Planète Cartables - flux RDF
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items: Blanquer et la liberté pédagogique
items: Re : Blanquer et la liberté pédagogique

Blanquer et la liberté pédagogique
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description: Charmant... http://www.leparisien.fr/societe/jean-michel-blanquer-la-liberte-pedag ogique-n-a-jamais-ete-l-anarchisme-25-04-2018-7684062.php
creator: marisabeth
date: 2018-04-26T05:36:27-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: Le début de l'article, ça va, mais c'est vrai que c'est vite décoiffant (sans mauvais jeu de mot pour lui!!)...
creator: encrebleue
date: 2018-04-26T06:04:39-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: 130 pages ? J'espère que ce ne sera pas à nous de les imprimer ... Il faudrait qu'il ait conscience que certain(e)s ne sont pas né(e)s à l'air du numérique, bref, mettre en place l'adaptation pour les enseignant(e)s. Ouf, il ressort la méthode syllabique !!! Aujourd'hui ... la leçon de grammaire existe toujours ... sauf que souvent elle n'est pas relue, quant à l'apprendre ???? Ouf (bis) on reste dans la culture de l'évaluation ... bref du flicage, de la statistique, sans tenir compte de la "matière première". Bref les élèves ont bien changé, les parents aussi, mais tant qu'on reporte la faute sur les enseignants, les ministres continuent de fonctionner sur le même mode. Bon, je vais me consoler avec les "lichouseries" offertes par un parent d'élèves (qui semble apprécier notre travail). 3 boîtes une pour chaque enseignante et une pour la PDMQDC. Edith : et entre nous, le prédicat n'a rien à voir avec l'objectif (améliorer le niveau en lecture et en écriture).
creator: sar@h
date: 2018-04-26T07:14:07-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: Je suis
creator: carver
date: 2018-04-26T08:26:09-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: http://www.leparisien.fr/societe/jean-michel-blanquer-la-liberte-pedag ogique-n-a-jamais-ete-l-anarchisme-25-04-2018-7684062.php il attend la prochaine fournée pour imposer la blouse ? Et la méthode globale c'est mal et il faut un manuel... pffff, sur certains points, c'est du n'importe quoi !
creator: licoupeille54
date: 2018-04-26T08:31:50-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: Maintenant je dis aux parents : les ministres passent et moi je reste ! Donc comme je n'ai pas le budget adéquat..je continuerai les photocopies, na !
creator: babaub
date: 2018-04-26T08:57:21-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: Heu... désolé pour le style direct, mais il prend les enseignants pour des imbéciles ? (pour rester poli) Citation : Les circulaires publiées jeudi précisent quelques objectifs à atteindre pour tous les élèves, et pas seulement au primaire. Dès la fin de la grande section de maternelle, les enfants doivent savoir compter jusqu'à 30, estime le ministère, qui recommande pour cela l'apprentissage de comptines comme Un, deux, trois nous irons au bois. https://goo.gl/NdBTVk Je n'ai aucun regret d'avoir quitté le navire. Pour le reste, pas mieux que babaub !
creator: Moustache
date: 2018-04-26T09:18:30-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: Et bien, quelles innovations! Leçons de grammaire, méthode syllabique, tables d'addition, cahier seyes 17x22 avec marge rouge à gauche, 123 nous irons au bois... C'est sûr que nous sommes aidés par monsieur blanquer notre gourou! Oh oui grâce à ses préconisations, le niveau des élèves va s'améliorer! Mais qu'il ferme sa gu.....!!!!!
creator: colinoe
date: 2018-04-26T10:55:56-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: Et bientôt une liste de manuels obligatoires.... Je n'ai pas vu où trouver ces circulaires par contre...
creator: amalex
date: 2018-04-26T13:20:11-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: Joan
creator: joan
date: 2018-04-26T13:25:01-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: Merci oui j'ai trouvé au BO. Bon ben j'ai quelques mois pour lire tout ça!!
creator: amalex
date: 2018-04-26T13:43:40-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: Moi, je ne lirai rien du tout ! Il ne fait qu'écrire ce que font les enseignants dans leur quotidien.
creator: cecile66
date: 2018-04-26T13:49:27-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: Par contre, j'espère qu'il va envoyer un courrier à tous les parents en leur disant que la lecture et l'apprentissage des leçons sont obligatoires.
