sans s'engueuler ! J'ai regardé le débat hier soir (enfin la moitié parce qu'on bosse quand même...) J'ai trouvé Mélenchon très bon même si je me vois mal voter pour lui. Par contre, j'ai trouvé Macron très moyen, ses réparties n'étaient pas très percutantes. et vous ? Avertissement des modérateurs : Pour ne pas surcharger le forum, seuls les 120 messages les plus récents (au minimum) seront conservés dans ce fil...
elsy a écrit le jeu. 18 mai 2017 14:11 Que doit-on faire pour que l'école française aille mieux? Faire pour de vrai, et sans tout découper en petits morceaux. C'est en fait plus simple que ça en a l'air, mais c'est toute une façon de penser à changer. En restant basique, l'élève doit savoir faire quoi à la fin ? - Lire - Produire des écrits - Résoudre des problèmes de maths etc... A la base, la liste est très courte si on ne complique pas tout maintenant. Cette liste donne la nature des activités que les élèves doivent pratiquer pendant la plus grande part du temps passé en classe. Lire tous les jours des écrits suffisamment longs pour qu'il faille sélectionner des informations, produire de l'écrit tous les jours, résoudre des problèmes toutes les semaines relevant des 4 opérations en même temps en pas une opération par jour ! Une fois qu'on a organisé la base de toute chose qui est la pratique quotidienne par l'élève des activités entières qui sont visés en fin de formation, se pose la question de savoir comment l'élève s'y prend pour faire. Ceci dépend de 2 paramètres : ses représentations de ce qu'il faut faire, et ses habitudes déjà là. L'enseignant observe ces éléments. Ensuite, on peut commencer à enseigner, c'est à dire proposer des activités et des outils construits ensemble, qui visent à modifier les représentations de la tâche (et les ressources utilisées) que l'enseignant a constaté précédemment en observant les élèves agissant. Et sensibiliser les élèves à l'effort qu'il faudrait faire pour changer une habitude quand elle est installée. Prévenir toujours, guérir si nécessaire. Toute leçon doit donc être un outil permettant une modification d'un comportement d'action applicable dans les activités globales quotidiennes mentionnées plus haut. Sinon elle est inutile et donc n'a pas lieu d'être (sauf pour les matières culturelles par nature comme l'Histoire). Ca peut sembler évident voire débile comme discours, mais le fait est que depuis la massification des manuels scolaires dans les années 1950, on a toujours suivi le chemin inverse. Des compétences de plus en plus fragmentées et nombreuses, sur lesquelles doit zapper de plus en plus vite pour avoir le temps de les cocher toutes, pour à la fin avoir oublié tout ce qu'on a vu trop vite, et n'ayant pratiqué qu'à titre exceptionnel les activités les plus complexes qui demandent le plus de temps pour être maîtrisées. Ensuite, il faut prendre de la hauteur dans la façon de former les instits. Ils vont passer leurs journées à enseigner des abstractions, à des enfants qui plus est. La moindre des choses serait qu'on commence leur formation en définissant précisément ce que c'est que l'abstraction, et comment peuvent se construire les abstractions pédagogiquement. Et former à penser en termes de représentations plutôt qu'en termes de compétences observables. Quand j'avais une classe de CM1/CM2, j'ai regardé les fichiers de maths remplis par les CM2 pendant l'année précédente en CM1. Dans leur fichier commercial d'une grande marque de CM1, il y avait au total 3 pages consécutives au milieu du fichier sur les fractions et les décimaux réunis, rien avant, rien après, sur un fichier de 130 à 140 pages. Alors que ce sont les deux principales notions nouvelles du programme de maths de CM1. C'est quand même délirant !
astro52 a écrit le jeu. 18 mai 2017 16:26 elsy a écrit le jeu. 18 mai 2017 14:11 Que doit-on faire pour que l'école française aille mieux? Faire pour de vrai, et sans tout découper en petits morceaux. C'est en fait plus simple que ça en a l'air, mais c'est toute une façon de penser à changer. En restant basique, l'élève doit savoir faire quoi à la fin ? - Lire - Produire des écrits - Résoudre des problèmes de maths etc... Selon moi pratiquer et aborder les arts, connaître son corps et pratiquer une activité sportive, être curieux et ouvert sur le monde, développer son esprit critique, c'est tout aussi important que les compétences que tu cites pour être épanoui dans la vie. Parce que selon moi, l'objectif de fin, ce serait plutôt ça, je crois. Je serais très déçue que l'école ne soit qu'un lieu d'apprentissage du lire / écrire / compter (même si je suis consciente de la place que ces enseignements doivent tenir). L'école devrait selon moi être une préparation à la vie et pas seulement professionnelle. Si déjà on avait des classes de 20élèves max. ça ne serait pas un problème. + des rased complets (avec des secteurs raisonnables) + des avs formées et correctement payées + moins de paperasse et des temps de réflexion én équipe, je suis à peu près sûre qu'on ferait du très bon boulot. Mais bon... on peut toujours rêver...
johel a écrit le jeu. 18 mai 2017 14:49 carver a écrit le jeu. 18 mai 2017 07:43 J'étais dans le même état d'esprit hier. Un peu agacée par les éternelles insatisfactions. Et oui enfin quelqu'un connait son sujet,qui s'est occupé de Creteil er de la Guyane,qui a reflechi et écrit sur le sujet,la création d'un lycée pour les decrocheurs.... J'ai dechante hier soir en lisant un article sur le cafe pédagogique. Il y a des positions qui me déplaisent vraiment genre tableaux de résultats avec concurrence entre les écoles. Je vous laisse le lire. Finalement heureusement que les nouveaux programmes sont passés l année dernière. Il a été le "numéro 2" (juste sous le ministre et le réel pilote en fait) de l'Education Nationale entre 2009 et 2012, gouvernement Fillon.... Remember.... C'est clair que ça ne fait pas envie. Après qu'est-ce qui vous a le plus déplu entre 2009 et 2012? En ce qui me concerne, ce qui m'a le plus marqué c'est les importantes suppressions de postes et la fin des IUFM. Mais, est-ce que Macron est dans cette optique-là?
brunoe a écrit le jeu. 18 mai 2017 19:31 astro52 a écrit le jeu. 18 mai 2017 16:26 elsy a écrit le jeu. 18 mai 2017 14:11 Que doit-on faire pour que l'école française aille mieux? Faire pour de vrai, et sans tout découper en petits morceaux. C'est en fait plus simple que ça en a l'air, mais c'est toute une façon de penser à changer. En restant basique, l'élève doit savoir faire quoi à la fin ? - Lire - Produire des écrits - Résoudre des problèmes de maths etc... Selon moi pratiquer et aborder les arts, connaître son corps et pratiquer une activité sportive, être curieux et ouvert sur le monde, développer son esprit critique, c'est tout aussi important que les compétences que tu cites pour être épanoui dans la vie. Parce que selon moi, l'objectif de fin, ce serait plutôt ça, je crois. Je serais très déçue que l'école ne soit qu'un lieu d'apprentissage du lire / écrire / compter (même si je suis consciente de la place que ces enseignements doivent tenir). L'école devrait selon moi être une préparation à la vie et pas seulement professionnelle. Si déjà on avait des classes de 20élèves max. ça ne serait pas un problème. + des rased complets (avec des secteurs raisonnables) + des avs formées et correctement payées + moins de paperasse et des temps de réflexion én équipe, je suis à peu près sûre qu'on ferait du très bon boulot. Mais bon... on peut toujours rêver... Pour moi, ce serait : -20 élèves par classe de la PS à la terminale -des enseignants formés pour de vrai -un autre recrutement et une gestion des personnels qui vont mal -convocation des parents chez l'inspecteur dès que ça déborde -moins de paperasse -un PDMQDC partout ça................... j'adore
elsy a écrit le jeu. 18 mai 2017 20:49 -un PDMQDC partout ça................... j'adore Pensez à signer la pétition pour que ce type de poste reste et se développe .....
