synthèse. les exercices sont dans le cahier du jour ou sur ardoise:brouillon. Je ne sais pas encore utiliser sankoré, je tâtonne. Je ne fais que du basique je ne sais pas encore faire les étiquettes à déplacer. Je n'arrive pas à faire les collectes, et ça m'ennuie car je sais que c'est l'esprit de la méthode. Mais je ne sais pas m'y prendre. Je n'arrive pas à le mener, et les collectes individuelles c'est très long. J'ai essayé en collectif mais je n'ai pas réussi à m'y tenir. Et comme cette année je découvre tout, pas eu trop le temps de m'y pencher sérieusement. Il va y avoir une réédition "nouveaux programmes"? Pour le classeur moi ,je suis pas prête...Quand je vois la lutte que c'est rien que celui de sciences, histoire, arts etc...j'ai regardé hier. Pas un n'est rangé correctement et pourtant je prends le temps à chaque fois de dire ou le ranger. C'est fou avec les CP ça marchait!!Je pense que j'en attends trop d'eux car ils sont grands. Mais ce sont des petits grands! Et vider toutes les 2 semaines me semble un boulot dingue en plus du reste. (mes effectifs de l'an prochain sont pour le moment de 30)
J'utilise cette méthode en ce1-ce2 cette année, après l'avoir utilisée pendant des années en cm1-cm2. C'est vrai que les transpositions orales collectives, je ramais vraiment au début, les ce1 décrochaient vite...enfin je croyais parce que là, ça commence à vraiment bien venir... Et ils adorent découvrir le texte ensemble en début de semaine. Les collectes, je ne les donne que le jour de la leçon, ça sert de corpus de phrases à étudier. Ca me va bien et à eux aussi. Pour le vocabulaire, comme je fais aussi Picot orthographe, on bosse les notions de synonymes, contraires, famille de mots toute l'année, alors ça va. Seul bémol: peu de temps de littérature pour moi, et peu de production d'écrits...pourtant il y a des pistes intéressantes, mais pas de temps!
priscillaruben a écrit le mer, 30 mars 2016 14:37 Je ne sais pas encore utiliser sankoré, je tâtonne. Je ne fais que du basique je ne sais pas encore faire les étiquettes à déplacer. C'est vraiment très très simple. Si tu veux à un moment on pourra se retrouver sur le chat (ou par tel) et je t'expliquerai. Mais pour faire court, il suffit de cliquer sur le A de la barre de tâches (pour faire des textes) et automatiquement ils sont déplaçables. Je pourrai te passer un de mes docs pour que tu regardes. Citation : Je n'arrive pas à faire les collectes, et ça m'ennuie car je sais que c'est l'esprit de la méthode. Mais je ne sais pas m'y prendre. Je n'arrive pas à le mener, et les collectes individuelles c'est très long. Ne dis pas ça ! Moi je n'ai même pas tenté, pas folle ! Je savais d'avance que je ne m'y tiendrai pas non plus et ma collègue de CE2-CM1 qui commence comme moi cette année ne les fait pas non plus. Citation : Il va y avoir une réédition "nouveaux programmes"? Oui, Mme Picot en parle sur L'éa (école aujourd'hui). La version CM1 CM2 est la prochaine sur sa liste. Citation : Pour le classeur moi ,je suis pas prête...Quand je vois la lutte que c'est rien que celui de sciences, histoire, arts etc...j'ai regardé hier. Pas un n'est rangé correctement et pourtant je prends le temps à chaque fois de dire ou le ranger. Moi aussi j'appréhende. Mais comme je veux faire un sommaire, ensuite ma foi même s'ils ont mis F 11 avant F 3, et bien tant pis pour eux. Et en rangeant toutes les deux semaines, ça devrait aller. C'est sûr que ce sera du boulot, mais enfin pas plus que de devoir vérifier en arrière les 30 cahiers sur le travail de la semaine pour vérifier quel exercice est fini, à corriger ou etc. Citation : Je pense que j'en attends trop d'eux car ils sont grands. Mais ce sont des petits grands! Je pense aussi qu'ils attendent beaucoup de nous. J'ai encore compté aujourd'hui 3 élèves n'ayant pas rendu leur cahier pour la correction... Il va falloir que je finisse par cocher quotidiennement ! C'est la première année que je vois ça. Compter les cahiers ne servira pas à grand chose : dans le doute, certains m'en donnent deux, y compris celui fini depuis 3 semaines -__-. sof38 a écrit le mer, 30 mars 2016 14:51 J'utilise cette méthode en ce1-ce2 cette année, après l'avoir utilisée pendant des années en cm1-cm2. C'est vrai que les transpositions orales collectives, je ramais vraiment au début, les ce1 décrochaient vite...enfin je croyais parce que là, ça commence à vraiment bien venir... Et matériellement, tu les écris où ? Moi aussi ils aiment beaucoup les textes et se sentent experts de parler "couramment", narrateur externe, interne... ça me fait rire parfois.
