Je signerai quand on proposera de remettre ce temps sur les heures de classe.
Histoire de vraiment faire avancer la discussion, tu devrais préciser ta pensée et nous expliquer pourquoi. Les avis sont tellement divers sur ce sujet, qu'il serait intéressant d'avoir des arguments.
fredaine a écrit le lun. 15 août 2016 06:53 Histoire de vraiment faire avancer la discussion, tu devrais préciser ta pensée et nous expliquer pourquoi. Les avis sont tellement divers sur ce sujet, qu'il serait intéressant d'avoir des arguments. Cela s'adresse à moi ou à Laurence ? Si c'est à moi je n'ai pas grand chose à ajouter. Je voudrais vraiment que ce temps d'APC disparaisse et qu'on le remette en temps de classe, pas qu'on le transforme en temps de réunions / conférence.
Oui, c'est à toi Nyméria et sans aucune "agressivité" surtout C'est juste que pour alimenter une discussion, il est intéressant d'avancer des arguments, ne serait-ce que pour nous poser la question de savoir pourquoi nous défendons tel ou tel point de vue. Pour ma part, je reste perplexe sur le sujet des APC : je reste convaincue que les enfants ont besoin (et nous aussi) de ce travail en petits groupes, plus individualisé, mais que cela doit se faire au sein de la classe. Et pour cela, il faut former correctement les enseignants à travailler autrement. Par ailleurs, j'ai en tête des temps d'APC formidables qui ont permis au enfants et moi-même de vraiment évoluer... et d'autres où nous aurions tous voulu être chez nous. Du moins ailleurs. Pour ce qui est de transformer ces heures en heures de concertation ou en temps de classe... je dirais que cela dépend beaucoup des écoles. Il y a des écoles où la concertation est riche et formatrice et d'autres (dont la mienne ?) où des heures en plus seraient du temps perdu. C'est sur ce point que tes précisions m'auraient intéressée Pourquoi davantage de temps de classe plutôt que des heures de concertation ?
Oui je n'avais pas perçu d'agressivité mais je ne savais pas trop si tu voulais l'avis de Laurence. Pour moi qui suis en CM ces APC sont rarement miraculeuses et je vois mal comment elles pourraient l'être d'ailleurs : si on n'arrive pas à faire intégrer une notion sur le temps de classe, le faire après la journée ne me semble pas une riche idée. Je serais bien moins critique si ces heures avaient été ajoutées plutôt que retirées à l'ensemble de la classe avec en parallèle l'éradication des RASED. Actuellement on a : - 60 heures d'aide personnalisée, dont 36 heures d'activités pédagogiques complémentaires auprès des élèves et 24 heures de travail pédagogique dans le cadre du projet d'école - 24 heures consacrées au travail en équipe, aux relations avec les parents et au suivi des élèves handicapés - 18 heures consacrées aux animations pédagogiques qui seront davantage axées vers les actions de formation continue, notamment dans le cadre de formations à distance sur supports numériques - 6 heures consacrées à la participation aux conseils d'école. Bon en ce moment le projet d'école, on n'en entend plus parler... J'enlève du décompte les conseils d'école qui sont un peu à part et ça nous donne 48 heures de réunions + 18 heures de formation. 48 heures de réunion sur 36 semaines, ça donne déjà 1h20 de réunion/semaine, mettons une de 2h40 toutes les deux semaines. A ceci on doit ajouter la formation, au moins une cession de 3 heures par période. Si on doit ajouter cette APC au temps de réunion, ça va donner 74 heures de réunion, soit plus de 2 heures par semaine et franchement ça me fatigue d'avance, surtout si ce temps passe en partie en formation qu'on va devoir faire pour remplir les heures sans considération d'efficacité. Et le fait qu'on le supprime carrément est pour moi une sorte de "manipulation habile" pour montrer encore combien les instits sont des fainéants. Et à titre personnel cela me fait grincer des dents (et ouvrir grand ma goule ) d'entendre autour de moi des collègues qui ont tant critiqué le raccourcissement du temps de classe entière espérer aujourd'hui que l'APC soit supprimée. Mais là on n'a toujours pas de RASED, on n'aura plus d'APC et avec du bol on va avoir un peu plus de réunions qu'on sera forcé de caser le mercredi aprem faute d'autres temps libres. Si encore ça pouvait être utile aux élèves....
Merci pour cette réponse argumentée. Je ne suis pas loin de partager complètement ton point de vue surtout à propos des RASED.
J'ai des CM et à mes yeux aussi ces APC ne servent à rien. Elèves crevés, pas mal de temps de préparation mine de rien, et puis besoin bien souvent d'être chez moi ou en rendez-vous plutôt que de faire ces APC C'est pire depuis que les APC se déroulent en même temps que les TAP : entendre les copains faire un sport Co, chanter, et devoir rester avec la maîtresse pour faire du français ou des maths Les stages de remise à niveau sont à mes yeux bien plus profitables pour les élèves. Mais dans les deux cas, c'était le RASED l'idéal, car c'était une aide INDIVIDUELLE et sur du plus long terme.
Ici on a encore le projet d'école et on s'est bien embêté l'année dernière pour le faire valider et pour comprendre le nouveau logiciel dans lequel il fallait le faire rentrer. Pour les 24 h de préparation d'APC elles ne sont pas chez nous en réunions communes car elles sont marquées pour "préparation des APC" du coup mes collègues ne les comptent pas en réunion pour autre chose. Du coup après il me manque des heures de réunion pour finir l'année car on n'a que les 24 h où il y a à enlever les rendez-vous avec les parents.
48 heures de réunion sur 36 semaines, ça donne déjà 1h20 de réunion/semaine, mettons une de 2h40 toutes les deux semaines. A ceci on doit ajouter la formation, au moins une cession de 3 heures par période. J'en reviens à ce qu'écrivait Nymeria. C'est hallucinant quand même d'attendre 1H20 de réunion par semaine Nous ne les faisons pas toutes car nous faisons tous les jours le point à l'ouverture de l'école, en récré et même entre midi car nous mangeons ensemble à l'école. Mais franchement s'il fallait vraiment faire ces 1H20 par semaine, quand pourrions-nous corriger et préparer la classe ? Car il y a les APC à caler, les rendez-vous avec les parents.. Depuis qu'on nous a mis ces APC, j'ai l'impression de ne plus avoir de temps pour moi
panda a écrit le mar. 16 août 2016 09:28 Pour les 24 h de préparation d'APC elles ne sont pas chez nous en réunions communes car elles sont marquées pour "préparation des APC" du coup mes collègues ne les comptent pas en réunion pour autre chose. Du coup après il me manque des heures de réunion pour finir l'année car on n'a que les 24 h où il y a à enlever les rendez-vous avec les parents. Il y en a d'autres qui gardent les 24 h de préparation d'APC uniquement pour la préparation de l'APC ?
ptite_coquine a écrit le mar. 16 août 2016 10:41 C'est hallucinant quand même d'attendre 1H20 de réunion par semaine Nous ne les faisons pas toutes car nous faisons tous les jours le point à l'ouverture de l'école, en récré et même entre midi car nous mangeons ensemble à l'école. Dans ma petite école de campagne, nous ne sommes que deux, avec chacune 18-20 élèves sans difficultés scolaires. C'est dire si nous avons du mal à remplir notre quota d'heures de réunion ! Du coup, nous notons succinctement toutes nos discussions informelles des récrés, repas ensemble etc, que ce soit à propos des élèves, du travail en classe, des aménagements à prévoir, et nous regroupons tout ça par mois. Pour ce qui est des APC, moi j'aime bien. Tous mes élèves, en dehors de deux ou trois PS qui ne viennent pas l'après-midi, y participent, vu qu'ils sont pris en otages à cause du transport scolaire. Je ne fais pas du tout de soutien, mais des activités un peu hors-normes, du genre du défi-lecture proposé par le site Léa.
