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Pas de fumée sans feu
https://forum.planete-cartables.net/index.php?t=rview&goto=1246332&th=70543#msg_1246332
Pour moi c'est choquant, mais on me répond que je suis trop coincée.
Donc, comme j'essaie de travailler sur moi et de relativiser mes angoisses, je vous partage celle-ci et, je voudrais avoir vos avis à ce sujet: est-ce choquant ? inquiétant ? Aussi normal que la consommation d'alcool ?
Ensuite, une autre chose, c'est que Mini est en contact avec cette personne. Il peut être témoin de ça, lors de moments festifs, sans vraiment savoir de quoi il est question. Est-ce arrivé à vos enfants ? Leur en avez-vous parlé ?
]]>lucette-alanis2022-08-03T19:53:22-00:00Re : Pas de fumée sans feu
https://forum.planete-cartables.net/index.php?t=rview&goto=1246334&th=70543#msg_1246334
Il élève seul sa fille (16 ans maintenant), travaille (même s'il n'est pas hyper courageux, mais ce n'est pas forcément dû au tabac rigolo) et mène une vie plutôt normale.
Tant que ça reste dans la limite du raisonnable, je pense que ce n'est pas pire que la consommation d'alcool (j'aurais même tendance à penser que c'est "moins pire", ne supportant plus les personnes qui consomment de l'alcool de façon excessive... )]]>vivonne2022-08-03T20:05:54-00:00Re : Pas de fumée sans feu
https://forum.planete-cartables.net/index.php?t=rview&goto=1246337&th=70543#msg_1246337
Il me parait assez évident qu'il faut en parler à ses propres enfants, cela reste, au même titre que l'alcool et le tabac, ou le gaz hilarant... un produit qui n'est pas neutre, qui peut entrainer, dans certain cas, une dépendance, et que certains produits sont illicites (quoi qu'on en pense, c'est la loi actuelle). Ne pas oublier que ces produits sont plus ou moins accidentogènes au volant par exemple...
Il n'est jamais trop tôt pour faire de la prévention auprès des jeunes, en adaptant bien sûr cette prévention à l'âge de l'enfant.
Et au contexte...
]]>Moustache2022-08-03T21:28:37-00:00Re : Pas de fumée sans feu
https://forum.planete-cartables.net/index.php?t=rview&goto=1246338&th=70543#msg_1246338
]]>selena2022-08-03T22:59:20-00:00Re : Pas de fumée sans feu
https://forum.planete-cartables.net/index.php?t=rview&goto=1246340&th=70543#msg_1246340
sand822022-08-03T23:52:32-00:00Re : Pas de fumée sans feu
https://forum.planete-cartables.net/index.php?t=rview&goto=1246342&th=70543#msg_1246342
Mais bon, mon père en fumait à l'occasion jusqu'à il y a quelques années, alors j'ai "grandi" avec ça ! J'ai surtout des souvenirs de quand j'étais ado, genre quand on faisait de son feux dehors, ou au chalet de mon oncle... Ça ne m'a pas marqué plus que ça ! (et c'était illégal l'époque). Et aussi, quand j'étais ado, j'avais plusieurs amis qui en fumaient, peut-être que ça fait un différence ? J'ai toujours trouvé ça "normal" ! ]]>verdun2022-08-04T02:37:52-00:00Re : Pas de fumée sans feu
https://forum.planete-cartables.net/index.php?t=rview&goto=1246345&th=70543#msg_1246345
lucette-alanis a écrit le mer. 03 août 2022 21:53
Une personne de mon entourage fume régulièrement, pas du tabac. Cette personne me dit que c'est normal, que je m'inquiète trop et que ce n'est rien de grave. Effectivement, cette personne est adulte, travaille, et cela ne semble pas avoir d'impact sur son efficacité. Son opinion est que ce n'est pas pire que boire de l'alcool ou mal manger.
Pour moi c'est choquant, mais on me répond que je suis trop coincée.