J'attends la prochaine promo qui aura eu un maitre supp depuis le CP....... l'année prochaine, je suis persuadée que je vais voir la différence en CM1. Je vais signer c'est sûr!
elsy a écrit le jeu. 18 mai 2017 20:49 brunoe a écrit le jeu. 18 mai 2017 19:31 astro52 a écrit le jeu. 18 mai 2017 16:26 elsy a écrit le jeu. 18 mai 2017 14:11 Que doit-on faire pour que l'école française aille mieux? Faire pour de vrai, et sans tout découper en petits morceaux. C'est en fait plus simple que ça en a l'air, mais c'est toute une façon de penser à changer. En restant basique, l'élève doit savoir faire quoi à la fin ? - Lire - Produire des écrits - Résoudre des problèmes de maths etc... Selon moi pratiquer et aborder les arts, connaître son corps et pratiquer une activité sportive, être curieux et ouvert sur le monde, développer son esprit critique, c'est tout aussi important que les compétences que tu cites pour être épanoui dans la vie. Parce que selon moi, l'objectif de fin, ce serait plutôt ça, je crois. Je serais très déçue que l'école ne soit qu'un lieu d'apprentissage du lire / écrire / compter (même si je suis consciente de la place que ces enseignements doivent tenir). L'école devrait selon moi être une préparation à la vie et pas seulement professionnelle. Si déjà on avait des classes de 20élèves max. ça ne serait pas un problème. + des rased complets (avec des secteurs raisonnables) + des avs formées et correctement payées + moins de paperasse et des temps de réflexion én équipe, je suis à peu près sûre qu'on ferait du très bon boulot. Mais bon... on peut toujours rêver... Pour moi, ce serait : -20 élèves par classe de la PS à la terminale -des enseignants formés pour de vrai -un autre recrutement et une gestion des personnels qui vont mal -convocation des parents chez l'inspecteur dès que ça déborde -moins de paperasse -un PDMQDC partout ça................... j'adore Je rajoute : - pallier au manque de remplaçants. - améliorer la prise en charge des élèves à besoins particuliers (nous former, avoir des avs ou autres formés...) Je suis d'accord avec tout ce que tu proposes, sauf que je ne connais pas le dispositif PDMQDC
soso03 a écrit le jeu. 18 mai 2017 20:42 johel a écrit le jeu. 18 mai 2017 14:49 carver a écrit le jeu. 18 mai 2017 07:43 J'étais dans le même état d'esprit hier. Un peu agacée par les éternelles insatisfactions. Et oui enfin quelqu'un connait son sujet,qui s'est occupé de Creteil er de la Guyane,qui a reflechi et écrit sur le sujet,la création d'un lycée pour les decrocheurs.... J'ai dechante hier soir en lisant un article sur le cafe pédagogique. Il y a des positions qui me déplaisent vraiment genre tableaux de résultats avec concurrence entre les écoles. Je vous laisse le lire. Finalement heureusement que les nouveaux programmes sont passés l année dernière. Il a été le "numéro 2" (juste sous le ministre et le réel pilote en fait) de l'Education Nationale entre 2009 et 2012, gouvernement Fillon.... Remember.... C'est clair que ça ne fait pas envie. Après qu'est-ce qui vous a le plus déplu entre 2009 et 2012? En ce qui me concerne, ce qui m'a le plus marqué c'est les importantes suppressions de postes et la fin des IUFM. Mais, est-ce que Macron est dans cette optique-là? Ce que tu notes plus les programmes de 2008 qui étaient vraiment tout ce que j'èxècre en tout cas en maternelle mais mes collègues d'élémentaire n'étaient pas fans non plus.
elsy a écrit le jeu. 18 mai 2017 14:11 Mais sinon, j'ai toujours une question : Que doit-on faire pour que l'école française aille mieux? restaurer l'autorité des enseignants !
etoile a écrit le mer. 17 mai 2017 21:23 oui, bon, ben faut relativiser quand même... Vous avez sauté en l'air en apprenant que notre ministre serait Najat quand elle a été nommée ? Et avant elle, Hamon, il n'a pas fait rêver des masses... on pourrait parler de Peillon aussi. Donc comme Bab, laissons le au moins démarrer, même si rien ne plaide en sa faveur. on peut aussi souhaiter un very big remaniement après les legislatives. On redoute quand même plus les ministres de l'EN venant d'un gouvernement de droite avec une certaine méfiance alors que ceux de la gauche non .... et pourtant on s'est fait quand même bien avoir. J'imagine que les syndicats ( les majoritaires) seront plus virulents sous ce nouveau gouvernement qu'il ne l'a été avec le précédent. Mais il fait quand même peur celui-là ...... Et notre nouvel Inspecteur d'Académie aussi!
plectrude a écrit le ven. 19 mai 2017 18:05 etoile a écrit le mer. 17 mai 2017 21:23 oui, bon, ben faut relativiser quand même... Vous avez sauté en l'air en apprenant que notre ministre serait Najat quand elle a été nommée ? Et avant elle, Hamon, il n'a pas fait rêver des masses... on pourrait parler de Peillon aussi. Donc comme Bab, laissons le au moins démarrer, même si rien ne plaide en sa faveur. on peut aussi souhaiter un very big remaniement après les legislatives. On redoute quand même plus les ministres de l'EN venant d'un gouvernement de droite avec une certaine méfiance alors que ceux de la gauche non .... et pourtant on s'est fait quand même bien avoir. J'imagine que les syndicats ( les majoritaires) seront plus virulents sous ce nouveau gouvernement qu'il ne l'a été avec le précédent. Mais il fait quand même peur celui-là ...... Et notre nouvel Inspecteur d'Académie aussi! De nouvelles infos pas vraiment engageantes... http://mobile.lesinrocks.com/2017/05/19/actualite/en-cachette-la-sulfu reuse-association-sos-education-efface-tous-ses-liens-avec-le-nouveau- ministre-de-leducation-nationale-11946572/
licoupeille54 a écrit le ven. 19 mai 2017 17:45 elsy a écrit le jeu. 18 mai 2017 14:11 Mais sinon, j'ai toujours une question : Que doit-on faire pour que l'école française aille mieux? restaurer l'autorité des enseignants ! Que nenni ! Restaurer le respect des enseignants, et le respect, ça commence par celui de la hiérarchie. Ne pas nier la base, mais entendre les difficultés et voir ce que l'on peut faire pour y remédier. Dépolitiser l'enseignement, ce n'est pas un. enjeu politique mais une grande cause nationale. Le respect commence par ne pas placer les enseignants dans des situations d'impossibilité. Attention rien à voir avec l'article du monde !
Première interview de notre nouveau ministre, ce jour dans le Monde : http://www.lemonde.fr/education/article/2017/05/20/jean-michel-blanque r-il-nous-faut-depasser-le-clivage-gauche-droite-sur-l-ecole_5130829_1 473685.html?xtor=RSS-3208 Quelqu'un a-t-il accès au contenu pour nous faire un résumé des mesures à la rentrée ?