Ptite coquine... comment dire... Je ne sais pas depuis combien de temps tu enseignes mais, pour ma part, ça fait 33 ans. Et je me souviens d'un temps où nous avions 27 hebdomadaire devant élèves, plus les rendez-vous avec les parents, plus les conseils des maîtres, les conseils de cycle, les conseils d'école, les liaisons CM2/6ème ou GS/CP et les animations pédagogiques. Et nous nous en sortions. Je ne dis pas que c'était simple mais quand même. Nous nous battus pour que toutes ces heures de concertation soient intégrées officiellement au temps de travail. C'est fait et ce n'est pas moi qui vais m'en plaindre. Ce dont je pourrais avoir tendance à me plaindre, c'est que l'intérêt de ces heures de concertation soit contesté. Elles me semblent indispensable et si, bien trop souvent, elles ne sont pas faites comme elles le devraient, c'est, je pense, que bien souvent les collègues comprennent mal ce que travailler en équipe veut dire et que, du coup, ces heures deviennent un poids. C'est dommage. Maintenant, je reconnais que le nouvel aménagement du temps scolaire nous a sérieusement compliqué la tâche et la vie; que malgré le "moins" d'heure, nous ne sortons plus la tête de l'eau puisque nos mercredis matins étant consacrés à la classe (presque partout) et certains mercredis am à la formation, il ne nous reste souvent que la nuit et le week-end pour préparer la classe, faire les courses, ... Mais, je crois que le problème n'est pas le temps de concertation, qui est INDISPENSABLE pour un vrai travail en équipe, mais bien la nouvelle organisation du temps scolaire. La semaine scolaire devait être réformée, c'est sur, mais sans doute pouvait-on faire d'autres choix ... Sally (toujours heureuse de te lire), comme d'hab toutes ces réformes sont pensées par des gens qui habitent "la grande ville" et se soucient peu du fait qu'un bon nombre d'école sont dans la quasi impossibilité de les appliquer. Je me souviens avec bonheur de mes années en RPI dans le 89, avec 4 écoles de 1 à 2 classes, sur 4 sites et 3 villages différents. Compte tenu des impératifs du ramassage scolaire, organiser les APC était un défi et trouver le temps de se rencontrer aussi. Nos villages étant séparés de quelques kilomètres et les horaires de nos écoles différents (pour cause de transport sco), il fallait le vouloir et s'asseoir sur le fait que ces quelques kilomètres étaient franchis à nos frais.
Fredaine, Ayant connu aussi les 27 heures, la charge de travail était moindre. Dans mon cahier journal, j'écrivais ce que j'avais fait et non point la compétence, dans les bulletins, c'étaient des notes dans les principales matières, et non point les compétences, encore elles, comme progression, je montrais le sommaire du manuel utilisé. Du temps des 27 heures, tout en étant directrice et élevant seule les garçons, j'avais le temps d'encadrer des ateliers pour la kermesse (et de finir les patchworks ! que nous réalisions lors des ateliers hebdomadaires ; j'avais aussi le temps d'aller me promener le dimanche et d'emmener les garçons à la voile, quant à mon jardin, il était propre) Je crois que la difficulté est de vouloir à tout prix des réunions (et des comptes-rendus !) alors que l'on peut très bien travailler en équipe en discutant régulièrement avec ses collègues. Pour revenir aux APC, j'apprécie cette possibilité de travailler en groupe restreint et encore plus depuis qu'on peut y inclure des projets. Pour moi, j'aimerai moins d'heures de cours en grand groupe (20 H ?) et une heure d'APC par jour.
Moi non plus je ne me plains pas de ces temps de réunions qui sont bien utiles (et agréables, ça ne gâche rien), dans ma grande école, mais je me hérisse à l'idée de supprimer le peu qui reste aux élèves pour le passer dans des réunions dont on sait très bien qu'on ne pourra pas les faire, ou pas efficacement, pas partout. Avant cet allègement, on faisait des PPRE où on notait quel membre du rased interviendrait et quand et combien de temps. On montait des projets d'école et pour certains axes on demandait et obtenait généralement une subvention modique mais très appréciée dans les petites structures. Aujourd'hui, autant écrire qu'on va faire conduire l'enfant chez un sorcier à dos de licorne, et courir au pied de l'arc en ciel pour de l'argent. En fait ce n'est pas faire ou ne pas faire les choses qui m'épuise, c'est faire pour rien. Et encore, j'ai l'immense chance d'être dans une école où le RASED passe régulièrement et où je peux obtenir des conseils. Mais tout ceci plus le reste (le nombre d'élèves à problèmesssss dans nos classes...) m'use nerveusement et me rende peu ouverte à la moindre proposition, surtout quand il s'agit de faire moins avec les élèves et plus en réunions. Je vois venir le truc : on ne fera plus d'apc et le temps dégagé servira à la liaison école/collège qu'on fera après la classe et pour laquelle il faudra se déplacer, trouver un moyen de faire garder les miss (car pour les réunions de cycle elles restent dans l'école, c'est tout de même plus simple.) Une myriade de détails, finalement...
Citation : Fredaine, Ayant connu aussi les 27 heures, la charge de travail était moindre. Dans mon cahier journal, j'écrivais ce que j'avais fait et non point la compétence, dans les bulletins, c'étaient des notes dans les principales matières, et non point les compétences, encore elles, comme progression, je montrais le sommaire du manuel utilisé. Du temps des 27 heures, tout en étant directrice et élevant seule les garçons, j'avais le temps d'encadrer des ateliers pour la kermesse (et de finir les patchworks ! que nous réalisions lors des ateliers hebdomadaires ; j'avais aussi le temps d'aller me promener le dimanche et d'emmener les garçons à la voile, quant à mon jardin, il était propre) Complètement d'accord. J'enseigne depuis 1998, donc je suis loin de tes 33 ans d'ancienneté,certes, mais malgré cela, je trouve qu'on a de plus en plus à faire, et avec l'introduction des APC, les semaines en ressortent encore plus chargées. Il y a sans cesse de nouveaux programmes insérant des matières que l'on ne maîtrise pas forcément ( l'histoire des arts par exemple, des sciences de plus en plus complexes par exemple...) et qui nous (me) demandent beaucoup de travail de recherche, il y a de moins en moins de temps libre pour la préparation, ou alors tard le soir après le repas, et on ne cesse de nous solliciter pour du travail en équipe. Pour ma part, dans mon école, cela n'amène rien, d'autant plus que nous sommes en RPI ce qui rend le travail en équipe presque impossible... Tout cela nous laisse bien peu de temps pour soi ( je ne parle pas d'un moment pour aller faire du sport, mais au moins pouvoir préparer sa classe posément, et pas dans l'urgence, pouvoir se rendre chez un médecin. Un vrai casse-tête pour poser un rendez-vous...)... Il y a aussi beaucoup plus de paperasse à remplir que ce soit pour les sorties, les élèves en difficulté. La loi sur la Handicap en rajoute encore. Les stages de remise à niveau aussi...Sans parler de tout l'administratif qui s'est rajouté à la direction... On nous a rajouté l'ENT, et franchement lorsqu'un collègue a dit haut et fort en animation péda " C'est ta femme ou l'ENT" il avait plutôt raison... Alors à mon avis Fredaine, tu te trompes
Je vais être honnête, même si je maintiens ce que j'ai écrit, je partage une bonne partie de vos arguments. Et tout particulièrement celui-là : Citation : Avant cet allègement, on faisait des PPRE où on notait quel membre du rased interviendrait et quand et combien de temps. On montait des projets d'école et pour certains axes on demandait et obtenait généralement une subvention modique mais très appréciée dans les petites structures. Aujourd'hui, autant écrire qu'on va faire conduire l'enfant chez un sorcier à dos de licorne, et courir au pied de l'arc en ciel pour de l'argent. En fait ce n'est pas faire ou ne pas faire les choses qui m'épuise, c'est faire pour rien.
