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| Re: Soutien scolaire le samedi [message n° 1014583 est une réponse au message n° 1014557] |
mer. 06 mai 2015 23:27   |
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| cyann | |
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On vit une époque formidable!
Et ils vont aussi demander leur casier judiciaire??
Et ouvrir vos classes? Quel bonheur!
Je commente pas plus ça m'énerve!
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| Re: Soutien scolaire le samedi [message n° 1014599 est une réponse au message n° 1014594] |
jeu. 07 mai 2015 08:50 |
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| valy |  | | messages : 4094
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Communiqué du SNUDI-FO (vendredi 17 avril) n°33
Au nom du “mieux vivre ensemble”, la mairie de Paris
entend mettre un peu plus la main sur l’école publique
Par un courrier aux écoles daté du 10 avril, Mme Cordebard, adjointe à la Maire de Paris chargée des Affaires scolaires, de la “réussite educative” et des “rythmes éducatifs” annonce aux collègues directeurs que 69 écoles élémentaires et polyvalentes seront désormais ouvertes le samedi matin “pour accueillir des activités bénévoles en direction des enfants et de leurs familles”.
Selon la Maire de Paris, cette action est une des mesures destinées à conforter le “vivre-ensemble”.
Les activités sont énumérées : “aide aux devoirs, soutien à la parentalité, des rencontres, des discussions, des débats sur des enjeux citoyens, de l’entraide aux parents”. Les principes de neutralité et de laïcité ne sont pas évoqués. L’opération démarrerait le 16 mai : selon nos informations, aucun directeur n’a été préalablement contacté !
Quoi qu’on en pense, ces activités ne seraient-elles pas encore une fois un alibi pour transformer les écoles en centre social, en maison de quartier ouvert à tous les vents ?
Les locaux seraient ouverts de 10h à 12h. Et cela ne pourrait être qu’un début, car en effet, des élus, questionnés par le SNUDI-FO, n’ont pas écarté l’idée d’une ouverture sur une plus grande amplitude horaire, y compris le dimanche ! Mme Hidalgo, qui à propos du projet de loi Macron déclarait “le dimanche sert à autre chose qu'à travailler”, ignore-t-elle qu’une telle mesure imposerait notamment aux gardiens d’école, payés environ 1 400 ¤/mois, une nouvelle degradation de leurs conditions de travail ?
Déjà, en 2001…
Déjà, en 2001, le maire-adjoint chargé des Affaires scolaires de l’époque avait envisagé d’ouvrir les écoles le week-end dans le cadre de la première réforme municipale des rythmes scolaires, abandonnée à la suite de la mobilisation massive des collègues soutenue par le SNUDI-FO.
Le maire-adjoint, M Ferrand, avait alors déclaré: “Je trouve choquant que ces bâtiments municipaux que sont les écoles soient fermés du samedi au lundi matin alors que la Ville finance des locaux pour les associations ! Les préaux pourraient très bien accueillir les bridgeurs retraités ou les ados musiciens et les cours de recréation les joueurs de badminton” (entretien avec le JDD 23/09/2001).
La Ville souhaite “que les directeurs et les PE puissent
prendre toute leur place dans ce projet” !
Depuis la mise en place de l’ARE (décrets Peillon et Hamon, PEDT…), les enseignants subissent la désorganisation et la dilution de l’école, la confusion entre le scolaire et le périscolaire, l’utilisation des salles de classe, la tutelle de plus en plus asphyxiante de la mairie qui portent atteinte à leur fonction, à leurs obligations de service et à leurs droits statutaires. Et il faudrait maintenant qu’ils s’impliquent dans l’extra scolaire au nom du “mieux vivre-ensemble”, qu’ils supportent que les locaux scolaires soient à nouveau réquisitionnés (notons que cette fois, l’utilisation des classes est écartée) !