Donc, comme j'essaie de travailler sur moi et de relativiser mes angoisses, je vous partage celle-ci et, je voudrais avoir vos avis à ce sujet: est-ce choquant ? inquiétant ? Aussi normal que la consommation d'alcool ?
Ensuite, une autre chose, c'est que Mini est en contact avec cette personne. Il peut être témoin de ça, lors de moments festifs, sans vraiment savoir de quoi il est question. Est-ce arrivé à vos enfants ? Leur en avez-vous parlé ?
Tu as tout à fait le droit d'avoir ton avis à toi, ton ressenti. Tu sembles sensible à la réaction des autres personnes autour lorsque tu t'exprimes sur le sujet, mais bien sûr tu n'es pas obligée d'être du même avis que le groupe. D'un groupe à l'autre les idées, les avis et les valeurs sur ce sujet sont variables. En parler aux enfants, je suis tout à fait d'accord. De toutes façons on voit que les adolescents de nos jours sont souvent au courant. Selon moi autant qu'ils aient des informations, sans nier les risques, ni nier les raisons qui poussent certains à essayer ou à se mettre dans l'illégal. ( effets sur la santé, mémoire, concentration, addiction, mais aussi les effets festifs, désinhibiteurs, reliant le groupe par exemple ... ) Pour les enfants, c'est aussi important dans ce cas ce pouvoir parler d'autres substances, alcool, tabac, médicaments, ainsi que certains "aliments". Même si c'est autorisé, pour moi ces substances et consommations sont aussi choquantes, dans le sens de l'éducation et des modèles que le monde adulte offre à nos jeunes.
]]>clarissa2022-08-04T07:07:44-00:00Re : Pas de fumée sans feu
https://forum.planete-cartables.net/index.php?t=rview&goto=1246346&th=70543#msg_1246346
Par rapport à mon enfant, je préfèrerais qu'il voie quelqu'un avec la cigarette qui fait rire sans vraiment comprendre de quoi il s'agit, plutôt qu'une personne saoule. Mais je préfère qu'il voie quelqu'un avec un verre de bière plutôt que dans les vapes d'avoir trop fumé.
Je pense également en effet que mal manger met sans doute plus en danger qu'une cigarette qui fait rire le weekend.
Après, non, je ne considère pas ça comme normal du moment que c'est illégal. Peut-être est-ce cet aspect qui te bouscule un peu plus ? De mon côté j'ai un peu de mal avec la banalisation de comportements qu'on trouvait autrefois "problématiques" ou rares, mais à vrai dire, je me fiche de ce que font les gens, donc...
Par rapport à mini, je pense que je ne lui en parlerais que si il remarque quelque chose ou si ça pose problème à un moment, mais au même titre que l'alcool. Si il n'y a pas de souci, je ne prendrais pas le temps d'expliquer en quoi la bière c'est mal et ça fait grossir (comme les bonbons en dehors des repas, on dit tous que c'est mal et nous on en mange en cachette ), idem pour la cigarette.]]>nymeria2022-08-04T07:08:34-00:00Re : Pas de fumée sans feu
https://forum.planete-cartables.net/index.php?t=rview&goto=1246348&th=70543#msg_1246348
Je ne donnerais pas l'appellation "qui fait rire". C'est comme l'alcool,fumer un joint quand tu vas mal ça accentue le mal-être. J'ai eu une copine qui est tombée très bas en fumant. A l'inverse j'ai fait des quantités de soirées avec des copains qui fumaient et je riais autant qu'eux 😂. Mais j'étais moins inhibée ]]>babaub2022-08-04T07:52:34-00:00Re : Pas de fumée sans feu
https://forum.planete-cartables.net/index.php?t=rview&goto=1246350&th=70543#msg_1246350
plectrude2022-08-04T08:37:39-00:00Re : Pas de fumée sans feu
https://forum.planete-cartables.net/index.php?t=rview&goto=1246351&th=70543#msg_1246351
J'aurai tendance à avoir la même réaction que toi Lucette, à être choquée au 1er abord.