Dans mon école , les réunions nous faisaient suer. Avec le dispositif rep on a eu beaucoup de formation au sein de l'équipe. On devait mettre en place des dispositifs, expérimenter. Finalement on a appris à apprécier le travail ensemble. On s'est fait un peu violence car il y avait des clans "pédagogiques" et les lignes ont bougé. Concernant les apc j'apprécie de prendre un ou deux cp pendant quinze minutes le midi pour le graphisme ou le décodage. En ce1 on découvrait le texte à l'avance. Sinon tout le monde baille et ça semble vain.
panda a écrit le mar. 16 août 2016 10:55 panda a écrit le mar. 16 août 2016 09:28 Pour les 24 h de préparation d'APC elles ne sont pas chez nous en réunions communes car elles sont marquées pour "préparation des APC" du coup mes collègues ne les comptent pas en réunion pour autre chose. Du coup après il me manque des heures de réunion pour finir l'année car on n'a que les 24 h où il y a à enlever les rendez-vous avec les parents. Il y en a d'autres qui gardent les 24 h de préparation d'APC uniquement pour la préparation de l'APC ? Ici, les 24h sont comptées pour de la préparation, mais aussi le temps de rencontre avec les familles. Parce qu'après tout, prévenir la difficulté pour un enfant, c'est aussi chercher des solutions avec la famille. Du coup, les autres heures de réunions (conseils de cycles / maîtres) sont du travail en équipe. Mais, je suis d'accord avec Fredaine et Sally... c'est du temps réfléchi comme si on bossait tous en centre ville à Bordeaux... Ma future école est un RPI éclaté sur trois sites avec trois organisations différentes de la semaine scolaire (oui, semaine, je vous parle même pas des horaires différents à la journée à cause du transport)... j'attends de voir comment ça se goupille !
Pour s'engager : http://findesapc.snuipp.fr
Parce que la réforme des rythmes ne se limite pas à l'APC http://fo-snudi.fr/spip.php?article261
laurence a écrit le mer. 14 septembre 2016 21:22 Pour s'engager : http://findesapc.snuipp.fr Il ne manque qu'un peu plus de 300 signatures (sur 35 000). Il faut s'engager !
ewilan a écrit le jeu. 29 septembre 2016 08:29 laurence a écrit le mer. 14 septembre 2016 21:22 Pour s'engager : http://findesapc.snuipp.fr Il ne manque qu'un peu plus de 300 signatures (sur 35 000). Il faut s'engager ! Oui, on a tous signé à l'école on y est presque !!!
dollie a écrit le jeu. 29 septembre 2016 21:04 ewilan a écrit le jeu. 29 septembre 2016 08:29 laurence a écrit le mer. 14 septembre 2016 21:22 Pour s'engager : http://findesapc.snuipp.fr Il ne manque qu'un peu!!!! plus de 300 signatures (sur 35 000). Il faut s'engager ! Oui, on a tous signé à l'école on y est presque !!! Objectif atteint, YES !
Yes
ewilan a écrit le jeu. 29 septembre 2016 21:18 dollie a écrit le jeu. 29 septembre 2016 21:04 ewilan a écrit le jeu. 29 septembre 2016 08:29 laurence a écrit le mer. 14 septembre 2016 21:22 Pour s'engager : http://findesapc.snuipp.fr Il ne manque qu'un peu!!!! plus de 300 signatures (sur 35 000). Il faut s'engager ! Oui, on a tous signé à l'école on y est presque !!! Objectif atteint, YES ! Je venais l'écrire ! http://findesapc.snuipp.fr/merci Pour une fois qu'on valide un objectif ... On gagne en compétence.
Et maintenant on fait quoi ? On boycotte à la rentrée des vacances de la Toussaint ?
Rien. Le syndicat va écrire au ministre. Qui ne fera rien. Et on continuera les APC. Petit coup de pub.
rudolf a écrit le ven. 30 septembre 2016 21:58 Rien. Le syndicat va écrire au ministre. Qui ne fera rien. Et on continuera les APC. Petit coup de pub. Sérieux ?
dollie a écrit le sam. 01 octobre 2016 13:25 rudolf a écrit le ven. 30 septembre 2016 21:58 Rien. Le syndicat va écrire au ministre. Qui ne fera rien. Et on continuera les APC. Petit coup de pub. Sérieux ? Je ne sais pas, je ne suis pas syndiqué SNUIPp. Laurence, que va-t-il se passer maintenant ?
Le snuipp invite les enseignants à arrêter l'APC dès maintenant: http://www.snuipp.fr/Arret-des-APC-le-SNUipp-FSU-lance Boycott dès la rentrée des vacances ?
et le snuipp te remboursera ta retenue sur salaire?
Alors, ici, il n'est pas question d'arrêter tout de suite. Je cite : "Le premier objectif des 35 000 signatures est atteint. Le SNUipp National a adressé un courrier à Madame la ministre lui demandant l'ouverture dès maintenant des discussions sur nos ORS (obligations réglementaires de service). Ne lâchons rien, maintenons la pression ! C'est collectivement que nous améliorerons nos conditions de travail. Nous vous tiendrons informés au fur et à mesure des avancées." La lettre : http://78.snuipp.fr/IMG/pdf/29_09_16___courrier_men_apc.pdf PS : je ne suis pas syndiquée
Ça ressemble un peu à ce que j'ai dit précédemment... Merci.
laurence a écrit le dim. 02 octobre 2016 18:16 Alors, ici, il n'est pas question d'arrêter tout de suite. Je cite : "Le premier objectif des 35 000 signatures est atteint. Le SNUipp National a adressé un courrier à Madame la ministre lui demandant l'ouverture dès maintenant des discussions sur nos ORS (obligations réglementaires de service). Ne lâchons rien, maintenons la pression ! C'est collectivement que nous améliorerons nos conditions de travail. Nous vous tiendrons informés au fur et à mesure des avancées." La lettre : http://78.snuipp.fr/IMG/pdf/29_09_16___courrier_men_apc.pdf PS : je ne suis pas syndiquée Dans le courrier il est écrit ce qui suit: Nous appelons dès aujourd'hui la profession à entrer dans l'action et à ne pas mettre en œuvre les APC.
En réunion syndicale les représentants appelaient ceux qui avaient cliqué pour l'arrêt des APC de commencer à le faire à la rentrée prochaine. Je suis syndiquée mais je n'ai pas cliqué, je suis partagée... Après je ne suis pas d'accord avec l'effet Pub, des choses sont faites localement sans forcément que ça se sache plus que cela, et les syndicats sont là pour tout le monde, pas que les syndiqués...