[quote title=nymeria a écrit le mer, 30 mars 2016 15:07] priscillaruben a écrit le mer, 30 mars 2016 14:37 Et matériellement, tu les écris où ? Moi aussi ils aiment beaucoup les textes et se sentent experts de parler "couramment", narrateur externe, interne... ça me fait rire parfois. Je leur donne la photocopie du texte d'origine et transposé à coller dans un cahier. Souvent ils ont des choses à faire dessus (souligner les changements, trouver des noms au singulier, des adjectifs, compter les phrases...) Ce cahier contient aussi une partie leçons d'un côté de la feuille on colle la collecte, de l'autre, la leçon qui correspond(sous forme de texte à trous). Alors, oui c'est un cahier dans lequel on colle pas mal de choses...Je ne trouve rien de mieux pour des ce. Et avec les cm je faisais pareil. Sinon pour la transposition collective, on fait à l'oral seulement, les ce2 parfois finissent en "essayant" d'écrire sur le cahier d'essai. Et j'écris au tableau où j'ai le texte projeté. Je n'ai pas de TNI ou TBI, mais un vidéo projecteur, il paraît qu'il existe un logiciel gratuit, "workspace" je crois qui permet de faire pas mal de choses. Pas encore trop cherché de ce côté-là.
J'ai sankore mais jamais utilisé! Il faut vraiment que je m'y mette. Sinon madame picot m'avait envoyé les textes sous Word, programmations et évaluations.
sof38 a écrit le mer, 30 mars 2016 15:38 Je leur donne la photocopie du texte d'origine et transposé à coller dans un cahier. Souvent ils ont des choses à faire dessus (souligner les changements, trouver des noms au singulier, des adjectifs, compter les phrases...) Ah oui, moi aussi je leur donne ça : ils ont le futur texte à lire (mais on le relit à haute voix le lundi) et la transposition où ils surlignent les changements. Citation : Ce cahier contient aussi une partie leçons d'un côté de la feuille on colle la collecte, de l'autre, la leçon qui correspond(sous forme de texte à trous). Alors, oui c'est un cahier dans lequel on colle pas mal de choses...Je ne trouve rien de mieux pour des ce. Et avec les cm je faisais pareil. Oui si mon souci ne se posait que pour le cahier de leçons, j'en resterais là moi aussi. Mais c'est pareil pour les exercices et les maths, d'ailleurs, d'où le choix du classeur. Cartej, ma proposition à priscillaruben vaut pour toi aussi
C'est gentil merci. Mes CM2 ont deux cahiers: un maths et un français. Je trouve que c'est plus lisible pour eux et pour moi (petit format).
Ok je sais insérer des zones de textes, je ne savais pas que c'était déplaçable! Merci!
Je suis la méthode CM2 donc je ne pense pas que vous avez les mêmes textes et j'ai le logiciel notebook de smart pour le tbi. J'y mets tous les exercices d'entraînement : ceux avec étiquettes à déplacer mais aussi toutes les phrases du texte ou autres qu'il faut "décortiquer ". Je gagne un temps fou en classe où je n'écris pas beaucoup pendant cette phase par contre je mets 7 h à préparer ma semaine mais tous les textes (celui de départ, un avec lignes espacées pour les transpositions, un avec les pronoms biens visibles' un neutre qui sert à surligner les verbes ou les connecteurs, ou ...) plus les exos d'entraînement plus les exos du cahier du jour (avec à chaque fois une version pour la correction collective si on a le temps). Sur ma préparation je mets les questions,les réponses,les exos à faire et leur correction. S'il y a une mise à jour pour les nouveaux programmes il y a de gros changements selon vous ?