En fait, je m'aperçois que je n'ai quasiment jamais côtoyé des gens qui fumaient ou même qui buvaient trop. C'est vraiment un monde inconnu pour moi.
Et nous n'avons même pas de fumeurs de tabac parmi nos proches.
Perso, j'ai du mal avec tous les produits addictifs, que ce soit tabac, alcool ou même médicaments. un besoin de contrôle, je crois ... ( et j'ai été marquée par certaines lectures ado)
Quant à mon mini , quand il était plus jeune, j'ai beaucoup insisté sur les dangers de la cigarette, de l'alcool, de la drogue, des motos ... bref de tout car je suis du genre flippée Peut être trop car pendant un temps, il était plutôt du genre peureux/ très prudent ( sûrement trop).
Aujourd'hui, il a 16 ans, il n'est plus peureux, il a compris que sa mère exagérait un peu mais je crois qu'il a gardé une certaine prudence et conscience du danger. Moi, je me force à lâcher prise et je le laisse faire ses expériences d'ado. Je croise juste les doigts en espérant qu'il se souvient quand même de mes mises en garde et à chaque fois que je le laisse avec ses copains, je lui dis " pas de bêtises dangereuses " et je ne pense pas forcément qu'aux produits illicites.
En fonction de ton mini à toi, s'il est juste témoin, cela ne me parait pas forcément grave. Tu peux avec des mots adaptés à son âge en parler avec lui s'il a des questions. Là où cela me poserait problème, c'est si cette personne peut être amené à devoir être responsable de mini" genre le transporter en voiture, le surveiller de manière active... ]]>kirikette2022-08-04T08:47:43-00:00Re : Pas de fumée sans feu
https://forum.planete-cartables.net/index.php?t=rview&goto=1246353&th=70543#msg_1246353
Ce qui m'inquiète, c'est:
-la perte de contrôle mais c'est une angoisse générale sur beaucoup de sujets et j'y travaille (Kirikette, on se ressemble décidément beaucoup! )
- l'illégalité (par exemple, la personne en question peut perdre son travail à cause de cela) et le tabou que cela engendre.
- aussi pour la santé, et la sécurité de cette personne (et indirectement de Mini).
Je ne peux pas influer sur la consommation de cette personne, ni en parler avec elle, ni empêcher Mini de la fréquenter.
J'ai essayé, plus jeune, mais ce n'est pas rigolo du tout pour moi, ça multiplie mes angoisses par 1000.
Verdun, si ça ne te dérange pas, je serais curieuse de savoir pourquoi ton père a arrêté, quel a été le déclic qui l'a fait changer d'avis après tout ce temps ?
Je me demande aussi ce que vous considérez comme "raisonnable" ?]]>lucette-alanis2022-08-04T10:05:58-00:00Re : Pas de fumée sans feu
https://forum.planete-cartables.net/index.php?t=rview&goto=1246355&th=70543#msg_1246355
Je pourrais dire pareil pour l'alcool, certains médocs, ...
Pour l'illégalité, ben il faut se dire que ce n'est pas illégal partout déjà; et que l'alcool est autorisé, lui; est-ce vraiment différent?]]>sand822022-08-04T10:20:14-00:00Re : Pas de fumée sans feu
https://forum.planete-cartables.net/index.php?t=rview&goto=1246356&th=70543#msg_1246356
Pour l'alcool, je peux dire sans problème à mes collègues que j'ai un ami qui vend du vin/ qui tient un bar/qui fabrique du schnaps. Par contre si je raconte que mon pote vend de l'herbe, ça passera moins bien et mon pote peut être condamné... C'est ça qui me dérange.