creator: cecile66
date: 2018-04-26T13:52:07-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: lien cliquable : http:// www.education.gouv.fr/cid129644/4-priorites-pour-renforcer-la-maitrise -des-fondamentaux-au-bo-special-du-26-avril-2018.html lien du Bulletin officiel spécial n° 3 du 26 avril 2018 : http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?pid_bo=3775 2 Une vidéo à voir ici avec, entre autres, la réaction du SNUIPP et de la FCPE : https:// www.francetvinfo.fr/societe/education/refondation-de-l-ecole/education -les-consignes-du-ministre_2724337.html Bon, en même temps, ce ne sont que des recommandations...
creator: Moustache
date: 2018-04-26T14:12:59-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: cecile66 a écrit le jeu. 26 avril 2018 15:49 Moi, je ne lirai rien du tout ! Il ne fait qu'écrire ce que font les enseignants dans leur quotidien. +1
creator: cdes
date: 2018-04-26T14:53:11-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: cdes a écrit le jeu. 26 avril 2018 16:53 cecile66 a écrit le jeu. 26 avril 2018 15:49 Moi, je ne lirai rien du tout ! Il ne fait qu'écrire ce que font les enseignants dans leur quotidien. +1 Même ressenti pour moi. Revenir aux fondamentaux. Euh... On a l'impression que nous ne faisons rien de te tout ça dans nos classes. Mais qu'est-ce qu'ils s'imaginent? Pour moi, cela sert juste à orienter l'opinion publique sur autre chose que les suppressions de classe...
creator: soso03
date: 2018-04-26T15:56:19-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: Après s'être épanché dans la presse, le ministre daigne quand même s'adresser directement aux enseignant•e•s. Citation : Mesdames et messieurs les professeurs, En ce début de troisième trimestre, je tenais à m'adresser à vous directement pour vous assurer de mon plein soutien dans votre action au service des élèves et pour expliciter l'esprit des quatre textes et du livre de référence consacré à la lecture et à l'écriture que je vous envoie aujourd'hui. http://www.education.gouv.fr/cid129676/renforcer-les-fondamentaux-la-l ettre-du-ministre-de-l-education-nationale-aux-professeurs.html
creator: Moustache
date: 2018-04-26T16:15:41-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: "Pour vous donner le temps de bien travailler avec vos élèves, l'heure hebdomadaire d'activités pédagogiques complémentaires (APC) sera désormais spécifiquement consacrée aux activités de lecture et de compréhension. De même, grâce à vous, nous proposerons à toujours plus d'élèves de suivre des stages de réussite pendant les vacances scolaires."
creator: abeille
date: 2018-04-26T16:39:18-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: abeille a écrit le jeu. 26 avril 2018 18:39 "Pour vous donner le temps de bien travailler avec vos élèves, l'heure hebdomadaire d'activités pédagogiques complémentaires (APC) sera désormais spécifiquement consacrée aux activités de lecture et de compréhension. De même, grâce à vous, nous proposerons à toujours plus d'élèves de suivre des stages de réussite pendant les vacances scolaires." c'est quand la prochaine étude internationale en maths que je puisse faire des maths en APC ?