cartej a écrit le mer, 30 mars 2016 17:27 Mes CM2 ont deux cahiers: un maths et un français. Je trouve que c'est plus lisible pour eux et pour moi (petit format). A vrai dire j'ai envisagé ça, mais je colle vraiment trop de feuilles actuellement. Sur petits cahiers, c'était l'horreur à mettre en page. Et sur grand, il va bientôt me falloir une brouette pour transporter tout ça ! J'imagine Panda que cela doit te prendre du temps !! A ce que j'ai lu, les textes seront les mêmes mais n'y seront pas tous : Mme Picot envisage de n'en faire qu'un par quinzaine. Je trouve que ce serait bien, ceci dit si les programmes sont plus légers, le rythme d'un par semaine serait peut-être tenable ? J'imagine qu'il s'agira surtout d'enlever ce qui n'est plus au programme, le reste convenant très bien aux préconisations.
Cela prend du temps mais après j'ai mes anti-sèches et sur les textes quand je surligne des mots cela me permet de le retrouver rapidement. Je peux envoyer une version PDF des docs y compris ce que je mets au tbi si certaines veulent voir.
Bonsoir , très intéressée par tes docs, je t'ai envoyé un MP J'utilise Faire de la grammaire en ce2-cm1-cm2 pour la 1ère année: un texte commun plus ou moins long puis exos et leçons différenciés... Rapidement: Lundi: découverte du texte, compréhension et transposition Mardi: activités sur les phrases et exercices Jeudi: activités sur les GN et exercices Ou entre deux les synthèses Et si possible le vendredi vocabulaire, difficile à suivre, comme la production écrite (mais souvent la fin des exos!!) J'ai un cahier leçons avec les collectes et les traces écrites, avec sommaire et pagination. Les collectes sont en plus en affichage sous le tableau dans des enveloppes. Textes, transposition et feuilles d'exos sont dans le porte-vues et sont ensuite classés. J'utilise beaucoup le TNI (Starboard) Et je passe aussi beaucoup d'heures à tout préparer (jamais compté! ) Pour les nouveaux programmes, Mme Picot a mis sur Léa.fr une fiche synthèse sur les changements, très claire! J'utilise aussi sa méthode d'orthographe en ce2, en cm1 et en cm2. C'est vrai que tout cela prend beaucoup de temps (en plus avec le triple niveau et la différenciation dans chacun!!!) Mais j'obtiens de très bons résultats pour certains et de nets progrès chez les plus faibles...
cdes a écrit le jeu, 31 mars 2016 22:49 Bonsoir , très intéressée par tes docs, je t'ai envoyé un MP J'utilise Faire de la grammaire en ce2-cm1-cm2 pour la 1ère année: un texte commun plus ou moins long puis exos et leçons différenciés... Rapidement: Lundi: découverte du texte, compréhension et transposition Mardi: activités sur les phrases et exercices Jeudi: activités sur les GN et exercices Ou entre deux les synthèses Et si possible le vendredi vocabulaire, difficile à suivre, comme la production écrite (mais souvent la fin des exos!!) J'ai un cahier leçons avec les collectes et les traces écrites, avec sommaire et pagination. Les collectes sont en plus en affichage sous le tableau dans des enveloppes. Textes, transposition et feuilles d'exos sont dans le porte-vues et sont ensuite classés. J'utilise beaucoup le TNI (Starboard) Et je passe aussi beaucoup d'heures à tout préparer (jamais compté! ) Pour les nouveaux programmes, Mme Picot a mis sur Léa.fr une fiche synthèse sur les changements, très claire! J'utilise aussi sa méthode d'orthographe en ce2, en cm1 et en cm2. C'est vrai que tout cela prend beaucoup de temps (en plus avec le triple niveau et la différenciation dans chacun!!!) Mais j'obtiens de très bons résultats pour certains et de nets progrès chez les plus faibles... Je viens de te lire et j'avais répondu au Mp avant du coup maintenant j'ai la réponse à beaucoup de mes questions; Le temps je le compte pour voir si je m'améliore mais non c'est toujours pareil mais une fois fait cette