Perte / vol et remboursement par la coop
Une de nos élèves a perdu son bonnet l'autre jour, pendant le temps de cantine. À 13h30, quand on s'en est aperçu, nous avons recherché activement ce bonnet, regardé partout dans la cour, autour de la cour, dans les poubelles, et pour finir, dans'les cartables et les bureaux de tout le monde. En vain. Cette même élève, l'an dernier, a ainsi perdu ses chaussons et une casquette. La maman est très mécontente, et persuadée qu'un élève la vole. Elle demande aujourd'hui le remboursement du bonnet par la coop ( et présente un bonnet sur un site à 42€....). Une aide pour lui répondre?
Re : Perte / vol et remboursement par la coop
ça fait cher le bonnet... Bon je ne t'aide pas...
Un remboursement par la coop... Ça me choque... Je ne sais pas si je t'aide mais je lui dirai bien que la coop n'est pas faite pour ça... Son assurance peut être ? Dans ce cas c'est son problème...
C'est le temps de cantine, ce n'est pas l'école, je la renverrais vers la mairie...
Ah oui...en plus...remarque fort juste...
C'est pendant la cantine : ça ne relève donc pas de l'école. La coop ne sert pas à ça à mon avis. Peut-être la renvoyer vers son assurance pour avoir la paix (ou au contraire des ennuis parce l'assurance va lui dire de déposer plainte...)
Je suis d'accord avec vous toutes et j'ai pensé à tout ça. Ça m'embête de renvoyer sur la Mairie car ça aurait très bien pu arriver pendant le temps de classe, pour moi la réponse est la même. Je n'ai pas envie de rembourser avec la coop car pour moi ce n'est pas l'objet de la coop. Et puis 42€ le bonnet! Mais j'aurais aimé trouver un argument juridique pour la coop, un texte définissant les dépenses. Effectivement ça relève d'une assurance, et son assurance ne le couvre pas.
marie01 a écrit le mar. 05 décembre 2017 19:56 C'est pendant la cantine : ça ne relève donc pas de l'école. La coop ne sert pas à ça à mon avis. Peut-être la renvoyer vers son assurance pour avoir la paix (ou au contraire des ennuis parce l'assurance va lui dire de déposer plainte...) Mais déposer plainte contre qui? L'an dernier, elle soupçonnait une élève qui n'est même plus là cette année!
[/quote] Mais déposer plainte contre qui? L'an dernier, elle soupçonnait une élève qui n'est même plus là cette année! [/quote] Contre personne parce qu' elle va sans doute se faire envoyer promener par les gendarmes (ou les policiers)qui n'ont pas que ça à faire. Pour ce qui est de l'assurance, c'est elle qui l'a choisie... tant pis pour elle si ça ne couvre pas ce genre de problèmes. Encore faut-il qu'il existe des assurances qui remboursent les bonnets !
En plus il lui faut fournir la preuve de son achat, a-t-elle gardé le ticket de caisse ?
selena a écrit le mar. 05 décembre 2017 20:16 En plus il lui faut fournir la preuve de son achat, a-t-elle gardé le ticket de caisse ? Certainement pas, car la capture d'écran du site sur lequel elle rachèterait le bonnet ne correspond pas au bonnet perdu. Si elle avait le ticket, elle l'aurait fourni.
Appelle l'Occe, pour moi c'est niet par la coop.....
Ce n'est pas du temps scolaire, envoie la à la mairie.
sand82 a écrit le mar. 05 décembre 2017 20:18 selena a écrit le mar. 05 décembre 2017 20:16 En plus il lui faut fournir la preuve de son achat, a-t-elle gardé le ticket de caisse ? Certainement pas, car la capture d'écran du site sur lequel elle rachèterait le bonnet ne correspond pas au bonnet perdu. Si elle avait le ticket, elle l'aurait fourni. pas possible de toutes façons de lui rembourser alors...
selena a écrit le mar. 05 décembre 2017 19:48 • C'est le temps de cantine, ce n'est pas l'école, je la renverrais vers la mairie... C'est ma première réaction ! Ici un texte sur les coop de l'OCCE (il y a des PDF à télécharger, aussi). http://www.occe.coop/~ad01/spip.php?rubrique73 • Si la coop achète un bonnet, il est propriété de l'OCCE. Et en aucun cas, la coop a une fonction d'assurance. • Par ailleurs, un bonnet de 42 € pour un enfant me semble un produit onéreux ... Voir le règlement intérieur Citation : Il fixe, par ailleurs, les mesures d'organisation de l'établissement : les heures d'entrée et de sortie des élèves les modalités d'information des parents et l'organisation du dialogue entre les familles et l'équipe pédagogique les règles d'hygiène et de sécurité les mesures de prévention contre le harcèlement l'usage ou l'interdiction de certains objets personnels (objets dangereux, objets fragiles ou onéreux, écharpes, etc.) http://www.education.gouv.fr/cid100605/le-reglement-interieur-a-l-ecol e.html Dans un premier temps, je ne m'engagerai pas à demander le ticket, ça laisserait supposer une possibilité de remboursement. L'assurance de l'EN ne prend en charge que les problèmes physiques. Elle se débrouille avec son assurance personnelle, et si c'est non, il en sera de même pour vous.