creator: licoupeille54
date: 2018-04-26T16:47:57-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: "Ça doit faire longtemps qu'il n'est pas allé dans une classe" : des enseignants réagissent aux conseils de Blanquer sur France Info. Voir aussi : https://www.ouest-france.fr/education/enseignement/ecole-circulaires-b lanquer-je-ne-vois-pas-ou-est-la-revolution-reagissent-des-enseignants -5724524
creator: Moustache
date: 2018-04-26T17:26:25-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: abeille a écrit le jeu. 26 avril 2018 18:39 "Pour vous donner le temps de bien travailler avec vos élèves, l'heure hebdomadaire d'activités pédagogiques complémentaires (APC) sera désormais spécifiquement consacrée aux activités de lecture et de compréhension. De même, grâce à vous, nous proposerons à toujours plus d'élèves de suivre des stages de réussite pendant les vacances scolaires." J'ai jamais envoyé un seul élève en stage! Mais ça doit être pour ça que certains ne s'en sortent pas...C'est pas du tout du au fait qu ils aiment une famille qui s'en fiche, qui préfère aller à Disney au lieu de l'école, que refuse l ortho et J en passe.... Quant aux APC depuis le temps qu'on nous les colle comme gage de réussite on devrait exploser PISA
creator: cyann
date: 2018-04-26T17:45:00-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: J'ai reçu un mail de ma directrice aujourd'hui avec les circulaires, le guide, une lettre et une vidéo que je vous mets ici https://www.youtube.com/watch?v=MWfWzuxCPf0&feature=youtu.be Vous n'avez rien eu? extrait de la lettre du ministre Les quatre circulaires ont pour point commun d'établir les principes d'un enseignement rigoureux, explicite et progressif, en français et en mathématiques, durant la scolarité obligatoire dans le cadre des programmes. Souvent, cela peut correspondre à ce que vous faites déjà. Et c'est bien ainsi. Mais il est important qu'à l'échelle de la Nation, sur un sujet aussi nodal, chacun puisse disposer d'une référence claire et commune, assurée et assumée par l'institution. Je suis en train de lire rapidement le guide pour le CP et ma foi je suis d'accord avec ce qu'il dit (pour une fois!)mes années d'enseignement au CP m'ont amenée à partir du syllabique pour arriver plus vite au déchiffrage et pouvoir plus vite lire de vraies histoires. Et je trouve qu'effectivement les méthodes dites mixtes proposent trop souvent dès le début des phrases peu déchiffrables par les élèves, ce qui est un non sens pour moi.
creator: frede
date: 2018-04-27T19:34:59-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: frede a écrit le ven. 27 avril 2018 21:34 les méthodes dites mixtes proposent trop souvent dès le début des phrases peu déchiffrables par les élèves, ce qui est un non sens pour moi. Ce n'est pas du tout un non sens. C'est au contraire emmener les enfants à comprendre que c'est le sens qui prime. Et ça les oblige à utiliser et à développer toutes les stratégies possibles (reconnaissance globale de mots indéchiffrables (ex :c'est...), prise d'indices phono-graphologiques / hypothèses de lecture en fonction du sens, déchiffrage...). Le déchiffrage n'est qu'un outil parmi d'autres. N'en développer qu'un seul réduit considérablement les chances des enfants d'entrer en lecture. A moins de ne considérer lecteur un gamin qui combine et qui scande des syllabes sans rien y comprendre. Et je trouve au contraire dangereux et complètement contre-productif de réserver ces méthodes purement syllabiques aux élèves en difficulté.
creator: brunoe
date: 2018-04-28T09:02:56-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: Tout à fait d'accord avec Brunoe.
creator: cecile66
date: 2018-04-28T09:29:54-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: brunoe a écrit le sam. 28 avril 2018 11:02 frede a écrit le ven. 27 avril 2018 21:34 les méthodes dites mixtes proposent trop souvent dès le début des phrases peu déchiffrables par les élèves, ce qui est un non sens pour moi. Ce n'est pas du tout un non sens. C'est au contraire emmener les enfants à comprendre que c'est le sens qui prime. Et ça les oblige à utiliser et à développer toutes les stratégies possibles (reconnaissance globale de mots indéchiffrables (ex :c'est...), prise d'indices phono-graphologiques / hypothèses de lecture en fonction du sens, déchiffrage...). Le déchiffrage n'est qu'un outil parmi d'autres. N'en développer qu'un seul réduit considérablement les chances des enfants d'entrer en lecture. A moins de ne considérer lecteur un gamin qui combine et qui scande des syllabes sans rien y comprendre. Et je trouve au contraire dangereux et complètement contre-productif de réserver ces méthodes purement syllabiques aux élèves en difficulté. Je ne parle pas des mots outils Brunoe. Et dans le guide la lecture n'est pas réduite à ba be bi bo bu, et ce n'est pas mon cas non plus évidemment! J'aurais apprécié de lire un guide comme celui ci quand j'ai débuté et que j'ai eu un CP, j'ai adoré cette classe et j'ai fait mon cheminement en enseignant comme beaucoup souvent. Je me rappelle encore du texte de l'épisode 1 de la méthode qui était en classe Justine et compagnie: Justine est une petite fille de six ans. La semaine prochaine elle entrera à la grande école. pour moi ce texte n'est pas déchiffrable même si les mots elle ou est sont des mots outils qui peuvent être reconnus de façon globale dans un premier temps.
creator: frede
date: 2018-04-28T10:35:36-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: Je partage ton point de vue Frede...