Je suis syndiquée au SNUIPP et j'ai signé la pétition. Mais je n'avais pas compris que c'était pour l'arrêt immédiat des APC. Ça me gonfle, ces APC, mais je ne suis pas prête à m'exposer à des sanctions administratives en arrêtant dès maintenant.
airelle a écrit le sam. 08 octobre 2016 10:10 Je suis syndiquée au SNUIPP et j'ai signé la pétition. Mais je n'avais pas compris que c'était pour l'arrêt immédiat des APC. Ça me gonfle, ces APC, mais je ne suis pas prête à m'exposer à des sanctions administratives en arrêtant dès maintenant. Il est bien là le problème. C'est facile de proposer aux enseignants l'arrêt des APC. Ça l'est beaucoup moins pour l'enseignant d'appliquer cette décision seul face à l'administration, vis-vis des parents et aussi de ses collègues. Il y a sur ce point (l'arrêt des APC) et bien d'autres, un trop grand décalage entre les enseignants, qu'ils soient syndiqués ou pas, et les décideurs des instances syndicales. Entre parenthèses, la publicité que j'évoque n'est certainement pas le fruit de la base du SNUIPp.
Je suis aussi syndiquée, je n'ai finalement pas encore signé la pétition, peut-être égoïstement parce que en tant que directrice je suis totalement déchargée des APC (un autre débat...), et je n'ai pas incité mes collègues à signer, le souci des sanctions éventuelles me posant problème...j'ai par contre transféré les mails (comme tous les mails syndicaux) à mes collègues.
Je suis directrice d'une école à 2 classes. Ma collègue a fait la réunion syndicale du secteur mercredi dernier, et elle est revenue en me disant que la consigne était d'arrêter les APC. Je ne suis pas d'accord, mais elle peut faire ce qu'elle veut? Je ne suis pas sa supérieure hiérarchique, alors chacune fait ce qu'elle veut à ce niveau-là? On ne va rien me reprocher, si elle ne fait pas ses heures d'APC?
Chaque personne prend ses responsabilités : ta collègue arrête les APC c'est à l'IEN s'il le demande qu'elle en rendra compte. Toi en tant que directrice tu ne dis rien mais si ton IEN envoie une enquête à ce moment là tu y réponds honnêtement.
Pour information, prise de position du SGEN-CFDT qui n'appelle pas à boycotter les APC : http://www.sgen-cfdt.fr/actu/apc-temps-de-travail-professeurs-ecoles/
Les enseignants de l'école où est ma nièce ont apparemment tous décidés d'arrêter l'APC et en ont prévenu les parents. Mon frère m'a demandé si c'était légal, a trouvé lamentable qu'ils n'en parlent pas en réunion faite la semaine d'avant, trouve que leurs arguments sont bateau et que si la pédagogie des APC n'est pas satisfaisante c'est qu'ils ne savent pas faire... Je ne suis pas sûre de lui donner tort sur ce coup-là, c'est risqué que les parents trouvent que les enseignants veulent encore moins travailler...
Je trouve qu'on est payés pour faire ces heures, je ne vois pas pourquoi on pourrait ne pas les faire, même si je suis d'accord pour que ces horaires soient revus à la baisse car notre charge de travail ne cesse de s'alourdir. Personnellement en tant que directrice, je signalerai à l'IEN les collègues qui ne les font pas.
hope a écrit le jeu. 20 octobre 2016 08:18 Personnellement en tant que directrice, je signalerai à l'IEN les collègues qui ne les font pas. Ah bon ? Tu es leur supérieur hiérarchique ? Et rappelle-moi, tu es déchargée de combien d'heures d'APC en tant que directrice ? Faudra pas râler après de ne pas pouvoir bosser en équipe avec tes collègues ! plus de 10% des enseignants se sont engagés à ne pas faire les APC. Ce sont ces 10% - et leur action symbolique - qui vont porter la demande de pouvoir utiliser ces heures autrement, en concertation ou en suivi de projets, sans être fliqués tout le temps. Ils ont été reçus par la ministre qui reconnait les revendications (même si elle ne cautionne pas la manière). Franchement, tu crois que tes collègues ne les font pas largement ces 36 heures annuelles ? Et au profit de leurs élèves! ( C'est clair que les gosses passent le bac à la fin de l'année et que ces 36 heures manquantes vont le leur faire louper ! Ces pansements sur des jambes de bois sont tellement efficaces et géniaux qu'il ne faut surtout pas y toucher ! Bon sang, mais c'est bien sûr !!!) Et sans parler des collègues qui ne font jamais APC, n'ont jamais fait APC en toute impunité, mais ne font pas plus leur boulot d'enseignant correctement... PS : Pour ceux qui tiendraient leur engagement à ne pas faire et qui recevraient des "menaces" ou des pressions, ne restez pas seuls avec ça, rapprochez-vous des organisations syndicales qui soutiennent le mouvement, et faites-vous épauler par les représentants des personnels. Edith dit : j'espère que vous vous souvenez d'où viennent ces 36 heures + 24 de concertation ? De la destruction des RASED par un certain NS qui a bien cassé toute l'EN...et imaginé que nous, enseignants de base, ferions aussi bien en 60 heures ce que nos collègues spécialisés faisaient avant avec nos loulous sur temps de classe....
hope a écrit le jeu. 20 octobre 2016 08:18 .../... Personnellement en tant que directrice, je signalerai à l'IEN les collègues qui ne les font pas. Même les syndicats qui n'appellent pas au boycott (voir mon précédent message) donnent pour consigne que les directeurs et directrices n'ont pas à remonter les noms des enseignants réfractaires à l'APC mais que c'est bien au supérieur hiérarchique, l'IEN de circonscription, d'assurer cette fonction de contrôle.
Merci nath pour ton intervention je me retrouve très bien dans ce que tu écris... Après que faire quand ma directrice doit remplir un tableau venant de l'inspection récapitulant ce que chaque enseignant effectue comme heure d'apc? On est partagés dans mon école, entre autres on ne veut pas mettre ma directrice en porte à faux...
Je ne suis pas déchargée de grand chose vu que je n'ai que 2 classes, mais je ne vois pas pourquoi certains collègues feraient ces heures alors que d'autres ne les font pas et sont payés pareil. Je dois remplir un tableau avec les heures d'APC effectuées pour l'inspection, je ne mentirai pas pour mes collègues, si on ne fait pas les heures d'APC, on devrait en avertir l'inspection.