Ol est passé a 7.50 hier sur inter et on peut réécouter l'interview.
johel a écrit le ven. 19 mai 2017 21:18 plectrude a écrit le ven. 19 mai 2017 18:05 etoile a écrit le mer. 17 mai 2017 21:23 oui, bon, ben faut relativiser quand même... Vous avez sauté en l'air en apprenant que notre ministre serait Najat quand elle a été nommée ? Et avant elle, Hamon, il n'a pas fait rêver des masses... on pourrait parler de Peillon aussi. Donc comme Bab, laissons le au moins démarrer, même si rien ne plaide en sa faveur. on peut aussi souhaiter un very big remaniement après les legislatives. On redoute quand même plus les ministres de l'EN venant d'un gouvernement de droite avec une certaine méfiance alors que ceux de la gauche non .... et pourtant on s'est fait quand même bien avoir. J'imagine que les syndicats ( les majoritaires) seront plus virulents sous ce nouveau gouvernement qu'il ne l'a été avec le précédent. Mais il fait quand même peur celui-là ...... Et notre nouvel Inspecteur d'Académie aussi! De nouvelles infos pas vraiment engageantes... http://mobile.lesinrocks.com/2017/05/19/actualite/en-cachette-la-sulfu reuse-association-sos-education-efface-tous-ses-liens-avec-le-nouveau- ministre-de-leducation-nationale-11946572/ J'ai lu cette interview, qui a été faite avant la nomination du ministre, nomination alors pas du tout évidente puisqu'il avait un projet conçu sur mesure pour le candidat Fillon qui était alors le grand battu. Interview que SOS Education s'était empressé de mettre en avant sur son site à la nomination du ministre (ou alors elle y était déjà ?) Cette interview effacée laissait un goût mitigé. Dans un sens, une tonalité exceptionnellement policée et mesurée aussi bien du côté des questions visiblement convenues d'avance posées par SOS Education, que du côté de l'interviewé quand on connaît ses positions. Mais en même temps ça semblait trop beau pour être vrai, et du coup on aurait dit plutôt que le futur ministre était comme "chez lui" quand il répond à SOS Education. Comme si effectivement ça avait été plus un travail en interne qu'une interview.
johel a écrit le sam. 20 mai 2017 09:51 Première interview de notre nouveau ministre, ce jour dans le Monde : http://www.lemonde.fr/education/article/2017/05/20/jean-michel-blanque r-il-nous-faut-depasser-le-clivage-gauche-droite-sur-l-ecole_5130829_1 473685.html?xtor=RSS-3208 Quelqu'un a-t-il accès au contenu pour nous faire un résumé des mesures à la rentrée ? Je n'arrive plus à me connecter au site du Monde sur l'ordi (que ce soit avec Firefox ou Safari), je l'ai lu sur la tablette. Victoire, je viens d'en faire un pdf, que j'ai mis dans ma dropbox, donc je peux le partager. Rien de vraiment clair, je pense qu'il se sait attendu, donc c'est plutôt pour apaiser les foules ... La suite du paragraphe : Citation : Les classes de CP à douze élèves en REP + [réseaux d'éducation prioritaires renforcés] sont le début d'une réforme qui vise les 100 % de réussite à l'issue du cours préparatoire. Dans la grande majorité des cas, nous aurons réussi ces dédoublements pour septembre. Si je n'avais qu'une priorité, ce serait celle-là : que tous les élèves de France sortent de l'école primaire en sachant lire, écrire, compter... et respecter autrui. Certains enseignants redoutent que cette première réforme ne se fasse au prix de la suppression du « plus de maîtres que de classes », mis en place depuis 2013... Je vous l'ai dit, nous ne voulons pas tomber dans le travers d'imposer la même façon de faire partout. Autrement dit, non, on ne va pas supprimer ce dispositif par principe à la rentrée, mais l'évaluer et, si besoin, le faire évoluer. Je n'ignore pas que dans certaines villes les dédoublements posent un problème de locaux. Si, ailleurs, le dispositif donne satisfaction, il faut être capable de l'entendre. Il y a un travers français à tout interpréter en négatif. Réduire les effectifs des classes est une bonne nouvelle ! Ce « nouvel optimisme français » qui compte beaucoup pour Emmanuel Macron, c'est précisément ce que nous voulons diffuser. Concernant les rythmes scolaires, en laissant les communes décider, ne redoutez-vous pas de raviver un foyer à peine éteint ? Certaines municipalités se satisfont de l'organisation actuelle, d'autres voudraient probablement changer si on leur en laissait la possibilité. C'est ce chantier-là que nous engageons en 2017. Lancer des concertations locales et des expérimentations sur la base du volontariat pour que chaque commune puisse trouver, avec les écoles, les parents d'élèves, ce qui lui paraît la meilleure organisation de la semaine. Sur les rythmes, je crois qu'il faut se garder des certitudes. Entre la semaine d'école sur quatre jours et celle sur quatre jours et demi, aucune étude ne tranche quant à l'impact sur les résultats scolaires. S'ensuivent des propos sur la réforme des collèges, sur l'enseigenement de l'histoire, etc. Si vous souhaitez le pdf, il suffit de m'envoyer une adresse courriel.
Merci pour ton partage Sarah... Nous concernant (le primaire), il ne dit finalement rien de très concret sur les mesures envisagées pour les Cp/CE1 en REP et les rythmes...Pour ces derniers, in ne donne pas d'infos sur le calendrier ou alors je ne sais pas le lire entre les lignes... Bref comme souvent, c'est flou...
http://www.bfmtv.com/politique/baroin-salue-le-choix-remarquable-de-bl anquer-en-tant-que-ministre-de-l-education-1168632.html Baroin qui aujourd'hui se dit enchanté du choix de notre nouveau ministre (a priori il aurait aussi été choisi par Sarkozy s'il avait été réélu....). http://elections2017.actu.orange.fr/news/francois-baroin-a-verse-une-l arme-en-apprenant-la-nomination-de-jean-michel-blanquer-CNT000000Is66k .html .......Pffff. Pas très engageant....
johel a écrit le dim. 21 mai 2017 15:45 http://www.bfmtv.com/politique/baroin-salue-le-choix-remarquable-de-bl anquer-en-tant-que-ministre-de-l-education-1168632.html Baroin qui aujourd'hui se dit enchanté du choix de notre nouveau ministre (a priori il aurait aussi été choisi par Sarkozy s'il avait été réélu....). http://elections2017.actu.orange.fr/news/francois-baroin-a-verse-une-l arme-en-apprenant-la-nomination-de-jean-michel-blanquer-CNT000000Is66k .html .......Pffff. Pas très engageant.... Ils sont liés de longue date, Jean-Michel Blanquer a écrit une biographie sur son père en 1992 ! (Après son décès en 1987, merci Wiki)
Baroin confirme bien que la nomination de Blanquer était déjà actée si Sarkozy gagnait, j'avais dit Fillon, mais c'est blanc bonnet et bonnet blanc... Comme quoi le plan de l'extrême droite pour mettre main basse sur l'école était quand même bien monté ! Conçu pour Sarko dès la primaire, il aurait été nommé par Fillon malgré la défaite de Sarko, et finalement il est nommé par Macron après la défaite de Fillon... Mais attendez qu'il se mette certains syndicats d'extrême gauche dans la poche, on a encore rien vu...
J'ai eu un bref espoir en découvrant que la ministre de la culture était fondatrice d'une école alternative où on ne vénère pas la haine de la pédagogie. Mais quelques heures ont suffi à découvrir que c'était une école Steiner, et que notre ministre a des liens profonds avec l'anthroposophie... Entre l'ultra-droite à l'EN et une secte à la culture, ce gouvernement tient vraiment toutes ses promesses d'ouverture la plus large possible.