creator: agnes91
date: 2018-04-28T10:51:13-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: Moi je suis d'accord avec vous deux Brunoe et Frede. C'est pour ça que j'aime beaucoup la méthode Gafi. On commence par du global pour les raisons évoquées par Brunoe mais les premiers textes sont en fait une phrase avec des mots simples et on entre quand même vite dans la syllabique. Par contre, je ne me verrai pas du tout ne faire que du syllabique non plus. Mes enfants ont appris à lire avec Justine. Je n'avais jamais fait de CP à l'époque mais je trouvais aussi que les premiers textes étaient difficiles. Après, tout dépend aussi comment on aborde la méthode, comment on contourne les difficultés de certaines et comment on palie aux manques des autres. Tous les chemins mènent à Rome. Ce que ne comprend apparemment pas M. Blanquer c'est que pour nous l'important c'est d'arriver à Rome mais pour lui c'est le chemin qui compte.
creator: encrebleue
date: 2018-04-28T13:00:38-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: frede a écrit le sam. 28 avril 2018 12:35 Je me rappelle encore du texte de l'épisode 1 de la méthode qui était en classe Justine et compagnie: Justine est une petite fille de six ans. La semaine prochaine elle entrera à la grande école. pour moi ce texte n'est pas déchiffrable même si les mots elle ou est sont des mots outils qui peuvent être reconnus de façon globale dans un premier temps. c'est justement ce sur quoi je suis en désaccord. il y a tout à parier que si le texte était entièrement déchiffrable, les enfants ne se raccrocheraient qu'à cette seule stratégie (d'autant plus que c'est la seule qui est encouragée à la maison le + svt) Je ne connais pas Justine (Je n'utilise pas de méthode : je commence avec les phrases de Brigaudiot + ensuite textes /albums de mon choix), mais cette phrase ne me parait pas trop dure . Les mots sont connus des enfants. elle permet plein de choses * X remarque que, tiens justine ça commence comme julie de la classe * d'après vous, qu'est-ce que ça pourrait bien raconter de Justine ? * ça c'est le mot EST je vous le dit. On va le rencontrer souvent. Il faudra le reconnaitre sans faire chanter les lettres. On va collectionner les mots comme ça (et à d'autres moments jouer avec pour les reconnaitre + vite) * Y reconnait le petit mot UNE * alors Justine est une ... hypothèse de sens * Z propose élève. On écrit élève à côté de fille... est-ce que c'est le même * X repère la première lettre et en déduit que ça doit chanter ffff * Y arrive à déchiffrer le mot école * on va remarquer que certaines lettres chantent ensemble (...) etc * Alors, est-ce qu'on avait raison ? Qu'est-ce que ça raconte de Justine ? Et tout le monde verbalise ses stratégies. ça prend du temps mais ça passionne même les élèves en difficulté. Quand on a tout trouvé, chacun relit. Alors certes, les premiers temps la relecture ressemble à un exercice de par cœur comme le déplorent trop souvent les parents. Mais il est à peu près sûr que les élèves réinvestiront plus…
creator: brunoe
date: 2018-04-28T13:32:30-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: Et c'est comme ça qu'ensuite les enfants (fragiles) se retrouvent à jouer à la devinette, mais ce n'est que mon avis. Et on est bien d'accord que le décodage n'est qu'une partie de la lecture. N'empêche que lors de mes années de CP, parmi mes élèves en difficulté, j'en avais beaucoup plus qu'ils l'étaient à cause d'une mauvaise aisance à décoder plutôt que des enfants qui déchiffraient bien mais ne comprenaient pas. Bref, prenez le temps de lire ce guide, il me semble, mais peut-être que je me trompe, qu'il reprend quand même pas mal de constats fait par Roland Goigoux dans son rapport sur l'apprentissage de la lecture et de l'écriture.
creator: frede
date: 2018-04-28T13:52:51-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: frede a écrit le sam. 28 avril 2018 15:52 Et c'est comme ça qu'ensuite les enfants (fragiles) se retrouvent à jouer à la devinette, mais ce n'est que mon avis. Et bien ce n'est pas DU TOUT le bilan que j'en fais... frede a écrit le sam. 28 avril 2018 15:52 N'empêche que lors de mes années de CP, parmi mes élèves en difficulté, j'en avais beaucoup plus qu'ils l'étaient à cause d'une mauvaise aisance à décoder plutôt que des enfants qui déchiffraient bien mais ne comprenaient pas. parce qu'ils sont en train d'apprendre. si on regarde chez les cycle 3, on ne va trouver quasi aucun élève ne sachant pas décoder (sauf handicap). En revanche, des gamins qui déchiffrent sans comprendre...