Je n'ai pas souvenir d'avoir un tableau à remplir tous les mois pour l'APC, on en fait un en début d'année visé pr l'IEN et c'est tout. Après bien sûr on a les autorisations des parents, la feuille d'appel. Mais tout ça reste à l'école et si l'IEN veut les voir et bien qu'elle se déplace ! nous sommes deux et on fait nos heures, mais si ma collègue arrête je ne ferai rien remonter, ce n'est pas mon job. Comme je ne vérifie pas ce qu'elle fait des 24h restantes et inversement. On a des réunions pour préparer l'APC, du temps avec les parents mais sans forcément tout comptabiliser. Ce qui est un tort pour le coup !
je le pense aussi, ça s'appelle assumer les conséquences des ses actes. Quand on fait grève, on prévient notre hiérarchie. Ca devrait être pareil. Par contre, c'est vrai que si tes collègues ne sont pas capables de comprendre ça, je ne pense pas que ce soit à toi de le faire, cela ne rentre pas dans tes attributions, sauf si tu as un tableau à remonter à l'inspection concernant ces APC
Misscho7 je comprends ton point de vue mais comme Hope et d'autres, j'estime injuste que certains s'octroient des droits en tout impunité. On est payés pour faire ces heures : que des actions soient menées pour les modifier est une chose, mais en faire la grève sans en subir de conséquences en est une autre. Et je trouve ça bien "dangereux", parce que combien de collègues voyant cela ne vont plus faire ces heures "juste" pour profiter de l'aubaine et non par conviction ? Franchement, je trouvais bien plus sain de boycotter l'aide perso en proposant à tous les élèves, tour à tour, des activités théâtre ou informatique ou scrabble... Tu dis "tu crois qu'elles ne vont pas les faire, ces heures, tes collègues" ? Mais Hope les fera aussi, en plus du temps d'APC... Et c'est toujours pareil, on essaie de tous nous faire fonctionner de la même manière. Hope n'a certainement pas besoin de plus de temps de concertation avec son unique collègue, ce qui ne serait pas le cas si elle se trouvait dans une école à 8 classes. Pour être passée de l'une de ces écoles à l'autre, je constate la différence énorme. Or si temps de concertation il y a, qui va encore devoir les formaliser ? la directrice... alors qu'au moins les APC, chacun se le gère. On demande à ce qu'on nous fasse confiance, à pouvoir gérer notre temps, sauf que les collègues qui ne viennent aux réunions QUE parce que ce temps est obligatoire et vérifié existent aussi. et que quand il s'en trouve un dans une école à 3, ça met vite le bazar. Tout ceci est insoluble car on veut du national et que c'est impossible. De mon côté je voudrais pour mes élèves, mes filles et moi, récupérer mon mercredi matin, ne plus faire apc, mais avoir moins de vacances pour récupérer ce temps en groupe classe... Mais ce qui est possible dans ma Charente tempérée ne le sera pas dans le sud où collègues et élèves sècheront de chaleur si on leur impose de travailler en juillet ou aout. Et on ne parle là que de rythme scolaire, parce que je voudrais aussi des RASED complets, des effectifs moindre, des structures pour accueillir/aider nos "cas" de plus en plus nombreux. Et gagner au loto, si possible... Bref...
nymeria a écrit le jeu. 20 octobre 2016 14:38 Misscho7 je comprends ton point de vue mais comme Hope et d'autres, j'estime injuste que certains s'octroient des droits en tout impunité. On est payés pour faire ces heures : que des actions soient menées pour les modifier est une chose, mais en faire la grève sans en subir de conséquences en est une autre. Et je trouve ça bien "dangereux", parce que combien de collègues voyant cela ne vont plus faire ces heures "juste" pour profiter de l'aubaine et non par conviction ? Franchement, je trouvais bien plus sain de boycotter l'aide perso en proposant à tous les élèves, tour à tour, des activités théâtre ou informatique ou scrabble... Tu dis "tu crois qu'elles ne vont pas les faire, ces heures, tes collègues" ? Mais Hope les fera aussi, en plus du temps d'APC... Et c'est toujours pareil, on essaie de tous nous faire fonctionner de la même manière. Hope n'a certainement pas besoin de plus de temps de concertation avec son unique collègue, ce qui ne serait pas le cas si elle se trouvait dans une école à 8 classes. Pour être passée de l'une de ces écoles à l'autre, je constate la différence énorme. Or si temps de concertation il y a, qui va encore devoir les formaliser ? la directrice... alors qu'au moins les APC, chacun se le gère. On demande à ce qu'on nous fasse confiance, à pouvoir gérer notre temps, sauf que les collègues qui ne viennent aux réunions QUE parce que ce temps est obligatoire et vérifié existent aussi. et que quand il s'en trouve un dans une école à 3, ça met vite le bazar. Tout ceci est insoluble car on veut du national et que c'est impossible. De mon côté je voudrais pour mes élèves, mes filles et moi, récupérer mon mercredi matin, ne plus faire apc, mais avoir moins de vacances pour récupérer ce temps en groupe classe... Mais ce qui est possible dans ma Charente tempérée ne le sera pas dans le sud où collègues et élèves sècheront de chaleur si on leur impose de travailler en juillet ou aout. Et on ne parle là que de rythme scolaire, parce que je voudrais aussi des RASED complets, des effectifs moindre, des structures pour accueillir/aider nos "cas" de plus en plus nombreux. Et gagner au loto, si possible... Bref... c'est bientôt noël, c'est beau d'y croire encore... si seulement...
En dehors de tout débat sur l'APC, je suis effarée par les arguments qui vont dans le sens de la délation des collègues!
marisabeth a écrit le jeu. 20 octobre 2016 19:56 En dehors de tout débat sur l'APC, je suis effarée par les arguments qui vont dans le sens de la délation des collègues! Oui, et c'est exactement ça qui m'a fait bondir de bon matin...
si c'est l'inspecteur qui demande qu'un tableau soit rempli concernant les APC ce n'est pas de la délation, elle obéit juste à une demande de son supérieur hiérarchique,si elle prévient l'inspecteur de son propre chef.... c'est différent... et si les collègues sont si sûres d'elles concernant le boycott des APC elles assument !
En même temps les APC ne sont plus obligatoirement du soutien maintenant. Dans un document à remplir en début d'année il est marqué que l'on peut aussi faire des activités en rapport avec le projet d'école. Et bien c'est ce que je fais ( l'année dernière on a construit une maquette du système solaire par groupe de 8-9) et c'est bien pratique de travailler en petits groupes. Tout le monde vient chacun son tour et au moins ce ne sont pas toujours les mêmes loulous qui sont déjà en difficulté et à qui on ajoute toutes les semaines 1h ou 1h30.
misscho7 a écrit le jeu. 20 octobre 2016 22:43 marisabeth a écrit le jeu. 20 octobre 2016 19:56 En dehors de tout débat sur l'APC, je suis effarée par les arguments qui vont dans le sens de la délation des collègues! Oui, et c'est exactement ça qui m'a fait bondir de bon matin... Pour ma part l'emploi du mot de délation me fait bondir... Quand une directrice reçoit un tableau de l'IEN et qu'elle le remplit de façon honnête elle fait son travail.
nanours a écrit le ven. 21 octobre 2016 09:13 misscho7 a écrit le jeu. 20 octobre 2016 22:43 marisabeth a écrit le jeu. 20 octobre 2016 19:56 En dehors de tout débat sur l'APC, je suis effarée par les arguments qui vont dans le sens de la délation des collègues! Oui, et c'est exactement ça qui m'a fait bondir de bon matin... Pour ma part l'emploi du mot de délation me fait bondir... Quand une directrice reçoit un tableau de l'IEN et qu'elle le remplit de façon honnête elle fait son travail. c'était la ligne de défense de xxxxxxxxxxxxxxxxx (édité) ça me démange depuis hier, tant pis c'est dit
C'est sûr que je ne vais pas téléphoner à l'inspecteur pour dire que machin ne fait pas les apc, mais ici on a des tableaux à remplir avec les heures effectuées et les dates des APC, les enfants concernés, ça sert aussi en cas de remplacement car les remplaçants doivent aussi effectuer des heures d'APC.