Ce projet ne serait pas sans conséquences
pour les enseignants, à commencer pour les directeurs
Rappelons…
- que les locaux scolaires sont confiés au directeur, responsable de la sécurité des personnes et des biens, sauf lorsqu'il est fait application de l’article L212-15 du Code de l’Education modifié par la Loi n°2013-595 du 8 juillet 2013-art 24 (loi Peillon) qui permet au Maire de les utiliser, sous sa responsabilité mais après avis du conseil d'école, une disposition réglementaire qui n’est même pas rappelée par Mme Cordebard ;
- qu’il appartient en outre au directeur de veiller à la conformité des locaux en matière de sécurité et d'en vérifier le bon état avant et après l'activité, qu’il reçoit les organisateurs en présence du représentant de la mairie avant le démarrage de l'activité et lui présente les locaux, les consignes de sécurité, les dispositifs d'alarme, d'extinction et l'itinéraire d'évacuation...
Le SNUDI-FO considère qu’on ne peut obliger aucune école à participer à cette action, l’article L212-15 du code de l’Education et le volontariat doivent être respectés (à noter d’ailleurs que dans la liste jointe à la lettre, il n’est question que d’écoles “proposées”).
Le SNUDI-FO, qui demande audience à Mme Cordebard, continue de s’opposer à la transformation de l'école en « lieu commun d’accueil » dans le cadre de la réforme des rythmes (dont il revendique l’abandon) ou du PEDT auquel s’intègrerait cette opération. Signalez au SNUDI-FO tout problème.
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| Re: Soutien scolaire le samedi [message n° 1014618 est une réponse au message n° 1014616] |
jeu. 07 mai 2015 12:13 |
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| cyann | |
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| astro52 a écrit le jeu, 07 mai 2015 12:05 |
Et pourquoi pas ?
Si l'école à côté de chez moi était ouverte le samedi et que je n'avais pas déjà des élèves le samedi, alors j'irais sûrement donner un coup de main comme bénévole, histoire de voir du monde et de passer le temps.
Sans aller fouiller dans les affaires personnelles que l'instit laisse dans sa classe, je suis bien élevé 
Depuis la dernière réforme du casier judiciaire, une mairie peut regarder elle-même le bulletin n°:2 du casier judiciaire, c'est pourquoi ils n'ont plus besoin de demander le n°:3 à l'intéressé, comme avant ou comme le font les agences de soutien scolaire privées.
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Toi tu es bien élevé mais beaucoup ici sont bien placés pour dire ce qu'il se passe déjà pendant les NAP. Alors le we, si on n'y est plus... J'imagine même pas.
Je connais foule de parents qui seraient ravis de venir fouiner dans nos affaires le we! On en a déjà une (parent élu l'an dernier et plus d'enfant à l'école cette année!) qui a réussi à se faire embaucher aux NAP (faut voir l'activité danse sur n'importe quoi en regardant sa tablette!) alors si en plus elle doit venir le we dans ma classe (Ben oui elle s'ennuie elle bosse pas et ses enfants sont grands!).... Je sais très bien que certains iraient regarder nos papiers, cahiers etc...
Ça veut dire quoi, on doit tout enfermer sous clef?
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| Re: Soutien scolaire le samedi [message n° 1014627 est une réponse au message n° 1014626] |
jeu. 07 mai 2015 12:59 |
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| cyann | |
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| ewilan a écrit le jeu, 07 mai 2015 12:54 |
Si on veut donner un coup de main il y a déjà suffisamment d'associations de quartier qui font du soutien scolaire et qui manquent de bénévoles.
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Tout à fait. Et puis comme ça ça sera un prétexte encore pour baisser les subventions.
Dominique certes le texte existe depuis longtemps, mais y'a tjs eu quand même un respect de la classe, du lieu, pour ne pas trop mélanger les genres.
Il restera plus qu'à faire des dortoirs et les enfants pourront y rester nuits et jours toute la semaine, ce sera parfait (mode ironique!)
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| Re: Soutien scolaire le samedi [message n° 1014636 est une réponse au message n° 1014616] |
jeu. 07 mai 2015 14:02 |
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 zescapade | |
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| astro52 a écrit le jeu, 07 mai 2015 12:05 |
Et pourquoi pas ?
Si l'école à côté de chez moi était ouverte le samedi et que je n'avais pas déjà des élèves le samedi, alors j'irais sûrement donner un coup de main comme bénévole, histoire de voir du monde et de passer le temps.
Sans aller fouiller dans les affaires personnelles que l'instit laisse dans sa classe, je suis bien élevé
Depuis la dernière réforme du casier judiciaire, une mairie peut regarder elle-même le bulletin n°:2 du casier judiciaire, c'est pourquoi ils n'ont plus besoin de demander le n°:3 à l'intéressé, comme avant ou comme le font les agences de soutien scolaire privées.