année il n'y aura que les ajustements à faire l'année suivante (du moins j'espère). Lundi: découverte du texte, compréhension et transposition + 1 exo Mardi:vocabulaire + exos voc (selon la méthode fait par ma collègue qui fait ma décharge) c'est moi lui prépare tous les supports Mercredi : activités sur les phrases et 1 ou 2 exercices Jeudi: activités sur les GN et 2 exercices Et si possible le vendredi la la production écrite + dictée faite à partir de Picot orthographe Les textes + transposition collés sur feuille de classeur car ils les ont au fur et à mesure de la semaine si possible sur un seul côté de la feuille. Les leçons pour l'instant sont celles du classeur de cycle si elle existe déjà avant l'arrivée au CM2 si non j'ajoute en m'inspirant de celle de Picot mais ma collègue de CM1 a commencé aussi cette année et on pense revoir nos leçons ensemble (nouveau cycle, nouveaux programmes). Je ne fais pas les collectes et les exos des synthèses sont faits au maximum pour éviter qu'ils écrivent trop mais pour qu'ils en fasse plusieurs (voir beaucoup). pour la dictée, j'utilise la méthode Picot orthographe comme guide. Le vendredi je donne à faire à la maison une fiche de ma création pour travailler le vocabulaire, les conjugaisons, les homophones qui seront dans la dictée le vendredi suivants. Je récupère ces fiches le lundi et les corrige moi-même. Le vendredi j'ai aussi donné une fiche avec les exos de la méthode à faire pour le jeudi où je la corrige moi-même aussi. Et le vendredi matin on fait notre dictée qui est inspirée de celle de la méthode. Ils doivent tout écrire, ce n'est pas à trou. JE donne des points pour chaque chose (orthographe, accord-terminaison verbe, accord GN, mots invariables, homophones et au départ total de 40 points à gagner, actuellement 60).
Pour l'instant je suis plutôt les méthodes à la lettre ! Je travaille en collaboration avec Mme Picot sur les textes pour le triple niveau, c'est très pratique! C'est d'ailleurs pour ça que je me suis lancée et ça fonctionne assez bien en collectif. Pour les documents ou ta version TNI, je voulais juste échanger pour voir comment tu fonctionnais et voir pour modifier, améliorer mes préparations En orthographe, je fais une séance le lundi après-midi avec découvertes des leçons (différentes pour les 3 niveaux ) et des mots pour la dictée, j'ai ensuite un fichier d'exercices fait un peu le mardi et le mercredi + un fichier homophones grammaticaux pour les cm2 (car la programmation est lourde en cm1 mais assez légère en cm2!). Et dictées le jeudi: texte pour les cm2, alternance texte et à trous pour les autres. (3 dictées ) Les cm2: je note /20 selon les mots appris et les fautes courantes et j'ajoute une 2e notation en % de réussite.
Combien de temps vous prend la méthode d'orthographe ?
J'ai un créneau d'une heure tous les lundis après-midi, 15 minutes le mardi et jeudi matin pour les exercices, parfois (surtout en début d'année) je rajoute une séance le mercredi matin. Les dictées ont lieu le jeudi après-midi.
Ouh la... C'est trop long pour moi J'y jetterai quand même un ½il mais c'est vraiment impressionnant le temps que tout cela prend.
Je trouvais aussi mais les résultats sont vraiment là!!
Oui mais là, à la grammaire que je fais déjà, ça rajoute mettons deux heures... A moins de ne plus faire de littérature, c'est impossible pour moi. Je fais déjà près de 5 heures de grammaire Picot...
Ah oui, moi j'ai plutôt 4h- 4h30 avec la grammaire Picot. Après je jongle sur les ateliers autonomes pour différencier.
Bon en fait à relire, non, ça doit être comme toi, car j'ai compté le temps passé en dictée le mardi... Mais bon, de là à loger tout ce temps. Pffffff
L'année prochaine avec les nouveaux programmes il y aura plutôt un texte pour 2 semaines au lieu d'un chaque semaine. Cela prendra moins de temps je pense.