Ce n'est pas une école steiner .j'edite : je n'avais pas à être désagréable. Ce n'est pas une ecole steiner au sens sectaire du terme. Elle a été surveillée et n'est pas condamnée pour les aspects scandaleux de cette doctrine. Je ne suis pas une spécialiste de la question mais il y a beaucoup de raccourcis faciles sur le sujet. Je m en vais voir un peu ailleurs.
Le domaine des possibles. ....ça fait rêver en tout cas. Je la connaissais un peu car elle a créé cette école notamment après le suicide de son fils, EIP qui n'a jamais trouvé sa place ici. Son témoignage est très touchant et son initiative est un bel hommage. Maintenant, comme pour toute école, alternative ou pas, il y a des choses à prendre et d'autres à laisser.
carver a écrit le mar. 23 mai 2017 07:05 Ce n'est pas une école steiner. juste pour info ce n'est pas la peine de pondre un pavé pour prouver le contraire à moins que cela fasse plaisir. Bonne journée https://veritesteiner.wordpress.com/2015/12/28/le-domaine-du-possible- fait-sa-propagande/ https://veritesteiner.wordpress.com/2016/03/04/la-nouvelle-strategie-s teiner-waldorf-et-le-prototype-du-domaine-du-possible/ https://veritesteiner.wordpress.com/2017/05/17/francoise-nyssen-les-an throposophes-entrent-au-gouvernement/ Je pense que quand on veut créer une école pas-Steiner, on ne nomme pas comme directeur de cette école le "Délégué Général de la Fédération des écoles Steiner-Waldorf". Un pavé n'est pas nécessaire pour comprendre ça, normalement.
"la vérité est ailleurs", c'est ce que j'ai pensé à la lecture du nom des liens donnés
https://www.huffingtonpost.fr/entry/mon-analyse-decalee-des-affiches-r eussies-ou-ratees-des-europeennes_fr_5ce81722e4b05c15deabeb73 Je ne sais si vous aurez la même, mais après l'article, j'ai regardé la vidéo d'une sémiologue qui m'a intéressée.
sarah a écrit le sam. 25 mai 2019 13:15 https://www.huffingtonpost.fr/entry/mon-analyse-decalee-des-affiches-r eussies-ou-ratees-des-europeennes_fr_5ce81722e4b05c15deabeb73 Je ne sais si vous aurez la même, mais après l'article, j'ai regardé la vidéo d'une sémiologue qui m'a intéressée. Très rigolo. Moi je suis plutôt content des résultats. C'est la première fois que je vote écolo...
https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/sondage-entre-190-et-2 20-deputes-pour-le-rn-et-ses-allies-apres-les-desistements-dentre-deux -tours Si les sondages se confirment, le FN s'éloigne de la majorité absolue. Par contre, je n'ai tjs pas compris qui sera 1er ministre dans ce cas.
la carte de la honte : https://cartedelahonte.github.io/#4/46.92/2.82 "la candidate RN revient sur sa prise d'otage" https://www.ouest-france.fr/elections/legislatives/legislatives-jestim ais-etre-dans-mon-bon-droit-la-candidate-rn-revient-sur-sa-prise-dotag e-07d4c8b8-3ad6-11ef-a94b-3d33d29d1a10?utm_source=fluxpublicactu&u tm_medium=fluxrss&utm_campaign=banquedecontenu une petite dernière ? https://www.youtube.com/watch?v=QNEaEmKYHWM
Et encore, ils en oublient ! A Lannion, le candidat n'est pas raciste, la preuve "il a été béni par un curé noir lors du pardon des motards et il ne l'a pas écrasé avec sa moto !"
Merci pour la carte, je sais enfin, pour ma circonscription ce qu'une candidate lui a reproché !
licoupeille54 a écrit le ven. 05 juillet 2024 19:24 https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/sondage-entre-190-et-2 20-deputes-pour-le-rn-et-ses-allies-apres-les-desistements-dentre-deux -tours Si les sondages se confirment, le FN s'éloigne de la majorité absolue. Ça on le saura dimanche soir ou lundi matin. Les sondages ... Le pire c'est que l'on ne peut même pas penser vivement que ça se termine ... parce qu'après, on sait que ce sera le début d'autre chose ! licoupeille54 a écrit le ven. 05 juillet 2024 19:24 Par contre, je n'ai tjs pas compris qui sera 1er ministre dans ce cas. Je crois que personne ne sait.
Un candidat sous curatelle ! C'est grave quand même ... https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/legislatives-comment-u n-candidat-place-sous-curatelle-a-t-il-pu-se-presenter
dans mon bled : 117 RN / 46 NFP. Voilà voilà.
licoupeille54 a écrit le dim. 07 juillet 2024 18:51 dans mon bled : 117 RN / 46 NFP. Voilà voilà. ça donne envie d'habiter par chez toi
oh la vache ! la surprise !
Et le premier qui parle? Melenchon Je veux pas jouer les corbeaux mais je sens que les ennuis ne font que commencer ...vont ils arriver à s'entendre? Comprenez moi je suis ravie que je RN prenne une claque mais je m'attends a des heures sombres
charliemdm a écrit le dim. 07 juillet 2024 20:08 Et le premier qui parle? Melenchon Je veux pas jouer les corbeaux mais je sens que les ennuis ne font que commencer ...vont ils arriver à s'entendre? Comprenez moi je suis ravie que je RN prenne une claque mais je m'attends a des heures sombres On ne sait pas où on va mais on sait un peu où on ne va pas, c'est déjà ça...
Rien que d'imaginer le couple Bardella/Le Pen qui doit faire la gueule, Quand je pense qu'ils se voyaient déjà au pouvoir ! Jordan démission !
Je sais pas comment ça va fonctionner maintenant, mais punaise le soulagement!
licoupeille54 a écrit le dim. 07 juillet 2024 18:51 dans mon bled : 117 RN / 46 NFP. Voilà voilà. Dans mon bled, RN: 50,3 contre NFP:49,7
Chez moi, 30% des inscrits ont voté FN... Voilà, voilà... Mais soulagement quand même : aucun député FN en Bretagne et Brest est repassé à gauche (malgré les tensions sur le plan municipal).
4 députés RN réélus sur les 5 circonscriptions de l'Eure ...
licoupeille54 a écrit le dim. 07 juillet 2024 20:18 Rien que d'imaginer le couple Bardella/Le Pen qui doit faire la gueule, Quand je pense qu'ils se voyaient déjà au pouvoir ! Jordan démission !
cm27 a écrit le dim. 07 juillet 2024 21:28 4 députés RN réélus sur les 5 circonscriptions de l'Eure ... Et celle du Tréport/Dieppe
La députée RN déjà élue a été réélue avec 58 % des voix
https://www.huffingtonpost.fr/divertissement/article/apres-la-victoire -du-nouveau-front-populaire-ces-electeurs-n-ont-pas-oublie-la-promesse -de-cyril-hanouna_236584.html
les masques tombent chez les électeurs FN : "Les gens ont préféré un vote anti-fasciste à un vote pour la France" Ah ? Le FN serait donc fasciste ? Ma fille s'inquiétait hier pour ses collègues de travail, qui sont étrangères. Ouf, me dit-elle, elles vont pouvoir rester...
C'est de la folie ici : feu d'artifice klaxon foule euphorique.. j'ai rarement vu ça !