Je sais qu'il est possible de se battre contre certaines règles qu'on trouve injustes, je ne suis pas prête à me battre contre celle-ci (qui est pourtant injuste).]]>lucette-alanis2022-08-04T10:45:11-00:00Re : Pas de fumée sans feu
https://forum.planete-cartables.net/index.php?t=rview&goto=1246357&th=70543#msg_1246357
sand82 a écrit le jeu. 04 août 2022 12:20
Pour moi, une consommation raisonnable, c'est quand tu n'en es pas dépendant. Si tu n'en as pas besoin dès le matin en te levant, si tu peux passer des jours sans fumer, si tu n'en fais pas une consommation telle que ça te mette dans un état qui t'empêche de faire face à tes obligations...
Je pourrais dire pareil pour l'alcool, certains médocs, ...
Pour l'illégalité, ben il faut se dire que ce n'est pas illégal partout déjà; et que l'alcool est autorisé, lui; est-ce vraiment différent?
Je suis entièrement d'accord avec toi et avec tout ce qui a été dit
L'usage de cette substance a des vertus apaisantes pour certaines pathologies et je trouve normal que les gens puissent s'en servir pour soulager leur douleur... Je pars du principe que chacun est responsable de ses actes et par conséquent, boit, fume ce qu'il veut...a condition d'être conscient des conséquences que cela peut avoir sur soi ou sur autrui
Par contre je ne supporterai pas que quelqu'un fume l'herbe qui fait rire devant moi pour la simple et bonne raison que j'y suis ... allergique
Des que quelqu'un fume pas loin, je me mets à tousser sans pouvoir m'arrêter...j'ai vécu des moments difficiles lors de certains concerts
Bon, pour contrebalancer, je suis aussi allergique à l'encens ; donc même réaction lors des enterrements ]]>charliemdm2022-08-04T10:45:57-00:00Re : Pas de fumée sans feu
https://forum.planete-cartables.net/index.php?t=rview&goto=1246359&th=70543#msg_1246359
lucette-alanis a écrit le jeu. 04 août 2022 06:05
Verdun, si ça ne te dérange pas, je serais curieuse de savoir pourquoi ton père a arrêté, quel a été le déclic qui l'a fait changer d'avis après tout ce temps ?
Je me demande aussi ce que vous considérez comme "raisonnable" ?
Il a arrêté quand il a eu des problèmes cardiaques, il y a quelques années (il approchait le 60 ans quand même) Il a du avoir un double pontage, il n'était pas au courant, ça aurait pu être très grave... Ça l'a fait réagir ! Il a donc décidé que c'était fini (mais c'était quand même très rare, je te dirais 2/3 fois par année, lors de fêtes chez ma sœur, avec mon beau-frère et certains de ses amis, surtout) Il a aussi fait plusieurs autres changements, comme commencé à s'entraîner et diminuer sa consommation de sel... Je me souviens qu'il m'a juste dit : "J'ai décidé que je n'en prenais plus après ça."
Et pour le raisonnable, c'est vrai que ce n'est pas simple à définir... Parce qu'on a probablement tous une définition différente !! Mais bon, qui suis-je pour parler, parce qu'il m'arrive quand même de boire bien plus que raisonnable...]]>verdun2022-08-04T12:33:12-00:00Re : Pas de fumée sans feu
https://forum.planete-cartables.net/index.php?t=rview&goto=1246377&th=70543#msg_1246377
ewilan2022-08-05T10:46:31-00:00Re : Pas de fumée sans feu
https://forum.planete-cartables.net/index.php?t=rview&goto=1246378&th=70543#msg_1246378
valy2022-08-05T12:30:48-00:00Re : Pas de fumée sans feu
https://forum.planete-cartables.net/index.php?t=rview&goto=1246379&th=70543#msg_1246379
Mes loulous peuvent être présents à ces moments là mais je ne pense pas qu'ils se rendent compte de quoi que se soit. Mon grand ne m'a jamais posé de questions à ce sujet alors qu'il est le spécialiste pour vouloir tout savoir ce qui se passe. Ils les voient juste fumer comme quelqu'un qui fumerait une cigarette. Après mes copains font attention de ne pas rouler devant les enfants. ]]>motmar2022-08-05T12:42:38-00:00