Oui j'espère beaucoup de ce ralentissement donc je me renseignerai pour l'orthographe avec espoir
Moi aussi, mais pour le moment j'ai du mal à caser Picot, littérature et rituels d'orthographe. J'aimerai aussi faire l’orthographe avec picot, mais c'est très chronophage. Et je tiens beaucoup à consacrer du temps à la littérature. Et ceux qui font l'orthographe avec picot, vous faites comment avec un cours double (cm1-cm2)
Je faisais une année l'orthographe cm1 pour tout le monde et une autre année, le cm2 pour tout le monde...avec peut-être quelques leçons en plus pour les cm2.
Ok je vais voir ça. Est ce que tu faisais des choses en plus où est-ce que ça suffisait pour l'orthographe? Je suis en train de réfléchir à l'organisation d'ateliers multi âge en maths pour l'an prochain comme cenicienta, j'ai envie de tenter
Je ne faisais pas grand chose en plus, peut-être que si tu prends le picot cm1 tu devras au contraire retirer des choses je ne sais pas, je n'ai pas vraiment lu les nouveaux programmes cycle 3. Mais franchement, comme c'est la même démarche, ça va très bien pour les 2.
J'ai choisi de faire les 3 niveaux; ce2, cm1 et cm2 . Pas toujours facile mais c'est plus adapté
j'ai encore regardé hier. Vous suivez la méthode d'apprentissage des mots? Ça semble très chronophage et ça me semble demander énormément de travail à la maison, de mémoriser tous ces mots!(dis la fille dont les 3 enfants ont eu du mal à apprendre des mots et dont c'était le cauchemar de la vie de toute la famille!!)
Bonsoir, Alors je lis le livre, je réfléchis à la démarche, je veux m'y remettre mais cette fois-ci pas laisser tomber au bout de deux mois. Concrètement pour ceux qui sont à l'aise avec cette méthode, comment faites-vous sur la semaine? sur la journée? Combien de créneaux? Combien de temps? Mon plus gros souci c'est que c'est une classe à option et cette option prend déjà 3 heures à 5 heures par semaine donc je cours déjà après le temps au quotidien. Je suis à l'écoute! Je prends tout conseil! Merci. Caro
Je me suis lancée dans la méthode picot grammaire cette année. Je suis loin de tout faire car comme nyméria, je veux aussi faire de la littérature, ateliers, ... Donc le mardi découverte d'un nouveau texte avec ma collègue (je suis à 75%) : lecture compréhension activités sur le texte 1h environ mercredi 30 min : transposition + 1 ou 2 points d'activités sur les phrases jeudi 30 min : activités sur les phrases (surtout travail sur les fonctions) + 1 verbe à conjuguer vendredi 30 min activités sur les groupes nominaux + 1 verbe à conjuguer lundi 30 min synthèse Quelquefois ils ont des exercices de la fiche en plus, je ne leur donne pas les ex des synthèses Ma collègue ne fait pas le vocabulaire et je ne fais pas l'expression écrite. Je trouve que les élèves ont un bon niveau grâce au côté spiralaire . Les élèves qui ont le plus de difficultés ne sont pas largués, j'ai l'impression qu'il y en a moins sur le côté. Pour l'orthographe, j'ai testé "34 fiches pour bien se préparer en dictée" Retz de Picot aussi. Il y a beaucoup d'exercices sur les familles de mots, je trouve la démarche intéressante mais mes élèves n'y arrivaient pas. Les dictées sont aussi très longues. Je préfère aussi le système des dictées flash chaque jour + depuis quelques semaines la dictée caviardée. minehb
Merci. Qu' appelles-tu dictée caviardee?
Je pense que c'est une dictée avec des parties cachées qu'il faut combler.