Au début de la semaine, les sondages annonçaient autour de 280 sièges pour le RN. Ensuite, on a parlé de 240. Je me disais qu'au moins, ils n'auraient pas la majorité absolue. Et là, environ 130... c'est vraiment se prendre une veste !
Fabie a écrit le dim. 07 juillet 2024 22:20 C'est de la folie ici : feu d'artifice klaxon foule euphorique.. j'ai rarement vu ça ! Malgré que le RN a fait un grand chelem dans ton département...
selena a écrit le dim. 07 juillet 2024 22:27 Fabie a écrit le dim. 07 juillet 2024 22:20 C'est de la folie ici : feu d'artifice klaxon foule euphorique.. j'ai rarement vu ça ! Malgré que le RN a fait un grand chelem dans ton département... La 1ere circo a été remportée par le NFP dont le QG était au bout de ma rue
Fabie a écrit le lun. 08 juillet 2024 06:52 selena a écrit le dim. 07 juillet 2024 22:27 Fabie a écrit le dim. 07 juillet 2024 22:20 C'est de la folie ici : feu d'artifice klaxon foule euphorique.. j'ai rarement vu ça ! Malgré que le RN a fait un grand chelem dans ton département... La 1ere circo a été remportée par le NFP dont le QG était au bout de ma rue Chouette je n'avais pas cette information
ça va quand même bien être le bordel maintenant.
licoupeille54 a écrit le lun. 08 juillet 2024 08:35 ça va quand même bien être le bordel maintenant. Se souvenir que ça aurait pu être pire ! Espérons juste que les élus mettent leur intelligence au service de la population au détriment de leur ego et de leurs petits privilèges.Ce qui devrait toujours être, d'ailleurs. Edith : sauf erreur, depuis 50 ans, je crois que c'est la première fois que je vois un ancien président se représenter pour être député. Edith bis : si ça peut t'aider https://www.ouest-france.fr/elections/legislatives/qui-sera-le-prochai n-premier-ministre-cinq-scenarios-apres-le-second-tour-des-legislative s-8719c2ac-3c9f-11ef-a94b-3d33d29d1a10 Moi ce qui me gêne c'est que ensemble + rn = majorité absolue
Quel plaisir de ne pas avoir la gueule de bois ce matin ! OK, ça risque d'être le bazar, mais pire qu'avant ? pire qu'avec Bordella ? Chaque chose en son temps, n'empêche qu'on s'est fait une belle frayeur, enfin, en ce qui me concerne...
Ce type suinte la haine dès qu'il ouvre la bouche... pas avec lui qu'un accord de paix aurait pu être trouvé entre Israel et Palestine... Citation : Meyer Habib battu dans la 8ᵉ circonscription des Français de l'étranger Dans la 8ᵉ circonscription, qui regroupe plusieurs pays du pourtour méditerranéen, dont Israël, l'Italie, la Grèce et la Turquie, le candidat sortant apparenté Les Républicains (LR), Meyer Habib, a rassemblé 47,3 % des voix, derrière la candidate Ensemble Caroline Yadan, qui l'a emporté avec 52,7 %. https://www.lemonde.fr/politique/article/2024/07/08/meyer-habib-battu- dans-la-8-circonscription-des-francais-de-l-etranger_6247728_823448.ht ml Lui aussi va nous manquer... (second degré)Citation : Nicolas Dupont-Aignan, député de l'Essonne depuis vingt-sept ans, battu au second tour des élections législatives https://www.lemonde.fr/politique/article/2024/07/08/nicolas-dupont-aig nan-depute-de-l-essonne-depuis-1997-battu-au-second-tour-des-elections -legislatives_6247643_823448.html
On n'est passé pas loin de la catastrophe. Espérons maintenant que chacun fasse un pas vers l'autre, qu'ils arrivent à travailler ensemble (sinon, ça sera reculer pour mieux sauter)
La parité ... https://www.letelegramme.fr/elections/legislatives/resultats-des-legis latives-2024-dans-le-finistere-par-circonscription-second-tour-carte-6 621596.php
Dans le village où j'enseigne, la députée RN est passée à 73%...
Alors... le projet de l'année prochaine : le tour du monde. Et des mini-projets sur la tolérance, le vivre ensemble. Une présentation d'instruments africains dans la classe (fait avec un orchestre marocain du coin, il y a ... houlà, cela a fait jaser dans le vignoble à l'époque, très sympa) Atelier cuisine pour l'Aïd el fitr, je suis sûr qu'en s'y mettant à plusieurs, et sans forcer, on va te trouver de très beaux projets à mener...
Citation : Le groupe présidé par Jordan Bardella au Parlement européen torpille la « normalisation » du RN Le président du Rassemblement national prend la tête du groupe « Patriotes pour l'Europe » imaginé par Viktor Orban. On y trouve l'extrême droite la plus rance, et une russophilie assumée. https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/le-groupe-preside-par- jordan-bardella-au-parlement-europeen-torpille-la-normalisation-du-rn_ 236637.html C'est quand même pas passé loin !
sand82 a écrit le lun. 08 juillet 2024 18:00 Dans le village où j'enseigne, la députée RN est passée à 73%... Ça fait des années que c'est plus de 50% chez moi...on n'a même pas eu de 2e tour On se dit qu'on a du taf à faire à l'école en effet! Ça a fait mal de faire la fiesta avant les élections là avec tout ce beau monde dans la cour cette année!
Donc, le NFP a bien du mal à trouver un nom de 1er ministre. De tte façon, les autres partis voteront une motion de censure contre eux. Euh, comment ça va pouvoir s'arranger ? Le plus drôle ce sont les LR qui veulent Matignon... Quel culot !
Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est où ça coince : Est-ce au niveau du NFP ou au niveau du président ? Ou les deux ? J'ai un peu l'impression qu'il y avait des petits arrangements entre amis ... et que le jeu est chamboulé.
sarah a écrit le jeu. 11 juillet 2024 23:59 Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est où ça coince : Est-ce au niveau du NFP ou au niveau du président ? Ou les deux ? J'ai un peu l'impression qu'il y avait des petits arrangements entre amis ... et que le jeu est chamboulé. Déjà du côté NFP chaque groupe veut imposer sa tête de liste, côté LFI ils proposent 4 personnes ( pour caricaturer Melenchon et son clan) mais les autres partis ont déjà averti que si c'était LFI , ils déposeraient des lotions de censure , peu importe le décret Quant au président, il doit se frotter les mains, il les amène là où ils voulaient aller; il démantèle la gauche, la droite est déjà quasi au sol, le RN n'a pas réussi à passer... Donc il va se présenter comme le sauveur d'un marasme qu'il a lui même créé Ce ne sont que les projections personnelles, je me trompe peut être
charliemdm a écrit le ven. 12 juillet 2024 08:20 sarah a écrit le jeu. 11 juillet 2024 23:59 Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est où ça coince : Est-ce au niveau du NFP ou au niveau du président ? Ou les deux ? J'ai un peu l'impression qu'il y avait des petits arrangements entre amis ... et que le jeu est chamboulé. Déjà du côté NFP chaque groupe veut imposer sa tête de liste, côté LFI ils proposent 4 personnes ( pour caricaturer Melenchon et son clan) mais les autres partis ont déjà averti que si c'était LFI , ils déposeraient des lotions de censure , peu importe le décret Quant au président, il doit se frotter les mains, il les amène là où ils voulaient aller; il démantèle la gauche, la droite est déjà quasi au sol, le RN n'a pas réussi à passer... Donc il va se présenter comme le sauveur d'un marasme qu'il a lui même créé Ce ne sont que les projections personnelles, je me trompe peut être Et ça va passer crème...
rudolf a écrit le ven. 12 juillet 2024 10:04 charliemdm a écrit le ven. 12 juillet 2024 08:20 Déjà du côté NFP chaque groupe veut imposer sa tête de liste, côté LFI ils proposent 4 personnes ( pour caricaturer Melenchon et son clan) mais les autres partis ont déjà averti que si c'était LFI , ils déposeraient des lotions de censure , peu importe le décret Quant au président, il doit se frotter les mains, il les amène là où ils voulaient aller; il démantèle la gauche, la droite est déjà quasi au sol, le RN n'a pas réussi à passer... Donc il va se présenter comme le sauveur d'un marasme qu'il a lui même créé Ce ne sont que les projections personnelles, je me trompe peut être Et ça va passer crème... il y en a quand même qui risquent de se faire des cheveux...