Un élève de ma classe a perdu son bonnet... On l'a retrouvé dans un arbre !!!
Vu le passif avec la famille, crois-moi on a cherché partout
armelle a écrit le mer. 06 décembre 2017 00:01 Un élève de ma classe a perdu son bonnet... On l'a retrouvé dans un arbre !!! Bonjour C'était pas un gamin qui était un peu tête en l'air ? Voir en dernier recours avec la MAE si l'enfant y était assuré ?
Tu peux essayer de contacter l'OCCE, ils te feront peut être une réponse argumentée à fournir à la famille. Ça aura un caractère un peu officiel.
Ces parents ont la tête près du bonnet !
S'il fallait que la mère de D nous demande ça... Lui qui aurait perdu 10 gants depuis quelques semaines !! (mais elle m'a seulement demandé d'aider D à chercher... je vois mal un parent demander à l'école de rembourser !!) Vous n'avez pas une boite d'objets perdus ? Nous, des trucs s'y retrouvent parfois longtemps après avoir été perdus, quelques jours plus tard, même, peut-être des semaines ! Et puis il est possible de dire à la mère : "Il y a son nom écrit dedans ?" Moi c'est ma réponse... si vous ne prenez pas la peine d'identifier, alors pourquoi, moi, je chercherais !?!
verdun a écrit le mer. 06 décembre 2017 14:44 Vous n'avez pas une boite d'objets perdus ? Bonne idée, nous fouillons dans les nôtres et nous t'envoyons quelques bonnets. D'ailleurs, j'en ai un moche ... mais marque aux crocodiles, veux-tu qu'on lui envoie en lettre anonyme ? Connaissant Cartables, elle pourrait se retrouver avec une belle collection d'horreur.
verdun a écrit le mer. 06 décembre 2017 14:44 Et puis il est possible de dire à la mère : "Il y a son nom écrit dedans ?" Moi c'est ma réponse... si vous ne prenez pas la peine d'identifier, alors pourquoi, moi, je chercherais !?! C'est aussi une très bonne réponse. Merci Verdun de penser à cet argument : cela facilite la recherche du propriétaire et évite un peu les vols (un élève malin coupera l'étiquette).
Je vois que vous réagissez tous comme nous 😊 bon mais le problème est que la petite fait très attention à ses affaires, car la maman chaque matin lui rappelle de bien y faire attention. Ses vêtements sont tous marqués. L'école est petite, nous ne sommes que 2 classes, donc on est sûres d'avoir bien cherché. L'an dernier, alors qu'elle etait absente, ses chaussons ont disparu, et quelques semaines plus tard, sa casquette était dans son casier, ce dont a témoigné le personnel de garderie, et elle a disparu avant que la petite ne quitte l'école. C'est pour ça qu'on a vraiment bien cherché partout, parce qu'il y a déjà un gros passif. Bon ce matin, ma directrice a appelé l'occe, qui propose une déclaration de sinistre à la MAIF. Et la MAIF décidera des suites à donner.
Ca ne fera pas avancer le truc mais....pauvre gamine! Quel poids sur ses épaules, de penser à son bonnet à plus de 40 euros...
sand82 a écrit le mer. 06 décembre 2017 17:11 Je vois que vous réagissez tous comme nous 😊 bon mais le problème est que la petite fait très attention à ses affaires, car la maman chaque matin lui rappelle de bien y faire attention. Ses vêtements sont tous marqués. L'école est petite, nous ne sommes que 2 classes, donc on est sûres d'avoir bien cherché. L'an dernier, alors qu'elle etait absente, ses chaussons ont disparu, et quelques semaines plus tard, sa casquette était dans son casier, ce dont a témoigné le personnel de garderie, et elle a disparu avant que la petite ne quitte l'école. C'est pour ça qu'on a vraiment bien cherché partout, parce qu'il y a déjà un gros passif. Bon ce matin, ma directrice a appelé l'occe, qui propose une déclaration de sinistre à la MAIF. Et la MAIF décidera des suites à donner. Alors par rapport à tout ça éventuellement faire un mot aux familles avec description du bonnet ?