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Personnellement, cette occupation par les TAP ou par des associations hors école me fait juste envie de passer moins de temps à organiser ma classe pour qu'elle soit belle, accueillante et fonctionnelle. .... et trop souvent avec mes deniers personnels.
Là, on a l'impression que c'est traité juste comme un bâtiment lambda et cela ne donne plus envie de s'investir dedans....mais juste d'aller au "boulot" dans un endroit aseptisé.
Je trouve ça dommage et frustrant , dommageable pour la vie de classe.
Je vis ça comme une intrusion.
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| Re: Soutien scolaire le samedi [message n° 1014646 est une réponse au message n° 1014639] |
jeu. 07 mai 2015 15:26 |
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| dominiquep |  | | messages : 2469
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| valy a écrit le jeu, 07 mai 2015 14:19 |
Oui ce sont des locaux municipaux, mais ce sont des salles de classe, et elles doivent le rester.
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Les locaux scolaires n'appartiennent pas aux enseignants qui y travaillent mais à la mairie qui peut en disposer dans le cadre de la loi pour l’organisation d’activités culturelles, sportives, sociales ou socio-éducatives.
Si on te suit, il faudrait donc changer la loi. Est-ce réellement envisageable ?
Pour ma part, il me semble que, si les personnes "extérieures" qui interviennent dans une classe respectent le lieu et son organisation (c'est bien évidemment indispensable), je ne vois pas pourquoi la collectivité qui la finance ne pourrait pas l'utiliser pour l’organisation d’activités culturelles, sportives, sociales ou socio-éducatives.
Le blog de Dom
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| Re: Soutien scolaire le samedi [message n° 1014649 est une réponse au message n° 1014647] |
jeu. 07 mai 2015 15:56 |
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| cyann | |
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| dominiquep a écrit le jeu, 07 mai 2015 15:36 |
| cyann a écrit le jeu, 07 mai 2015 12:13 |
Je connais foule de parents qui seraient ravis de venir fouiner dans nos affaires le we!
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Il convient, me semble-t-il, que les documents avec des données personnelles concernant les élèves et leurs familles ne soient pas mis à la disposition de tous. Pour le reste, je ne vois pas ce qu'un enseignant aurait à cacher, bien au contraire.
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Heu mais on va pas vider les casiers des élèves tous les we???
Parce que qui me dit qu'ils ne vont pas s'amuser (les enfants en soutien hein) à regarder le casier du copain... Quand je vois la surveillance là dans les classes en NAP.
Ensuite les documents dont tu parles sont sur mon bureau justement à la dipso des éventuels remplaçants. Donc va falloir que je range bien tous les we.
Et ça fait des siècles que les mairies prêtent des salles aux associations, je pense qu'elles sont tjs là non? Pourquoi d'un coup prêter les classes? Y'a pas d'autres endroits? Les enfants n'aurait ils pas le droit aussi à un autre lieu? Par e que qui aurait envie, adulte, de passer sa semaine sur son lieu de travail??? We compris!!! Et si justement moi le we j'ai besoin d'aller bosser???
Alors le fond est peut être louable, mais j'y vois malheureusement encore une dérive et un non respect pour notre travail.
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| Re: Soutien scolaire le samedi [message n° 1014662 est une réponse au message n° 1014649] |
jeu. 07 mai 2015 17:37 |
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| madamechat | |
| messages : 2120
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Métier : GS/CP | |
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| cyann a écrit le jeu, 07 mai 2015 15:56 |
| dominiquep a écrit le jeu, 07 mai 2015 15:36 |
| cyann a écrit le jeu, 07 mai 2015 12:13 |
Je connais foule de parents qui seraient ravis de venir fouiner dans nos affaires le we!
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Il convient, me semble-t-il, que les documents avec des données personnelles concernant les élèves et leurs familles ne soient pas mis à la disposition de tous. Pour le reste, je ne vois pas ce qu'un enseignant aurait à cacher, bien au contraire.
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Heu mais on va pas vider les casiers des élèves tous les we???
Parce que qui me dit qu'ils ne vont pas s'amuser (les enfants en soutien hein) à regarder le casier du copain... Quand je vois la surveillance là dans les classes en NAP.