Oops...comment ça j'ai besoin de vacances?!? Désolée
charliemdm a écrit le ven. 12 juillet 2024 11:13 Oops...comment ça j'ai besoin de vacances?!? Désolée soit pas désolée, ça m'a fait rire et ça fait du bien
ubiki a écrit le ven. 12 juillet 2024 12:04 soit pas désolée, ça m'a fait rire et ça fait du bien +1
Le pire c'est qu'au début je comprenais pas vos réponses...j'ai dû relire mon message 3 fois 😂chose que j'aurais du faire avant de publiet
charliemdm a écrit le ven. 12 juillet 2024 15:18 (...)😂chose que j'aurais du faire avant de publiet Les bonnes résolutions ne durent jamais... en fait, c'est comme les promesses des politiques merci de nous faire sourire. Citation : Législatives 2024 : Emmanuel Macron compte accepter la démission de Gabriel Attal mardi 16 juillet après le Conseil des ministres Le Premier ministre avait présenté sa démission une première au lendemain des élections législatives anticipées lundi 8 juillet. https://www.francetvinfo.fr/elections/legislatives/legislatives-2024-e mmanuel-macron-compte-accepter-la-demission-de-gabriel-attal-mardi-16- juillet-en-conseil-des-ministres_6662292.html#xtor=RSS-3-[lestitres] https://www.francetvinfo.fr/elections/legislatives/legislatives-2024-e mmanuel-macron-compte-accepter-la-demission-de-gabriel-attal-mardi-16- juillet-en-conseil-des-ministres_6662292.html#xtor=RSS-3- Citation : Macron étrille le « spectacle désastreux » donné par Renaissance à l'Assemblée Lors d'une réunion ce vendredi, le Président a vivement recadré ses troupes, leur reprochant de donner « une image désastreuse » aux Français. https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/macron-etrille-le-spec tacle-desastreux-donne-par-renaissance-a-l-assemblee_236845.html Sûr que le spectacle d'un président qui... j'arrête je vais dire des bêtises.
Moustache a écrit le ven. 12 juillet 2024 15:35 charliemdm a écrit le ven. 12 juillet 2024 15:18 (...)😂chose que j'aurais du faire avant de publiet Les bonnes résolutions ne durent jamais... en fait, c'est comme les promesses des politiques merci de nous faire sourire. Citation : Législatives 2024 : Emmanuel Macron compte accepter la démission de Gabriel Attal mardi 16 juillet après le Conseil des ministres Le Premier ministre avait présenté sa démission une première au lendemain des élections législatives anticipées lundi 8 juillet. https://www.francetvinfo.fr/elections/legislatives/legislatives-2024-e mmanuel-macron-compte-accepter-la-demission-de-gabriel-attal-mardi-16- juillet-en-conseil-des-ministres_6662292.html#xtor=RSS-3-[lestitres] https://www.francetvinfo.fr/elections/legislatives/legislatives-2024-e mmanuel-macron-compte-accepter-la-demission-de-gabriel-attal-mardi-16- juillet-en-conseil-des-ministres_6662292.html#xtor=RSS-3- Citation : Macron étrille le « spectacle désastreux » donné par Renaissance à l'Assemblée Lors d'une réunion ce vendredi, le Président a vivement recadré ses troupes, leur reprochant de donner « une image désastreuse » aux Français. https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/macron-etrille-le-spec tacle-desastreux-donne-par-renaissance-a-l-assemblee_236845.html Sûr que le spectacle d'un président qui... j'arrête je vais dire des bêtises. Rhoo la la😱je pourrais dire que j'ai fait exprès mais même pas... mon excuse c'est que je suis en pleins travaux de peinture et j'ai les doigts qui collent
Je suis vraiment la seule à trouver ça inquiétant, toutes ces manœuvres pour empêcher un parti d'arriver au "pouvoir" (entre guillemets parce que c'est pas encore les présidentielles) ? En fait, ça fait des années que je m'étonne de voir les méthodes employées par certains et validées par beaucoup pour "défendre la démocratie". Des méthodes qui, si elles étaient utilisées par l'extrême droite, seraient justement prises en exemple pour démontrer sa dangerosité. Ça fait des années que je m'inquiète de ce qu'on est prêt à accepter des uns pour éviter les autres, entre les 49.3, les gestions de manifs, les passages en force de lois/règles etc dans tous les domaines... Et ce matraquage pendant un mois pourrait servir d'exemple pour un cours sur la propagande, de même que la vindicte à laquelle s'exposent ceux qui oseraient un "oui mais". Étrange quand même que si peu de personnalités se revendiquent du RN. Pourtant, vu les votes, il doit y en avoir, mais elles savent bien à quoi elles s'exposent. Je lis l'inquiétude de certains à voir un député RN élu au premier tour. Obono aussi l'a été, malgré ses propos sur le Hamas, ça ne fait tressaillir personne. Des milliers de gens qui défilent au cri de "tout le monde déteste la police" ou qui le reprennent en concert, avec la présence de personnalités politiques... C'est vraiment impensable d'imaginer que certains puissent ensuite voter RN par peur de ça (et du reste) et non par racisme ou autre idée nauséabonde ? Et pourquoi ces faits là ne sont jamais repris ici ou sur les RS comme inquiétants, à part justement sur les RS de personnes estampillées très/trop à droite. Des gens qui escaladent des façades d'immeubles pour arracher des drapeaux français, tout ça "pour le plus grand bien" et j'en passe de ces exemples de personnes qui ne pourraient pas faire le quart de ce qu'ils font s'ils le faisaient au nom de l'extrême droite. (Libé l'autre jour qui écrivait au sujet de Laurence Ferrari "avec ses cheveux raides comme des piquets" ; j'imagine bien si elle avait fait une remarque sur les cheveux frisés d'une consoeur ce qu'elle aurait pris d'accusation de racisme.) Ce que ces élections prouvent surtout définitivement pour moi, c'est qu'il est inutile d'aller voter si vous ne voulez pas donner votre voix à un parti estimé "correct". Si vous voulez élire LFI ou RN, circulez, y'a rien à voir, la démocratie se chargera de mettre face à vous les 15 autres équipes liguées ensemble, qu'importe si elles sont incapables de jouer ensemble et si leurs idées divergent fort. Dans une cour de récré, nos élèves diraient que c'est de la triche. Nous, adultes citoyens, on voit globalement ça d'un bon œil. Je n'ai jamais été aussi inquiète, à la vérité. Cette manière qu'on a de balayer de la main les inquiétudes de tant de gens en les renvoyant à des insultes, c'est tellement dur. Comme si tant de gens étaient devenus racistes et homophobes etc en si peu de temps par simple mauvais esprit. Cela me rappelle le traitement des gilets jaunes qu'on a eu vite fait de faire passer pour des fous furieux histoire de ne pas trop les écouter. Et quelles méthodes on envisage pour changer les choses ? un peu plus de cours anti racisme. En fait, on n'y arrivera jamais tant qu'on refusera d'écouter ces gens et de comprendre que le racisme n'est généralement pas leur motivation. Les racistes ne méritent même pas qu'on leur prête l'oreille finalement. L'autre jour sur un radio trottoir vu sur YT, dans la ville où la pharmacie s'est effondrée durant les émeutes (j'ai mangé le nom), les gens parlent de cette insécurité, du désert médical, de l'inflation et de leur volonté de tout envoyer valser... La seule personne se revendiquant de gauche dit de suite" c'est des racistes". Mais pas un ne parle de race/ethnie/etc avant elle. Qui pourra-t-on convaincre ainsi ? Personne n'essaie d'expliquer à ces gens que le RN ne leur apportera pas de solution, non, on les accuse de suite d'être des rebus de la société. Du coup ils se la bouclent, rongent leur frein, et se replient sur eux mêmes un peu plus.