marisabeth a écrit le ven. 21 octobre 2016 09:39 nanours a écrit le ven. 21 octobre 2016 09:13 misscho7 a écrit le jeu. 20 octobre 2016 22:43 marisabeth a écrit le jeu. 20 octobre 2016 19:56 En dehors de tout débat sur l'APC, je suis effarée par les arguments qui vont dans le sens de la délation des collègues! Oui, et c'est exactement ça qui m'a fait bondir de bon matin... Pour ma part l'emploi du mot de délation me fait bondir... Quand une directrice reçoit un tableau de l'IEN et qu'elle le remplit de façon honnête elle fait son travail. c'était la ligne de défense de xxxxxxxxxxxxxxxxx (édité) ça me démange depuis hier, tant pis c'est dit Il me semblait que les propos devaient rester corrects ici.
hope a écrit le ven. 21 octobre 2016 13:33 marisabeth a écrit le ven. 21 octobre 2016 09:39 nanours a écrit le ven. 21 octobre 2016 09:13 misscho7 a écrit le jeu. 20 octobre 2016 22:43 marisabeth a écrit le jeu. 20 octobre 2016 19:56 En dehors de tout débat sur l'APC, je suis effarée par les arguments qui vont dans le sens de la délation des collègues! Oui, et c'est exactement ça qui m'a fait bondir de bon matin... Pour ma part l'emploi du mot de délation me fait bondir... Quand une directrice reçoit un tableau de l'IEN et qu'elle le remplit de façon honnête elle fait son travail. c'était la ligne de défense de xxxxxxxxxxxxxxxxx (édité) ça me démange depuis hier, tant pis c'est dit Il me semblait que les propos devaient rester corrects ici. Pour rester correcte: je pense que l'argument "ce n'est pas bien mais c'est le chef qui me l'a demandé" a ses limites...on peut garder son libre arbitre en tant que directrice!
Justement tu ne penses pas aux responsabilités que nous avons. Si la collègue rentre chez elle sur le temps d'apc, qu'elle a un accident sur le trajet, cela ne sera pas pris en charge car elle devrait se trouver à l'école et que personne ne l'aura signalé. Que feront les parents des élèves dont l'enseignante ne fait pas l'APC? Ils se plaindront à la directrice puis écriront à l'inspection qui se retournera contre la direction qui n'a rien signalé. Même si je trouve que les APC sont inutiles, je trouve ça déplacé de s' octroyer le droit de ne pas faire un temps de travail rémunéré malgré le fait que le temps de travail invisible chez les enseignants est énorme.
C'est un temps de travail, certes on peut s'interroger sur l'utilité, mais il est dû. Si la hiérarchie demande des comptes c'est légitime. D'ailleurs si je ne me trompe le syndicat a proposé un courrier pour dire officiellement que l'on ne faisait pas les APC non? Ce serait comme ne pas faire remonter un enseignant gréviste non? Ce n'est pas une histoire de délation. Pour mon cas je transmets l'info après chacun fait ou ne fait pas ce n'est pas mon problème je ne flique pas.
Et puis si personne n'est au courant, ça ne sert à rien, cette action, si ?
Bizarre. Chez nous tout le monde est au courant. Parents et IEN. C'est une décision assumée, sinon en effet, ça ne sert à rien. Et ces heures ne sont pas glandées loin de là, bien sûr que ce sont des heures dûes !! (Edit : nous sommes tous présents, en réunion 1h par semaine). On connait les risques. C'est un moyen de pression comme un autre. Bien sûr qu'on aura des rappels à l'ordre. Notre hiérarchie va jouer sa partition. Nous jouerons la nôtre. En attendant, on en profite pour enfin travailler en équipe ! Nous sommes très contents d'avoir enfin le temps de parler de nos situations de classe, de nous questionner en équipe sur des questions pédagogiques (ce qui nous manquait cruellement), de chercher des solutions pour les élèves en difficulté et de mettre en place de vrais projets. Je ne sais pas chez vous mais tous nos temps de travail en équipe institutionnels sont "réquisitionnés" pour travailler sur les nouveaux programmes, le nouveau livret... Depuis plusieurs années nous n'avons plus de latitude ni de temps pour le reste. Je trouve que c'est quand même grave.
Je me reconnais tout à fait dans ce que tu écris brunoe, et tu le dis plus sereinement que je n'ai pu le dire plus haut dans ce fil...merci.
Moi aussi Brunoé et je disais juste dues parce qu'on ne peut pas dire je ne fais rien...
brunoe a écrit le ven. 21 octobre 2016 16:04 Bizarre. Chez nous tout le monde est au courant. Parents et IEN. C'est une décision assumée, sinon en effet, ça ne sert à rien. Et ces heures ne sont pas glandées loin de là, bien sûr que ce sont des heures dûes !! (Edit : nous sommes tous présents, en réunion 1h par semaine). On connait les risques. C'est un moyen de pression comme un autre. Bien sûr qu'on aura des rappels à l'ordre. Notre hiérarchie va jouer sa partition. Nous jouerons la nôtre. En attendant, on en profite pour enfin travailler en équipe ! Nous sommes très contents d'avoir enfin le temps de parler de nos situations de classe, de nous questionner en équipe sur des questions pédagogiques (ce qui nous manquait cruellement), de chercher des solutions pour les élèves en difficulté et de mettre en place de vrais projets. Je ne sais pas chez vous mais tous nos temps de travail en équipe institutionnels sont "réquisitionnés" pour travailler sur les nouveaux programmes, le nouveau livret... Depuis plusieurs années nous n'avons plus de latitude ni de temps pour le reste. Je trouve que c'est quand même grave. Là au moins votre décision sert à quelque chose.
brunoe a écrit le ven. 21 octobre 2016 16:04 En attendant, on en profite pour enfin travailler en équipe ! Nous sommes très contents d'avoir enfin le temps de parler de nos situations de classe, de nous questionner en équipe sur des questions pédagogiques (ce qui nous manquait cruellement), de chercher des solutions pour les élèves en difficulté et de mettre en place de vrais projets. Je ne sais pas chez vous mais tous nos temps de travail en équipe institutionnels sont "réquisitionnés" pour travailler sur les nouveaux programmes, le nouveau livret... Depuis plusieurs années nous n'avons plus de latitude ni de temps pour le reste. Je trouve que c'est quand même grave. Mais actuellement on a 48 heures. Citation : 1. Soixante heures consacrées : - (APC)36 heures ; - et à un temps de travail consacré à l'identification des besoins des élèves, à l'organisation des activités pédagogiques complémentaires et à leur articulation avec les autres moyens mis en œuvre dans le cadre du projet d'école pour aider les élèves, notamment au titre de la scolarisation des enfants de moins de trois ans, de la mise en place du dispositif « plus de maîtres que de classes » et de l'amélioration de la fluidité des parcours entre les cycles. Le temps consacré à ce travail est fixé forfaitairement à 24 heures. 2. Vingt-quatre heures forfaitaires consacrées : - à des travaux en équipes pédagogiques (activités au sein des conseils des maîtres de l'école et des conseils des maîtres de cycle) ; - à l'élaboration d'actions visant à améliorer la continuité pédagogique entre les cycles et la liaison entre l'école et le collège ; - aux relations avec les parents ; - à l'élaboration et au suivi des projets personnalisés de scolarisation des élèves handicapés. Soit 1h20 par semaine. Je pense qu'on est en fait débordés par des tas de choses, qu'on n'arrive pas à tout faire, mais le temps on l'a. Si on y ajoute les 36 heures d'APC actuelles, ça donnera 2h20 de réunion par semaine. Ce que je constate dans mon école, c'est que ces 24 heures de préparation et articulation des APC sont juste passées par pertes et profits et qu'on déborde de notre temps de 24 de conseils divers en pestant au manque de temps sans y penser. Donc en somme, ma pensée est qu'on devrait déjà vraiment décompter ces 48 heures, et reprendre les 36 pour la classe entière. C'est pourquoi cette demande de suppression des 36 heures est si problématique : en fait on veut les supprimer mais on n'est pas tous d'accord sur ce qu'on veut en faire.