creator: brunoe
date: 2018-04-28T14:14:00-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: On peut mettre tout le monde d'accord si on lit les recommandations de l'excellent rapport scientifique "Lire, écrire" de Goigoux : http://ife.ens-lyon.fr/ife/recherche/lire-ecrire/rapport/synthese-du-r apport-lire-et-ecrire C'est juste une question de timing
creator: zescapade
date: 2018-04-28T16:51:07-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: Certes mais faire de la syllabique ce n'est pas faire que ça sur l'année... C'est un peu caricatural... sinon effervescence ce serait une entrée très très réductrice.
creator: agnes91
date: 2018-04-28T16:52:21-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: brunoe a écrit le sam. 28 avril 2018 16:14 si on regarde chez les cycle 3, on ne va trouver quasi aucun élève ne sachant pas décoder (sauf handicap). En revanche, des gamins qui déchiffrent sans comprendre... je suis en cycle 3 cette année pour la première fois et je peux te dire que justement, ce qui m'étonne le plus, c'est le nombre de mes élèves qui n'ont pas "le courage" de décoder les mots jusqu'au bout et qui préfèrent inventer la suite, style méthode globale, mais pas très précise... du coup, dès qu'un mot court commence par mar..., c'est lu mardi par exemple enfin, je n'ai pas d'exemple concret et précis à donner, parce que je tombe des nues à chaque fois et que je ne note pas leurs confusions, mais ce n'est pas seulement pour les élèves en difficulté, c'est pour tous !
creator: bab0611
date: 2018-04-28T17:47:56-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: brunoe a écrit le sam. 28 avril 2018 16:14 frede a écrit le sam. 28 avril 2018 15:52 Et c'est comme ça qu'ensuite les enfants (fragiles) se retrouvent à jouer à la devinette, mais ce n'est que mon avis. Et bien ce n'est pas DU TOUT le bilan que j'en fais... Là par contre je suis d'accord avec Frede, à trop essayer de deviner, certains décodent le début des mots et "inventent" la fin. En général ce sont ceux qui ont du mal en lecture. Du coup le sens en prend un coup puisqu'ils n'ont pas les bons mots... brunoe a écrit le sam. 28 avril 2018 16:14 frede a écrit le sam. 28 avril 2018 15:52 N'empêche que lors de mes années de CP, parmi mes élèves en difficulté, j'en avais beaucoup plus qu'ils l'étaient à cause d'une mauvaise aisance à décoder plutôt que des enfants qui déchiffraient bien mais ne comprenaient pas. parce qu'ils sont en train d'apprendre. si on regarde chez les cycle 3, on ne va trouver quasi aucun élève ne sachant pas décoder (sauf handicap). En revanche, des gamins qui déchiffrent sans comprendre... On a eu une anim péda là dessus. Il en est apparu que pour travailler la compréhension il faut travailler aussi le sens des textes avec les enfants en les entrainant à comprendre l'implicite au travers d'histoires lues par l'enseignant par exemple.
creator: encrebleue
date: 2018-04-28T18:21:51-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: je ne vais pas rentrer dans la discusssion, parce que je pense que l'on fait mieux ce que l'on conçoit mieux. Mais je fais partie de celles qui fait de la syllabique pure, avec des textes déchiffrables au max, et là encore un certains nombre devine la fin, comme dit plus haut. Ils lisent n'importe quoi, y donnent du sens et ne se posent plus de question. En mettant le paquet sur le déchiffrage, ils peuvent plus vite s'en affranchir et aller vers la compréhension. Je travaille la compréhension sur ce qu'ils sont capables de déchiffrer (en dessinant par exemple). EN PARALLELE, je continue le travail fait en mater sur la compréhension avec des albums, histoires lues par l'adulte. Mais "chacun fait fait fait ...."