Je te conseille de voir en replay l'émission d hier " c à vous". Il y avait François Ruffin qui parle de beaucoup de choses évoquées dans ton message.
carver a écrit le ven. 12 juillet 2024 16:29 Je te conseille de voir en replay l'émission d hier " c à vous". Il y avait François Ruffin qui parle de beaucoup de choses évoquées dans ton message. Avec un lien, la vie est tellement plus facile : https://www.france.tv/france-5/c-a-vous/saison-15/6260495-emission-du- jeudi-11-juillet-2024.html
Très intéressant, merci. Et je partage nombre de ses points de vues en effet.
nymeria a écrit le ven. 12 juillet 2024 16:05 C'est vraiment impensable d'imaginer que certains puissent ensuite voter RN par peur de ça (et du reste) et non par racisme ou autre idée nauséabonde ? Je peux te dire que si, les gens votent FN par racisme ou autre, malheureusement. Mon voisin ne s'en est jamais caché, disant "qu'il n'y en a que pour les noirauds"... Affligeant Un gentil monsieur par ailleurs, qui allait tous les jours se balader jusqu'à la plage où il s'asseyait sur un banc en compagnie d'Hémida, immigré marocain arrivé en France dans les années 60 et marié à une fille du cru. Il est décédé il y a deux ans, mais sa femme continue sur sa page facebook à partager des publications racistes ou islamophobes... Je suis tellement écoeurée par cette haine qui ne se cache même plus que je ne vais pas aller la semaine prochaine au traditionnel pique-nique de quartier qui fête ses 20 ans cette année... 1/3 des inscrits de mon village ont voté FN, on est habituellement environ une vingtaine d'adultes... Donc, potentiellement 7 électeurs du FN... Je serai trop mal à l'aise
Désolée de lire ça Vivonne, mais tes mots illustrent justement ce que je redoute. Impossible d'envisager autre chose, peu importe tout ce dont je parle par ailleurs dans mon trop long message, la seule solution possible pour toi, c'est le racisme. Donc, on n'avancera pas et les racistes vont être de plus en plus nombreux. Je connais trois personnes qui, je crois, votent RN : elles ne sont pas racistes mais ont souvent affaire aux multirécidivistes. Et je t'assure que si voter RN pouvait m'assurer que JLM et sa clique n'arrivent pas au pouvoir, je le ferais. Ça me rendrait peut-être idiote, inconsciente, dangereuse, ce que tu veux, mais je ne vois vraiment pas ce que le racisme viendrait faire là dedans. Seulement qu'on se rassure, inutile de me bloquer, je ne le ferai pas, j'ai bien vu avec ces élections ce que la "démocratie" peut faire pour la faire boucler à une grande partie de la population.
nymeria a écrit le ven. 12 juillet 2024 21:07 Désolée de lire ça Vivonne, mais tes mots illustrent justement ce que je redoute. Impossible d'envisager autre chose, peu importe tout ce dont je parle par ailleurs dans mon trop long message, la seule solution possible pour toi, c'est le racisme. Donc, on n'avancera pas et les racistes vont être de plus en plus nombreux. Je connais trois personnes qui, je crois, votent RN : elles ne sont pas racistes mais ont souvent affaire aux multirécidivistes. Et je t'assure que si voter RN pouvait m'assurer que JLM et sa clique n'arrivent pas au pouvoir, je le ferais. Ça me rendrait peut-être idiote, inconsciente, dangereuse, ce que tu veux, mais je ne vois vraiment pas ce que le racisme viendrait faire là dedans. Seulement qu'on se rassure, inutile de me bloquer, je ne le ferai pas, j'ai bien vu avec ces élections ce que la "démocratie" peut faire pour la faire boucler à une grande partie de la population. Je crois que tu n'as pas compris ce que je t'ai dit : ces personnes qui ont voté FN l'ont fait pour que soit appliqué le programme du FN, c'est à dire renvoyer "chez eux" les immigrés (de préférence les noirs et les arabes). Et que surtout, ils n'aient aucun droit en France. Comme si leur en accorder leur enlèverait quelque chose Ici, l'insécurité, franchement, on ne connaît pas. Voter FN, c'est ouvrir la porte au fascisme. L'une des premières choses que certains députés FN souhaitent faire, c'est "mettre au pas le conseil constitutionnel", voire, le supprimer. Or, ce qui permet d'éviter de créer des lois contraires à la constitution et donc aux valeurs de la constitution. Tape dans google : Pierre Gentillet, tu verras ce que dit ce charmant monsieur, qui souhaite exclure les Français "de papiers" des droits accordés aux citoyens "historiques". Et comment on les reconnaît ces Français qui ne sont Français que "de papiers" ? Eh bien, en les regardant, "on voit bien" qu'ils ne sont pas Français. Se baser sur des critères physiques pour distinguer ceux qui ont des droits de ceux qui n'en ont pas, c'est purement du rascisme. Et passer outre la Constitution, c'est du fascisme. Alors, certes, le programme de LFI est peut-être utopique et irréalisable, mais il ne distingue pas les gens en fonction de leur faciès, il ne prétend pas créer des lois en "mettant le conseil constitutionnel au pas". Si tu peux développer les raisons pour lesquelles tu ne veux pas voir "Mélenchon et sa clique" au pouvoir, ça m'intéresserait bien, histoire de comprendre. Au sujet du Hamas, il me semble que LFI a condamné l'attentat du 7 octobre. Mais les médias parlent surtout des attaques du Hamas contre Israel, beaucoup moins de celles d'Israel contre les Palestiniens qui vivent dans le peu de terres qu'Israel leur a laissées après les diverses annexions faites. Et le nombre de morts n'est pas du tout "équilibré" Je peux te dire que chez moi, j'ai des enfants qui n'ont rien d'antisémite, mais par contre, ils ne supportent pas l'oppression des Palestiniens par Israel. Et ils ne sont pas islamistes pour autant. Les gens ne sont pas devenus racistes ou homophobes tout seuls... Les médias ont bien aidé. (certains se font d'ailleurs maintenant, un peu tard, taper sur les doigts) Un petit dessin qui illustre bien ce que les médias ont largement contribué à faire croire aux gens... Diviser pour mieux régner. https:// scontent-cdg4-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/449754447_7988772177828230_ 7473364609787499925_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=833d8c&a mp;a mp;_nc_ohc=yjvmra5GTokQ7kNvgF4LJsJ&_nc_ht=scontent-cdg4-2.xx&o h=00_AYCNBADSobAwXXejCCEkgsOv2mpJTppwkcWVpLfY5votKQ&oe=66976FE6 Et pour mémoire, pour ce que véhicule le FN, je t'invite à consulter cette carte de la honte concernant les députés candidats ou élus https://cartedelahonte.github.io/#8/48.376/-2.889
Je crois qu il y a différents votes RN , le vote raciste est un vote réel. Ça ne veut pas dire que tous les votes RN sont teintés de racisme Mais je ne crois pas qu l'on peut dire que puisque le vote est multiple, il n'est pas pour une partie d'entre eux raciste. Quant à Melenchon, ce qu il fait est le fruit d'un choix stratégique choisi il y a 2 ans comme l'explique très justement Ruffin. Il n'y a pas si longtemps il allait au dîner du crif ou dialoguait avec la communauté juive. Sa radicalité actuelle est pour moi une posture Pour les gilets jaunes j'ai été effrayée en les voyant a l'Arc de triomphe . Je trouvais que ça rendait leur discours inaudible, surtout leurs premières revendications légitimes.J'ai été encore plus effrayée quand j'ai vu que Macron donnait 10 milliards Donc il faut casser pour obtenir quelque chose? La conclusion était tentante. La réforme des retraites n'a été que mépris. Défiler bien sagement ne servait à rien?Il fallait casser pour être entendu ? Le barrage au vote rn n'est pas une tricherie. C'est surprenant ta manière de l'expliquer. Mon médecin me disait entre les deux tours que ses patients ne cessaient de lui parler de l'éventualité d'un gouvernement RN et qu ils étaient très inquiets pour leur vie quotidienne. L un allait perdre son dratut d'intermittent, l'autre avait sa nièce dans tel domaine avec une mission sûrement non reconduite, le troisième était bi national, le quatrième n'aurait plus de bbudget pour son labo etc... Les gens ont eu peur car oui il y aurait eu un sacrément changement mais c'était eux qui allaient en prendre plein la tête. Et le pire aurait été pour les pauvres gens qui subissent des difficultés bien pire que les miennes seraient débarrassés de Melenchon mais ce seront eux les plus impactés par le rn , pas moi. Là je ne suis pas sur le terrain " humaniste", grandes valeurs. Je parle de leur vie déjà rudement éprouvée.