nymeria a écrit le ven. 21 octobre 2016 19:14 brunoe a écrit le ven. 21 octobre 2016 16:04 En attendant, on en profite pour enfin travailler en équipe ! Nous sommes très contents d'avoir enfin le temps de parler de nos situations de classe, de nous questionner en équipe sur des questions pédagogiques (ce qui nous manquait cruellement), de chercher des solutions pour les élèves en difficulté et de mettre en place de vrais projets. Je ne sais pas chez vous mais tous nos temps de travail en équipe institutionnels sont "réquisitionnés" pour travailler sur les nouveaux programmes, le nouveau livret... Depuis plusieurs années nous n'avons plus de latitude ni de temps pour le reste. Je trouve que c'est quand même grave. Mais actuellement on a 48 heures. Citation : 1. Soixante heures consacrées : - (APC)36 heures ; - et à un temps de travail consacré à l'identification des besoins des élèves, à l'organisation des activités pédagogiques complémentaires et à leur articulation avec les autres moyens mis en œuvre dans le cadre du projet d'école pour aider les élèves, notamment au titre de la scolarisation des enfants de moins de trois ans, de la mise en place du dispositif « plus de maîtres que de classes » et de l'amélioration de la fluidité des parcours entre les cycles. Le temps consacré à ce travail est fixé forfaitairement à 24 heures. 2. Vingt-quatre heures forfaitaires consacrées : - à des travaux en équipes pédagogiques (activités au sein des conseils des maîtres de l'école et des conseils des maîtres de cycle) ; - à l'élaboration d'actions visant à améliorer la continuité pédagogique entre les cycles et la liaison entre l'école et le collège ; - aux relations avec les parents ; - à l'élaboration et au suivi des projets personnalisés de scolarisation des élèves handicapés. Soit 1h20 par semaine. Je pense qu'on est en fait débordés par des tas de choses, qu'on n'arrive pas à tout faire, mais le temps on l'a. Si on y ajoute les 36 heures d'APC actuelles, ça donnera 2h20 de réunion par semaine. Ce que je constate dans mon école, c'est que ces 24 heures de préparation et articulation des APC sont juste passées par pertes et profits et qu'on déborde de notre temps de 24 de conseils divers en pestant au manque de temps sans y penser. Donc en somme, ma pensée est qu'on devrait déjà vraiment décompter ces 48 heures, et reprendre les 36 pour la classe entière. C'est pourquoi cette demande de suppression des 36 heures est si problématique : en fait on veut les supprimer mais on n'est pas tous d'accord sur ce qu'on veut en faire. Je suis d'accord avec toi Etoile...
Mais ces 48heures on les fait aussi !!! Et sûrement parce que c'est une grosse école elles ne sont pas suffisantes !! Les CdM servent à résoudre des questions organisationnelles, des CR de réunions, des préparations de CE, des histoires de plannings, des infos sur les dossiers à remplir, sur les choix de livres pour notre projet,etc... bref, du tout venant. On n'a rarement le temps de parler péda ! Les CdC ben on y passe beaucoup de temps. Répartitions, préparation des équipes de suivi et des équipes éducatives, évaluations, programmations etc. Après une période, j'en suis déjà à 6h. Et on n'a pas encore eu le temps de se pencher sur des projets péda encore ! L'année dernière on n'a pas réussi. Et pour ce qui nous concerne la préparation des APC s'est toujours faite sur notre temps de préparation perso. Sur ces fameuses 48h j'en suis à 20h45, rien que pour la période 1. Oui parce que je compte, désolée. Tout ça, c'est sans compter la journée de pré-rentrée bénévole qu'on a tous faite (comment aurait-on pu faire autrement en tout cas dans une grande école comme la nôtre, nous avons dû refaire les répartitions),et sans compter les liens avec le rased qui se font malheureusement le plus souvent entre deux portes. (Et évidemment sans compter non plus ce qu'on fait en lieu et place des APC). Alors non, chez nous, le temps on ne l'a pas. Et aucune heure ne passe à la trappe. On est autour de 50h sup' sur une année sans tricher, sans faire de zèle. Et sans avoir du coup le temps de bosser sur des projets pédas un peu innovants... ça nous manque beaucoup.
le problème c'est qu'avant 2008, on avait 26h de classes, sur 3 semaines, avec 1 samedi libéré sur 3, et pendant ce samedi là, on venait bosser à l'école pendant 3h pleines, en concertation. Puis, on nous a enlevé le samedi matin, qu'on a remplacé par du soutien mais sans alléger les programmes et avec une organisation aléatoire des 3h de concertation toutes les 3 semaines : et soyons honnêtes, on bosse mieux 3h d'affilé un samedi matin que 3 fois une heure sur le temps du midi, coincées entre les corrections du matin et les préparations de l'après-midi...
Brunoe Je crains que ta façon d'exprimer les choses crispe quelques personnes. En effet j'ai moi même beaucoup de réunions de concertation en rep +. Néanmoins je ne suis pas en milieu rural sans rased et avec 3/4 niveaux à préparer chaque jour sans parler de la différenciation. Quand on est en zep on oublie souvent comment ça peut être ailleurs même si on a connu cela avant. Bonne nuit à tous.
carver a écrit le sam. 22 octobre 2016 00:09 Brunoe Je crains que ta façon d'exprimer les choses crispent quelques personnes. En effet j'ai moi même beaucoup de réunions de concertation en rep +. Néanmoins je ne suis pas en milieu rural sans rased et avec 3/4 niveaux à préparer chaque jour sans parler de la différenciation. Quand on est en zep on oublie souvent comment ça peut être ailleurs même si on a connu cela avant. Bonne nuit à tous. Je ne comprends pas exactement ce que tu veux dire Tu présupposes que je suis en zep ou tu parles de toi ? Enfin je me suis peut être mal exprimée mais c'est vrai que je suis un peu agacée que des personnes qui boycottent les apc soit considérées à plusieurs reprises dans ce fil comme des glandeurs. Il s'agit juste d'une forme d'engagement. Chacun est libre d'y souscrire ou pas. Je peux tout à fait entendre des arguments contre cette décision de boycotter les APC, j'ai d'ailleurs lu attentivement le début de ce fil sans intervenir. J'ai plus de mal à comprendre l'argument "confort" de la chose. Pour moi ça relève de l'attaque gratuite. D'où mon précédent post sans doute un peu trop détaillé.
On n'a pas dit que tous ceux qui boycottent les apc sont des glandeurs, mais ceux qui ne le signalent pas à leur hiérarchie n'utilisent sûrement pas ce temps à travailler en équipe comme toi.