creator: lalo
date: 2018-04-28T19:07:00-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: Ce n'est pas contre les collègues qui choisissent une méthode syllabique que je m'agace parce que je me doute bien que vous travaillez tous la compréhension et qu'en effet chacun fait ce qui lui semble le mieux. C'est bien contre les méthode qu'on nous "vend" en faisant croire aux gens (et aux parents notamment) que la syllabique suffit et que LA bonne méthode peut tomber du ciel. Et ça oui, ça m'éneeerve
creator: brunoe
date: 2018-04-28T19:58:20-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: brunoe a écrit le sam. 28 avril 2018 21:58 Ce n'est pas contre les collègues qui choisissent une méthode syllabique que je m'agace parce que je me doute bien que vous travaillez tous la compréhension et qu'en effet chacun fait ce qui lui semble le mieux. C'est bien contre les méthode qu'on nous "vend" en faisant croire aux gens (et aux parents notamment) que la syllabique suffit et que LA bonne méthode peut tomber du ciel. Et ça oui, ça m'éneeerve il n'est pas dit ça à aucun moment...mais je crois que comme le dit Agnès on n'est pas d'accord sur ce qu'on met derrière "la syllabique" donc forcément Et tout à fait d'accord avec Zescapade, le rapport de Goigoux est très intéressant (enfin, je n'en ai lu que la synthèse)
creator: frede
date: 2018-04-28T20:56:19-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: frede a écrit le sam. 28 avril 2018 22:56 il n'est pas dit ça à aucun moment... euh je cite... "Entre quelque chose qui ne marche pas la méthode globale et quelque chose qui fonctionne la syllabique - il ne peut y avoir de « compromis » mixte."
creator: brunoe
date: 2018-04-29T06:14:10-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: bab0611 a écrit le sam. 28 avril 2018 19:47 brunoe a écrit le sam. 28 avril 2018 16:14 si on regarde chez les cycle 3, on ne va trouver quasi aucun élève ne sachant pas décoder (sauf handicap). En revanche, des gamins qui déchiffrent sans comprendre... je suis en cycle 3 cette année pour la première fois et je peux te dire que justement, ce qui m'étonne le plus, c'est le nombre de mes élèves qui n'ont pas "le courage" de décoder les mots jusqu'au bout et qui préfèrent inventer la suite, style méthode globale, mais pas très précise... du coup, dès qu'un mot court commence par mar..., c'est lu mardi par exemple enfin, je n'ai pas d'exemple concret et précis à donner, parce que je tombe des nues à chaque fois et que je ne note pas leurs confusions, mais ce n'est pas seulement pour les élèves en difficulté, c'est pour tous ! Justement je suis intriguée par ce que tu racontes bab. Ces stratégies ressemblent vraiment à celles d'enfants qui se sont raccrochés au tout syllabique (pour une raison ou pour une autre, à cause de la méthode... ou pas). Normalement en C3 ils ne devraient pas se lancer systématiquement dans le décodage de tous les mots. Ils devraient reconnaitre en un coup d'œil que ce mot n'est pas mardi (et éventuellement que si ce mot leur est inconnu il va falloir le déchiffrer).
creator: brunoe
date: 2018-04-29T06:25:52-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: En lisant l'entretien de Blanquer je suis choquée par la meconnaissance du métier. Je ne redirai pas des choses déjà dites. On est d accord que si les élèves ne dechiffrent pas ,ils ne comprendront rien .Goigoux l'explique bien. Le gros problème reside dans le vocabulaire etl'implicite. Zhom en lycée pro se heurte à ça en permanence. Il doit proposer des textes en histoire,geo et francais mais les élèves ne connaissent pas les mots. Au lieu d'analyser les textes pour faire sortir des notions ,il passe son temps à faire de l'explication de mots. De mon côté j'essaie depuis le début du printemps de leur apprendre les mots jonquilles,jacinthes,muguet,crocus,primeveres en allant à la piscine (il y a des jardins de particuliers) et sur photo mais y a rien à faire. Comme ils ne rebrassent jamais les mots à l'extérieur,ils ne memorisent pas le lexique. J'ai reussi seulement pour jonquilles. Ce n'est qu'un petit exemple. De même je'essaie d'expliquer aux parents qu'on peut avoir deux phrases que l'on sait dechiffrer mais qu'en fait il y a une phrase implicite non ecrite pour comprendre la deuxième phrase et que nous adulte on le fait sans s'en rendre compte. Dans la lecture il y a tout ce qui n'est pas écrit. Je passe beaucoup de temps à ça.