Ensuite les documents dont tu parles sont sur mon bureau justement à la dipso des éventuels remplaçants. Donc va falloir que je range bien tous les we.
Et ça fait des siècles que les mairies prêtent des salles aux associations, je pense qu'elles sont tjs là non? Pourquoi d'un coup prêter les classes? Y'a pas d'autres endroits? Les enfants n'aurait ils pas le droit aussi à un autre lieu? Par e que qui aurait envie, adulte, de passer sa semaine sur son lieu de travail??? We compris!!! Et si justement moi le we j'ai besoin d'aller bosser???
Alors le fond est peut être louable, mais j'y vois malheureusement encore une dérive et un non respect pour notre travail.
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Moi ça me dérangerait que des personnes, adultes ou enfants puissent avoir accès aux cahiers ou autres affaires des élèves et voir ainsi comment travaille le petit voisin pour aller le clamer dans tout le village, ou tout le quartier après. Même si on n'a pas d'affaire privé dans la classe, je pense que les cahiers des enfants ne doivent pas passer dans toutes les mains.
C'était un professeur, un simple professeur... (JJG)
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| Re: Soutien scolaire le samedi [message n° 1014664 est une réponse au message n° 1014647] |
jeu. 07 mai 2015 17:58 |
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| zescapade | |
| messages : 3241
Inscrit(e) : août 2008 | |
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| dominiquep a écrit le jeu, 07 mai 2015 15:36 |
| cyann a écrit le jeu, 07 mai 2015 12:13 |
Je connais foule de parents qui seraient ravis de venir fouiner dans nos affaires le we!
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Il convient, me semble-t-il, que les documents avec des données personnelles concernant les élèves et leurs familles ne soient pas mis à la disposition de tous. Pour le reste, je ne vois pas ce qu'un enseignant aurait à cacher, bien au contraire.
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Dans ma classe, pas une seule armoire qui ferme à clés , ni mon bureau d'ailleurs.
Mes classeurs contenants les infos des enfants , personnelles ou scolaires sont sur des étagères et je me vois mal ramener 5 gros classeurs tous les soirs....
J'avoue aussi ranger quelques affaires personnelles : un jean et un pull de rechange ( qui ne s'est jamais fait vomir dessus ou saigner du nez me le dise  , j'aimerais connaître le truc...) ainsi qu'une crème pour les mains, une paire de gants et un bonnet pour les récréations froides non - prévues.... toujours dans les armoires non - fermées car pas de salle des maîtres dans mon école.
On ne peut absolument pas comparer une salle de classe d'école élémentaire ou maternelle à celle d'un collège ou d'un lycée. ... si froides d'ailleurs.
Je laisse volontiers ma classe quelques instants à une collègue formateur qui discute avec un stagiaire. ...c'est très différent.
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| Re: Soutien scolaire le samedi [message n° 1014665 est une réponse au message n° 1014664] |
jeu. 07 mai 2015 18:10 |
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| cm27 |  | | messages : 2103
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| zescapade a écrit le jeu, 07 mai 2015 17:58 |
| dominiquep a écrit le jeu, 07 mai 2015 15:36 |
| cyann a écrit le jeu, 07 mai 2015 12:13 |
Je connais foule de parents qui seraient ravis de venir fouiner dans nos affaires le we!
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Il convient, me semble-t-il, que les documents avec des données personnelles concernant les élèves et leurs familles ne soient pas mis à la disposition de tous. Pour le reste, je ne vois pas ce qu'un enseignant aurait à cacher, bien au contraire.
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Dans ma classe, pas une seule armoire qui ferme à clés , ni mon bureau d'ailleurs.
Mes classeurs contenants les infos des enfants , personnelles ou scolaires sont sur des étagères et je me vois mal ramener 5 gros classeurs tous les soirs....
J'avoue aussi ranger quelques affaires personnelles : un jean et un pull de rechange ( qui ne s'est jamais fait vomir dessus ou saigner du nez me le dise , j'aimerais connaître le truc...) ainsi qu'une crème pour les mains, une paire de gants et un bonnet pour les récréations froides non - prévues.... toujours dans les armoires non - fermées car pas de salle des maîtres dans mon école.