Selena, on a déjà fait ça. Le bonnet a disparu le 14 novembre... c'est une affaire qui dure...
sand82 a écrit le mer. 06 décembre 2017 20:46 Selena, on a déjà fait ça. Le bonnet a disparu le 14 novembre... c'est une affaire qui dure... Pfffffffffff
verdun a écrit le mer. 06 décembre 2017 14:44 S'il fallait que la mère de D nous demande ça... Lui qui aurait perdu 10 gants depuis quelques semaines !! (mais elle m'a seulement demandé d'aider D à chercher... je vois mal un parent demander à l'école de rembourser !!) Vous n'avez pas une boite d'objets perdus ? Nous, des trucs s'y retrouvent parfois longtemps après avoir été perdus, quelques jours plus tard, même, peut-être des semaines ! Et puis il est possible de dire à la mère : "Il y a son nom écrit dedans ?" Moi c'est ma réponse... si vous ne prenez pas la peine d'identifier, alors pourquoi, moi, je chercherais !?! Je garde en tête cette remarque, parce que on a autre chose à faire !
ce n'est pas écrit dans le règlement que l'école ne couvre pas les vols ou les pertes ? 40 € dans un bonnet, faut être un peu dingo quand même !
sand82 a écrit le mar. 05 décembre 2017 20:18 selena a écrit le mar. 05 décembre 2017 20:16 En plus il lui faut fournir la preuve de son achat, a-t-elle gardé le ticket de caisse ? Certainement pas, car la capture d'écran du site sur lequel elle rachèterait le bonnet ne correspond pas au bonnet perdu. Si elle avait le ticket, elle l'aurait fourni. DU coup peut-être que le vrai bonnet ne coûte pas aussi cher. Si ça s'trouve elle essaie en plus de vous arnaquer... Et l'a-t-elle vraiment perdu ce bonnet?....
Sans ticket je ne vois pas comment une assurance prendrait en charge un bonnet à ce prix....
De toute manière il y aura plus cher de franchise que de bonnet. Et en déclarant à l'assurance de l'école vous validez d'office la responsabilité de l'école. Donc l'école devra prendre en charge la franchise si on reste logique. Moi je ne donnerai aucune suite. C'est l'assurance scolaire de la petite qui doit prendre en charge donc c'est aux parents de s'en occuper (quand ils auront trouvé le ticket...).
Nous faisons une déclaration de sinistre à l'assurance établissement, sans tiers responsable. Si l'assurance établissement refuse la prise en charge, ou présente une franchise supérieure au prix du bonnet, l'école n'aura pas de responsabilité. Je reste sur l'idée que la coop n'a pas à prendre en charge cette dépense, car elle n'a pas à se substituer à une assurance, et que cette dépense n'entre pas dans son objet.
Notre règlement d'école stipule : "Tous les vêtements et objets susceptibles d'être égarés ou échangés doivent être marqués du nom de l'enfant. Sont interdits : les bijoux et objets de valeur (l'école décline toute responsabilité en cas de perte ou de vol)." http://jt44.free.fr/docu/reglement.pdf Dans le cas évoqué, si la mère prétend que ça s'est passé sur le temps de la pause méridienne, la renvoyer vers la mairie. L'école, et encore moins la coopérative, ne sont concernées.
Je répète ce que les autres ont dit : hors temps scolaire ce n'est pas à l'école de faire quoi que ce soit !
Si il s'agissait d'un accident corporel, l'école ne serait pas responsable du temps périscolaire non? Donc là pareil, zou vers la mairie.
Ah oui, en plus j'avais pas tout lu, c'est du périscolaire ! L'école n'est pas concernée.
sand82 a écrit le jeu. 07 décembre 2017 17:40 Nous faisons une déclaration de sinistre à l'assurance établissement, sans tiers responsable. Si l'assurance établissement refuse la prise en charge, ou présente une franchise supérieure au prix du bonnet, l'école n'aura pas de responsabilité. Je reste sur l'idée que la coop n'a pas à prendre en charge cette dépense, car elle n'a pas à se substituer à une assurance, et que cette dépense n'entre pas dans son objet. Si la MAIF accepte une prise en charge sans tiers identifié c'est qu'elle admet la responsabilité de l'école. Dans ce cas c'est au responsable de payer la franchise, donc à l'école. En fait vous allez générer de gros frais d'ouverture et de traitement de dossier pour rien. il y a une franchise de 150 euros pour les dommages aux biens et de 4% du montant de l'indemnité en cas de vol (mais dans ce cas il faut une déclaration de vol à la gendarmerie). Tout ça est bien ridicule pour un bonnet. Mais elle n'a pas d'assurance scolaire cette maman ? A mon avis son assurance perso lui a déjà dit non...
En plus c'était sur le temps péri-scolaire donc pourquoi l'assurance de l'école ?