creator: carver
date: 2018-04-29T07:19:04-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
type: item
description: brunoe a écrit le dim. 29 avril 2018 08:14 frede a écrit le sam. 28 avril 2018 22:56 il n'est pas dit ça à aucun moment... euh je cite... "Entre quelque chose qui ne marche pas la méthode globale et quelque chose qui fonctionne la syllabique - il ne peut y avoir de « compromis » mixte." Ce que je voulais dire c'est qu'il ne dit pas que la lecture et l'apprentissage de la lecture se résument à la syllabique. Mais oui effectivement pour l'enseignement du code il dit bien de voir rapidement les correspondances graphèmes /phonèmes et de ne proposer à lire que des textes dechiffrables et de travailler la compréhension en parallèle. Et l'implicite et le vocabulaire sont encore d'autres domaines à travailler.(Pour ceux qui ne connaissent pas je recommande Stratégies pour lire au quotidien, apprendre à inferer de la GS au CM2 aux éditions canopé )
creator: frede
date: 2018-04-29T09:35:41-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
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description: Je suis d'accord avec Brunoe : celui qui "invente" la fin des mots, ce n'est pas qu'il n'a pas fait assez de syllabique, c'est surtout qu'il ne met pas de sens à ce qu'il lit. Il ne fait pas le travail d'anticipation, qui ferait de lui un lecteur expert. Le point sur lequel je m'interroge, c'est le lien entre fluence, et compréhension. On a l'habitude de dire qu'une lecture trop hachée gêne la compréhension, ce qui se conçoit. Mais dans la pratique, je rencontre des enfants, qui font de mauvais scores en fluence, et ont une bonne compréhension.
creator: perla
date: 2018-04-29T10:09:14-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
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description: pour moi celui qui invente la fin des mots c'est justement qu'il cherche du sens, le sens qui lui vient immédiatement. Comme quand quelqu'un finit ta phrase. Ce n'est pas une question de méthode je pense. Je ne fait que de la syllabique et ils inventent. C'est la loi du moindre effort. Tant que déchiffrer leur demande trop d'énergie, ils inventent, d'où l'intérêt de travailler le déchiffrage pour s'en affranchir ensuite. Il me semble aussi que quand un adulte lit, il ne prend pas des hypothèses de sens sur des mots par ci par là, selon ceux que l'on reconnaît : on lit les mots dans l'ordre, et on recommence au besoin si on n'a pas compris : c'est ce qu'on entend dans sa tête ou "dans sa bouche" que l'on comprend ou pas. Mais peut être que je me trompe. On veut tous que nos élèves apprennent à lire, et s'ils n'y arrivent pas d'une façon, on cherche celle qui leur convient non?
creator: lalo
date: 2018-04-29T11:38:21-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
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description: Je pensais aux élèves qui déchiffrent le début du mot, et terminent "au petit bonheur la chance" avec un mot qui n'a rien à voir avec le contexte,qui ne semblent pas en être gênés et continuent leur lecture, tranquilou ... Ceux qui vont remplacer un mot par un synonyme (aller pour partir, par exemple) m'inquiètent moins ! Mais je suis d'accord avec toi, Lalo : chacun a un cheminement différent, d'où l'intérêt de notre travail !
creator: perla
date: 2018-04-29T12:11:55-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
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description: J'ai remarqué que lorsque je lis des histoires à ma fille,je ne peux empêcher de lire la fin de la phrase avant d'entamer la lecture à voix haute. Comme si mes yeux avaient une lecture circulaire pour avoir une idee du sens general de la phrase et non lineaire d'emblée puis je fais une lecture lineaire oralement.
creator: carver
date: 2018-04-29T12:29:54-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
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description: Citation : Il doit proposer des textes en histoire,geo et francais mais les élèves ne connaissent pas les mots. Au lieu d'analyser les textes pour faire sortir des notions ,il passe son temps à faire de l'explication de mots. pas besoin d'aller aussi loin : j'ai des cycles 3 depuis longtemps et je peux te confirmer que désormais je passe trop de temps à expliquer le vocabulaire qu'ils sont sensés connaître à leur âge! C'est désolant...