J'ai trouvé totalement improductif les manifestations anti fn, les appels d'artistes, de scientifiques etc.. pour moi c'est renforcer les gens dans leurs convictions, les prendre aussi pour des idiots. Même si des élèves de mon mari votent bardella car il est jeune, il est beau et qu il joue au jeux vidéo. Je ne serais pas allée dans la rue à 20h si le rn avait gagné le 7. Je respecte les résultats.
carver a écrit le ven. 12 juillet 2024 22:05 Et le pire aurait été pour les pauvres gens qui subissent des difficultés bien pire que les miennes seraient débarrassés de Melenchon mais ce seront eux les plus impactés par le rn , pas moi. Là je ne suis pas sur le terrain " humaniste", grandes valeurs. Je parle de leur vie déjà rudement éprouvée. C'est ce que me disait une de mes filles avant le deuxième tour : "Égoïstement, je me dis que j'ai la chance d'être blanche et française aussi loin que j'ai pu remonter dans mon arbre généalogique. Ce n'est pas moi qui serais impactée immédiatement. Mais je me demande ce qui se passerait pour les 3 collègues avec lesquelles je mangeais ce midi Elles ne sont ni de la bonne couleur, ni de la bonne origine, ni même françaises pour certaines"
Blanche , française mais femme donc impactée comme toutes ces soi-disantes minorités ( en gros toutes celles qui ne sont pas homme blanc hétéro catho misogyne).
Moi je pensais aux salariés pauvres, à ceux qui subissent les trafics au quotidien, aux victimes de la desindustrialisation etc...
Ça a 30 ans ....les couches ont grossi Qu'est ce que c'est le FN selon Bernard Tapie https://x.com/75secondes/status/1807634144194605086?s=48&t=22VbD79 bPaMG0qZHanFRwg
frede a écrit le sam. 13 juillet 2024 00:15 Ça a 30 ans ....les couches ont grossi Qu'est ce que c'est le FN selon Bernard Tapie https://x.com/75secondes/status/1807634144194605086?s=48&t=22VbD79 bPaMG0qZHanFRwg Au RN, ils doivent se le passer en boucle !
carver a écrit le ven. 12 juillet 2024 22:39 Moi je pensais aux salariés pauvres, à ceux qui subissent les trafics au quotidien, aux victimes de la desindustrialisation etc... Je répondais à la fille de Vivonne .
https://www.instagram.com/p/C9R0zRZiJZk/
A vérifier, mais plus rien ne m'étonne avec eux... Citation : Accusée de négocier avec le RN, Yaël Braun-Pivet dénonce une polémique « nauséabonde » La présidente sortante de l'Assemblée nationale, Yaël Braun-Pivet, est accusée par « Le Figaro » d'avoir négocié avec le Rassemblement national pour être réélue à la tête de l'hémicycle. Son entourage dénonce une polémique « nauséabonde » samedi 13 juillet. https://www.ouest-france.fr/elections/legislatives/accusee-de-negocier -avec-le-rn-yael-braun-pivet-denonce-une-polemique-nauseabonde-5d4d878 8-4122-11ef-b308-87d59cb0f918?utm_source=fluxpublicactu&utm_medium =fluxrss&utm_campaign=banquedecontenu
Je partage l'analyse de Vivonne. Les gens expriment un racisme totalement décomplexé maintenant je trouve. Je n'apprécie pas trop le personnage de Melenchon mais je trouve qu'il a subi une forte diabolisation par les différents camps politiques pour empêcher que son discours politique soit audible. Ça a très bien fonctionné. J'espère que Ruffin arrivera à fonder son propre mouvement, pour moi il est le seul à porter les idéaux des petites gens.
C'est dommage qu'ils n'arrivent pas à se mettre d'accord pour proposer un gouvernement ... parce qu'avec l'ouverture des JO, il y avait moyen de faire pression.
sand82 a écrit le sam. 13 juillet 2024 18:25 Je n'apprécie pas trop le personnage de Melenchon mais je trouve qu'il a subi une forte diabolisation par les différents camps politiques pour empêcher que son discours politique soit audible. Franchement, je pense qu'il n'a pas besoin des autres pour se décrédibiliser. De "La République, c'est moi !" à son comportement avec les journalistes (et je ne parle pas du reste)
licoupeille54 a écrit le sam. 13 juillet 2024 21:05 sand82 a écrit le sam. 13 juillet 2024 18:25 Je n'apprécie pas trop le personnage de Melenchon mais je trouve qu'il a subi une forte diabolisation par les différents camps politiques pour empêcher que son discours politique soit audible. Franchement, je pense qu'il n'a pas besoin des autres pour se décrédibiliser. De "La République, c'est moi !" à son comportement avec les journalistes (et je ne parle pas du reste) Plutôt assez d'accord avec toi, le type est assez sanguin, certes, mais en même temps, comme dit l'autre, assez macchiavélique. C'est moi le chef et le chef a toujours raison, quitte à virer ceux et celles qui ont des divergences de vues avec moi. Je ne lui fais plus aucune confiance.
frede a écrit le sam. 13 juillet 2024 00:15 Ça a 30 ans ....les couches ont grossi Qu'est ce que c'est le FN selon Bernard Tapie https://x.com/75secondes/status/1807634144194605086?s=48&t=22VbD79 bPaMG0qZHanFRwg Merci Frede pour cette vidéo tellement juste !