On ne peut absolument pas comparer une salle de classe d'école élémentaire ou maternelle à celle d'un collège ou d'un lycée. ... si froides d'ailleurs.
Je laisse volontiers ma classe quelques instants à une collègue formateur qui discute avec un stagiaire. ...c'est très différent.
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Sans compter l'argent de la coopérative, le carnet de chèques ...
"Renoncer à la désobéissance civile, c’est mettre la conscience en prison" GandhiRapporter un message au modérateur
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| Re: Soutien scolaire le samedi [message n° 1014669 est une réponse au message n° 1014594] |
jeu. 07 mai 2015 18:36 |
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| sar@h |  | | messages : 6559
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Situation géographique : 29 N
Métier : RIEN | |
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| valy a écrit le jeu, 07 mai 2015 08:15 |
Comme pour les rythmes scolaires, méfiez-vous, une fois que Paris a ouvert la voie .... 
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On compte sur Vous, c'est vous qui aviez ouvert la voie des grèves et des manifs lors du projet des rythmes scolaires (Vous et les dindons http://paroleauxdindons.canalblog.com/).
Edith : je viens de lire ça | Citation : |
“Je trouve choquant que ces bâtiments municipaux que sont les écoles soient fermés du samedi au lundi matin alors que la Ville finance des locaux pour les associations ! Les préaux pourraient très bien accueillir les bridgeurs retraités ou les ados musiciens et les cours de recréation les joueurs de badminton” (entretien avec le JDD 23/09/2001).
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, et j'ai une idée !!!!Révèle le dénouement Je trouve anormal que les bâtiments nommés "Hôtel de Ville" ne soient pas ouverts la nuit pour héberger les travailleurs dont le salaire ne permet pas de louer un appartement, celles et ceux forcés de squatter en attendant un logement social, et les touristes sans le sous."
D'ailleurs, je suis à la recherche d'un hébergement au c½ur de Paris pour la période du 9 au 14 juillet. Puis-je espérer de Madame Hidalgo qu'elle me prête son bureau pour que je puisse y dérouler mon duvet ? Merci de relayer.
Et si l'école est chargée d'instruire … La définition d'hôtel est bien celle-ci (selon wiki) :
| Citation : |
Un hôtel est un établissement offrant un service d’hébergement touristique payant en chambre d'hôtel ou suite, généralement pour de courtes périodes.
…
Étymologiquement, le terme hôtel désigne tout bâtiment destiné à recevoir des hôtes.
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Si mon idée vous séduit, n'hésitez pas à faire votre demande à Madame La Maire comme je viens de le faire : http://www.paris.fr/contacts/Portal.lut?page_id=5722&document_type _id=12&document_id=10737&portlet_id=12354
Et si vous manquez d'inspiration, un courriel, et je vous envoie mon message.
Sar@h,
RIEN : Retraitée Ingénue de l'Éducation Nationale
La vie est une farceuse …
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| Re: Soutien scolaire le samedi [message n° 1015038 est une réponse au message n° 1015009] |
sam. 09 mai 2015 19:37 |
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| astro52 | |
| messages : 807
Inscrit(e) : juillet 2005
Situation géographique : Reims
Métier : Formateur d'enseignants de la sécurité routière | |
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| armelle a écrit le sam, 09 mai 2015 16:15 |
| lilie2fr a écrit le sam, 09 mai 2015 14:15 |
deux soirs par semaine dans ma classe parisienne il y a des cours municipaux pour adultes de 18h à 20h, les dames de service ont donc déjà nettoyés. Quand j'arrive le matin, mon tableau est couvert d'écriture, les chaises sont déplacées, les bureaux des élèves aussi, les cases des fois ont été fouillées. On retrouve aussi sur les tables des gobelets de café...Au sol des craies écrasées...Mes affaires sont déplacées sur mon bureau....ah oui aussi des mégots dans la cour...(et je ne parle pas des affichages abimés ou de ma collègue qui s'est fait voler sa trousse perso...)
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la directrice a fait remonter les pbs ? Pas de réaction de la marie ?
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Faire remonter par une lettre écrite par les enfants en activité de production écrite en classe entière, avec copie à l'IA par voie hiérarchique, avec copie à tous les parents de la classe, et parents des enfants ayant utilisé cette salle entre 18h et 20h.