creator: ptite_coquine
date: 2018-04-30T20:31:01-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
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description: ptite_coquine a écrit le lun. 30 avril 2018 22:31 Citation : Il doit proposer des textes en histoire,geo et francais mais les élèves ne connaissent pas les mots. Au lieu d'analyser les textes pour faire sortir des notions ,il passe son temps à faire de l'explication de mots. pas besoin d'aller aussi loin : j'ai des cycles 3 depuis longtemps et je peux te confirmer que désormais je passe trop de temps à expliquer le vocabulaire qu'ils sont sensés connaître à leur âge! C'est désolant... je suis entièrement d'accord avec toi ! Je me désole chaque jour (et pourtant je suis dans un milieu très favorisé !)
creator: licoupeille54
date: 2018-04-30T20:51:47-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
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description: Il manque 1 truc aux réflexions de celui (et ceux qui conçoivent textes et cie au ministère) qui croit tout savoir: c'et que tant qu'un gamin n'aura ni envie ni plaisir à apprendre à lire, ben ça restera bancal longtemps... et ça, on n'en parle jamais dans tous ces textes officiels... enfin ce n'est que mon avis hein!
creator: catandco
date: 2018-05-01T14:45:48-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
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description: En fait, dans ce rapport ils ne disent rien sur le fait que les enfants n'ont PLUS l'envie de lire. Et cela a changé ( enfin pour ma part c'est ce que j'ai observé ) depuis l'arrivée des tablettes dans les familles. Depuis le niveau de lecture s'est nettement dégradé ( j'ai des cycles 3) les élèves n'ont plus le plaisir de découvrir de nouveaux textes, ils n'ont plus le goût à l'effort, lisent de façon très lacunaire.... C'est alarmant. Et ça effectivement ils n'en parlent pas !
creator: ptite_coquine
date: 2018-05-01T20:32:33-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
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description: ptite_coquine a écrit le mar. 01 mai 2018 22:32 En fait, dans ce rapport ils ne disent rien sur le fait que les enfants n'ont PLUS l'envie de lire. Et cela a changé ( enfin pour ma part c'est ce que j'ai observé ) depuis l'arrivée des tablettes dans les familles. Depuis le niveau de lecture s'est nettement dégradé ( j'ai des cycles 3) les élèves n'ont plus le plaisir de découvrir de nouveaux textes, ils n'ont plus le goût à l'effort, lisent de façon très lacunaire.... C'est alarmant. Et ça effectivement ils n'en parlent pas ! Ce que tu décris est une forme de lecture qui est tout à fait intéressante (lire en diagonale, aller chercher les infos). Je ne pense pas que la diabolisation des tablettes soit une bonne chose. Je pense au contraire qu'il faut accompagner leur usage pour montrer aux élèves et à leurs parents ce qu'ils peuvent en faire pour progresser. Pour cela, consulter le site i-voix, dans lequel des lycéens utilisent de multiples moyens modernes pour s'approprier la littérature : http://i-voix.net/ Et cette excellente synthèse des projets via Twitter en classe sur eduscol : http://eduscol.education.fr/numerique/dossier/apprendre/twitter-usages -pedapgogiques.pdf/view
creator: airelle
date: 2018-05-02T09:02:14-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
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description: Je suis aussi partagée pour la lecture et le vocabulaire. Je ne trouve pas que les tablettes modifient leur envie ou non de lire. Lire sur tablette, sur des sites, des applications, c'est aussi une forme de lecture et d'accès à l'information. En fait, je les trouve très intéressés par les livres, leur découverte, les histoires lues par la maîtresse... Pour le vocabulaire, on en discutait l'autre jour avec des collègues, il me semble que les connaissances dans ce domaine ont changé, elles se sont certainement appauvries pour certaines thématiques, qu'ils rencontrent moins dans leur quotidien, mais ont augmenté dans d'autres (l'autre jour, conversations super sérieuses entre élèves au sujet de tablettes, overboard... ça parlait techniques, et avec un vocabulaire précis !)
creator: cathy
date: 2018-05-02T09:21:12-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
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description: Dominique Bucheton : Instructions Blanquer : Un texte politique http:// www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2018/05/03052018Article6366092 83621451142.aspx
creator: Moustache
date: 2018-05-04T18:42:54-00:00

Re : Blanquer et la liberté pédagogique
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description: L'avis de Roland Goigoux http://www.touteduc.fr/fr/archives/id-14917-lecture-un-guide-d-inegale -valeur-sur-le-plan-scientifique-r-goigoux-
creator: frede
date: 2018-05-09T16:53:49-00:00