Je crois à présent que l'on a compris les différents points de vue. C'est bien les discussions pédagogiques, on est arrivé au bout de celle ci non ? Bonne journée à tous.
brunoe a écrit le ven. 21 octobre 2016 23:07 Mais ces 48heures on les fait aussi !!! Et sûrement parce que c'est une grosse école elles ne sont pas suffisantes !! Désolée, je ne voulais pas te mettre en colère ou te donner l'impression d'être jugée, j'expose seulement le fonctionnement de mon école (8 classes) et mon point de vue par rapport à ce que je vois et vis. Citation : Les CdM servent à résoudre des questions organisationnelles, des CR de réunions, des préparations de CE, des histoires de plannings, des infos sur les dossiers à remplir, sur les choix de livres pour notre projet,etc... bref, du tout venant. On n'a rarement le temps de parler péda ! Oui c'est la même chose ici. Citation : Les CdC ben on y passe beaucoup de temps. Répartitions, préparation des équipes de suivi et des équipes éducatives, évaluations, programmations etc. Après une période, j'en suis déjà à 6h. Et on n'a pas encore eu le temps de se pencher sur des projets péda encore ! L'année dernière on n'a pas réussi. Et pour ce qui nous concerne la préparation des APC s'est toujours faite sur notre temps de préparation perso. Ici c'est différent. Les répartitions on en fait un conseil en juin, puis on en reparle à la pré rentrée et c'est tout. A priori pour toi il y a eu de gros changements, mais j'espère que c'est exceptionnel. Les équipes de suivi/éducative : on ne les prépare pas ensemble. Par contre chaque enseignant voit avec la maitresse du rased en amont finalement, quelles difficultés pour l'enfant, puis, si elle a pu le prendre, ses conseils, sinon on se base sur les cahiers. Puis chacun remplit ses documents pour l'EE. Mais je ne le note pas ça... je devrais y penser ! Les programmations, on ne fait pas ensemble puisqu'on décloisonne donc finalement chacun gère sa programmation en SC ou H ou G et transmet aux autres. Pour le FR et M, chacun fait la sienne mais on a des outils communs à presque tous en FR (Picot). Citation : Sur ces fameuses 48h j'en suis à 20h45, rien que pour la période 1. Oui parce que je compte, désolée. o__O Ah bah oui, en effet... Moi je viens de faire le bilan (je tiens à jour, je suis inspectable et curieuse de savoir) et j'en suis à 11h00 ( 6h de conseils - c'est à dire 3 depuis le début de l'année - et le reste en réunions avec les parents - 6 vus.) Citation : sans compter les liens avec le rased qui se font malheureusement le plus souvent entre deux portes. Voila ! Citation : Alors non, chez nous, le temps on ne l'a pas. Et aucune heure ne passe à la trappe. On est autour de 50h sup' sur une année sans tricher, sans faire de zèle. Et sans avoir du coup le temps de bosser sur des projets pédas un peu innovants... ça nous manque beaucoup. Bon ne le prends pas mal hein, ce n'est pas un jugement mais une réelle interrogation : 21 heures en 7 semaines, je trouve ça énorme. Et du coup, moi je refuse de travailler comme ça, de faire en moyenne 3h00 de réunion/semaine. Mais en effet, dans le fonctionnement de mon école, si on avait ce temps en plus on pourrait faire ce qu'on appelait dans mon ancienne école "les cafés pédagogiques". On faisait ça en se réunissant entre collègues du même cycle dans le secteur car on avait trop de temps de réunion, à 2 classes. Souvent, les projets pédagogiques on les fait à deux ou trois collègues et on les met en place sur le temps de préparation de classe. Quand tout le monde en a un, on prend un temps de conseil, ça a été le cas l'an dernier, mais malgré tout on n'arrive pas à toutes ces heures. En revanche, je crois que je dépasse le quotat horaire "à cause" des réunions avec les parents et des EE. D'ailleurs, ces EE je les compte sur le temps de préparation des APC...
Pour ma part, cette année je suis directrice par intérim et je suis déchargée des heures d'APC. Je suis d'ailleurs bien contente car je suis envahie par les tâches administratives et puis je l'avoue, au risque de me faire taper sur les doigts, les APC à mes yeux c'est bidon, les enfants sont crevés, bref... Il me semble qu'à choisir, je préfère les stages de remise à niveau.. J'ai rempli le tableau APC que me demandait mon IEN à la rentrée, IEN qui n'autorise pas qu'on commence les APC tant qu'elle n'a pas validé le choix des horaires... Mon IEN a validé, cependant, depuis, je ne suis pas allée vérifier si mes collègues font bien leur APC régulièrement. Si certains "oublient" certaines semaines de faire APC, je n'irai pas téléphoner à mon IEN... Et si celle-ci s'en rend-compte, et bien je lui répondrai que je n'ai pas vu que mes collègues n'avaient pas gardé d'élèves après la classe, étant moi-même partie de l'école ... Car après tout, je n'ai pas signé de contrat où on me demande de fliquer mes collègues. Je crois que ça c'est le travail de l'IEN
Tu sais que officiellement le directeur se doit d'être là sur le temps d'apc, même s'il ne le fait pas?'? Une année un collègue ne voulait pas les mêmes horaires que nous et ça avait été dit à notre dirlette. Bon elle partait quand même, mais elle est sensée être là et responsable. Moi j'avoue franchement je grille des semaines quand j'en peux plus... (Là jeudi ça a sauté vu que ma vie personnelle est un cauchemar en ce moment j'ai pas la tête à tout ça!) Et ma dirlette s'en contrefiche de ce qu'on fait, le tableau est rempli basta!
Des bises de réconfort et de soutien pour toi Cyann
Et bien ce n'est pas une condition posée par mon IEN et je n'ai pas vu de texte stipulant que la directrice se doit d'être là. Mes collègues ne font pas tous leur APC à la même heure ni le même jour. Mon IEN à donné son accord pour notre répartition horaire des APC à la condition qu'un collègue ne de retrouve pas seul dans l'école le matin lorsqu'il y fait APC.. À ce titre l'IEN souhaitait qu'en cas d'APC le matin, il y ait au moins deux collègues qui en fassent. Elle n'a rien écrit me concernant. Lorsque je n'étais pas déchargée d'APC, je tentais de les faire régulièrement mais il m'arrivait aussi de lever certaines heures car je n'arrivais pas à poser des rendez vous médicaux après le travail. Et je ne cherchai pas à rattraper ces heures. Faire APC pendant que d'autres font TAP c'est vraiment pas cool pour les élèves
hermine a écrit le dim. 06 novembre 2016 13:07 Des bises de réconfort et de soutien pour toi Cyann De ma part aussi...
merci beaucoup ça va pas top non, mais bon le boulot me permet d'oublier c'est déjà ça (séparation qui me tombe dessus après 20 ans de vie commune sans rien avoir compris! )
C'est pas le bon fil mais tout plein de soutien Cyann
cyann a écrit le dim. 06 novembre 2016 15:32 merci beaucoup ça va pas top non, mais bon le boulot me permet d'oublier c'est déjà ça (séparation qui me tombe dessus après 20 ans de vie commune sans rien avoir compris! ) j'ai connu ça... bon courage, fais-toi aider, entoure-toi d'amis...
Merci oui pas le sujet, mais je me fais aider et j'ai du monde autour ouf. Mais bon...
Gros bisous cyann n'hésite pas à venir parler ici
Site Snuipp dédié aux APC http://findesapc.snuipp.fr