Ca n'est pas normal qu'on confie des enfants et des emplois à des gens qui ne méritent pas de travailler.
Monument oublié du web pédagogique :
http://www.astro52.comRapporter un message au modérateur
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| Re: Soutien scolaire le samedi [message n° 1015045 est une réponse au message n° 1015038] |
sam. 09 mai 2015 20:01 |
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| Moustache |  | | messages : 5400
Inscrit(e) : juillet 2004 | |
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| astro52 a écrit le sam, 09 mai 2015 19:37 |
Faire remonter par une lettre écrite par les enfants en activité de production écrite en classe entière, avec copie à l'IA par voie hiérarchique, avec copie à tous les parents de la classe, et parents des enfants ayant utilisé cette salle entre 18h et 20h.
Ca n'est pas normal qu'on confie des enfants et des emplois à des gens qui ne méritent pas de travailler.
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Ce sont les organisateurs qui doivent être interpellés, stigmatiser certains parents, et le faire par le biais de leurs enfants me parait... comment dire... discutable.
Un courrier officiel, avec copies à qui de droit, ruer un peu dans les brancards si besoin, mais ne pas mêler les enfants à ça.
Concernant ta dernière affirmation... tu ne fais pas dans la subtilité non plus. S'appuyant sur n'importe quel petit différend, aussi minime soit-il, n'importe qui pourrait tenir ce genre de propos sur n'importe qui. Il ne s'agit QUE de chaises mal rangées, de traces de café ou de mégots...
Es-tu certain de "mériter de travailler" aux yeux de tous les parents ou collègues que tu as croisés ou croises dans ta vie professionnelle ?
Je me garderai bien de l'affirmer en ce qui me concerne, j'ai probablement fait quelques boulettes mémorables au cours de ma carrière, sans pour autant mériter une telle sanction.
Aucune polémique, mais juste un peu surpris par le ton employé et les remèdes préconisés 
Et pourtant, je ne suis pas le dernier à râler quand quelque chose ne va pas ou que je ne suis pas d'accord... ce message pourrait en être un bon exemple
http://lamaternelledemoustache.net/
Contact : jt44(a)free.fr Rapporter un message au modérateur
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| Re: Soutien scolaire le samedi [message n° 1015067 est une réponse au message n° 1015058] |
sam. 09 mai 2015 21:09 |
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| cyann | |
| messages : 2525
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| astro52 a écrit le sam, 09 mai 2015 20:44 |
Je ne disais pas ça pour stigmatiser certains parents mais pour qu'ils sachent à quoi leurs enfants sont susceptibles d'avoir participé, et comment leurs enfants sont encadrés surtout. Quand on laisse voler des affaires, écrire sur le bureau de la maîtresse et retourner les cases, c'est qu'il y a sûrement d'autres soucis d'éducation, d'ambiance ou de sécurité. Il n'y a pas que des chaises mal rangées pour certains apparemment.
Encore une fois, je ne suis pas contre le dispositif, bien au contraire j'irais sûrement donner de mon temps si c'était à côté de chez moi. Mais quand on emprunte une classe qui n'est pas la sienne en l'absence de l'instit, on prend un certain nombre de précautions, c'est le minimum.
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Heu mais là ce sont des adultes qui font ça. Y'a pas d'enfant ce sont les cours pour adultes.
Enfin super de retrouver sa classe comme ça.
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| Re: Soutien scolaire le samedi [message n° 1015619 est une réponse au message n° 1015121] |
mar. 12 mai 2015 19:35 |
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| cartej | |
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Situation géographique : bourgogne
Métier : professeur des ecoles | |
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Cet été, le centre utilisait ma classe et on n'a jamais eu le fin mot de l'histoire mais toujours est-il qu'avec mon collègue on a retrouvé les classeurs de cycle des élèves à la poubelle (et ceux des miens étaient déjà partis à la déchetterie) mais "on vous jure madame qu'on n'a rien fait" (ni le personnel mairie ni le personnel du centre). Ca faisait quand même plus de 50 classeurs!!! Super quand j'ai dû expliquer aux parents que toutes les leçons des enfants avaient disparu et qu'il fallait tout refaire...
Ah oui on m'avait certifié que ma classe ne serait pas utilisée!
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Heure actuelle : mer. 19 nov. 16:06:43 2025
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