Trouvé ça où on explique ce qu'est la dictée caviardée. http://www2.ac-lyon.fr/etab/ien/ain/dombes/IMG/pdf/Exploitation_de_la_ dictee.pdf
cartej a écrit le dim, 01 mai 2016 13:29 Merci. Qu' appelles-tu dictée caviardee? Les enfants ont chacun tout le texte de la dictée la veille de la dictée. Ils repassent en noir sur tous les mots qu'ils pensent pouvoir écrire. Le lendemain, ils font la dictée avec ce texte sous les yeux et peuvent copier les mots non cachés. Avant de leur donner, j'enlève systématiquement les mots à apprendre. Certains élèves au départ barraient tous les mots, maintenant ils n'ont plus le texte. D'autres élèves font même des erreurs dans les mots qu'ils pouvaient copier. Cela revient à une dictée à trous mais adaptée à chaque enfant, c'est lui qui décide des mots cachés. Certains ont trop confiance en eux et barrent tout mais font plus de 10 erreurs ensuite dans la dictée. Petit à petit j'en incite d'autres à barrer plus de mots. Bon ce n'est pas évident car les dictées n'ont pas un niveau de difficulté identique d'une semaine sur l'autre. tape dictée caviardée dans google tu auras plein de liens. minehb
Ceux qui fonctionnent avec cette méthode de grammaire, comment procédez vous matériellement ? Où mettez-vous les fiches une fois faites (sont-elles à remplir ou les élèves n'écrivent-il rien dessus ? ) et les textes (les donnez vous en format papier ou pas ?) J’envisage de plus en plus le classeur. Et fatalement, je m'inquiète proportionnellement !
Pour les CM, je donnais les textes (original et transposé, ça tenait sur une feuille A4 format paysage 2 colonnes, on collait dans un cahier (oui...je sais!)) Ils en avaient besoin pour surligner les changements. Dans ce cahier, on avait aussi une partie synthèses, où on collait: les collectes le jour J et sur la page d'en face la leçon plus un petit exercice d'exemples. Enfin pour la leçon et l'exercice on écrivait. Comme ils avaient ce cahier dans leur cartable tout le temps (pour s'aider si devoirs) c'était mieux un cahier qu'un classeur. Ce cahier était très important! Pour les exercices d'entraînement, ils recopiaient tout sur une feuille de classeur: ils en faisaient moins, mais ils écrivaient. Ca me permettait aussi de garder les feuilles d'énoncé.
Ils ont un petit cahier avec les textes photocopiés pour pouvoir surligner dessus. Je ne fais pas vraiment les collectes de façon systématique. Pour les exercices, sur l'ardoise ou sur le cahier du jour. Je recopie les exercices au tableau ou je les projette grâce à mon vidéo-projecteur. On ne fait pas tout, mais ils écrivent tout. On transpose à l'oral ou sur l'ardoise ou sur le cahier. Je photocopies les leçons que l'on colle sur un cahier. Il y en a peu.
laetitiala a écrit le dim, 08 mai 2016 17:44 On ne fait pas tout, mais ils écrivent tout. On transpose à l'oral ou sur l'ardoise ou sur le cahier. Mais du coup, comment tu "choisis" ce que tu fais ou pas ? Tu alternes, tu cibles en fonction des besoins des élèves ?
nymeria a écrit le dim, 08 mai 2016 19:19 laetitiala a écrit le dim, 08 mai 2016 17:44 On ne fait pas tout, mais ils écrivent tout. On transpose à l'oral ou sur l'ardoise ou sur le cahier. Mais du coup, comment tu "choisis" ce que tu fais ou pas ? Tu alternes, tu cibles en fonction des besoins des élèves ? Il y a certains exercices que je ne fais pas toutes les semaines comme retrouver une phrase avec les mots mélangés. Ensuite, je cible en fonction des difficultés. Les plus rapides en font un peu plus parfois, comme avec une autre méthode en fait. L'analyse de phrase Sujet, V, CO et CC, ils ont bien compris, donc en ce moment, on travaille plus sur le verbe. Je ne sais pas si c'est bien ou pas, mais en les faisant copier les exercices, je n'ai pas le temps de tout faire.
Vous allez vous procurer la version adaptée aux nouveaux programmes? J'hésitais entre commander la version CM1-CM2 ou séparément CM1 et CM2.
Personellement je continue avec la version ce2-cm1-cm2 qui vient de sortir chez Nathan "Grammaire au jour le jour" et qui convient aussi pour le ce2-cm1 ou pour le cm1-cm2 et permet une large différenciation. J'ai testé cette année et j'adore!! La nouvelle version papier est aussi plus claire que l'ancienne et tu peux avoir une discussion collaborative et des documents sur Léa.fr
Je vais conserver la CM1-CM2, je trouve que celle du triple niveau est trop légère en exercices.
Moi je prendrai le CM2 mis à jour mais je dois attendre juillet (mais le combien et où serai-je pour l'adresse de livraison ?).