Planète Cartables: Divers pédagogique » Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi

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Petit coup de gueule partagé :
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A moins de vivre dans une caverne tu as forcément entendu parlé de la méthode Montessori. Heureusement pour moi car cela m'épargne une énième présentation sur le sujet.
Montessori et sa pédagogie magique... Aujourd'hui point d'éloge, la dinde que je suis a un coup de gueule à faire passer !

la suite : https://dindedetoi.wordpress.com/2018/02/28/montessori-overdose/

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Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135659 est une réponse au message n° 1135658]

sam. 19 mai 2018 06:17

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Comme je rejoins ce point de vue ! En tant que formateur, je suis passée dans beaucoup de classes et ces deux dernières années j'ai fait une overdose de Montessori. Elle est mise à toutes les sauces par des personnes, parents et enseignants, qui bien souvent ne savent rien de qui elle était, de ce qu'elle a fait, dans quel but et quelles conditions. Elle est juste "une marque déposée".

En tout cas, il y en a qui ont trouvé le bon filon pour gagner de l'argent avec un "représentant de commerce" efficace en la personne de Céline Alvarez.

Laissons Maria Montessori en paix et à son époque, c'est à dire à fin du 19e siècle/début du 20e. Il s'est tout de même écoulé quelques décennies depuis.

Mais c'est vrai... " c'était tellement mieux avant" Laughing

Fredaine
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Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135666 est une réponse au message n° 1135658]

sam. 19 mai 2018 08:50

airelle

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Sur Twitter, il y a quelques jours, une personne a tweeté des messages du genre : "Je vais faire mes spaghettis bolognaises Monterssori", "Je vais prendre une douche Montessori", etc... C'était une blague pour dénoncer cette omniprésence.

Le blog des productions en Arts Visuels de mes élèves :

http://arts-plastiques-maternelle.over-blog.com/

Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135678 est une réponse au message n° 1135666]

sam. 19 mai 2018 12:14

chris56

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Même sur les catalogues de matériels pédagogiques ils reviennent en boucles avec les kits Montessori Confused

Chris.

Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135703 est une réponse au message n° 1135658]

sam. 19 mai 2018 17:23

mcolin23

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Nous, dans mon école, on a récupéré des élèves que les parents avaient mis à l'école Montessori du coin et qui les ont retirés à cause du retard qu'ils constataient entre leurs enfants et les cousins du même âge !!

madile

Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135708 est une réponse au message n° 1135703]

sam. 19 mai 2018 17:41

marisabeth

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mcolin23 a écrit le sam. 19 mai 2018 17:23

Nous, dans mon école, on a récupéré des élèves que les parents avaient mis à l'école Montessori du coin et qui les ont retirés à cause du retard qu'ils constataient entre leurs enfants et les cousins du même âge !!

On est encore dans la dynamique inverse, l'école privée du coin fait recette en "vendant" du Montessori...

Dans un autre style mon mari zil voit beaucoup de jeunes collègues appliquer à moitié des trucs vus sur le net: des classes harry potter sans aucun sens, des ceintures de comportement coupées du contexte...

Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135769 est une réponse au message n° 1135708]

dim. 20 mai 2018 11:29

etoile

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ben on en revient toujours à la même chose, si tout ça c'était facile, il y a longtemps qu'on appliquerait la recette miracle et ya basta.
Mais ça rassure.
Et puis on le voit partout.
Et puis c'était mieux avant.
Et puis...

Bref, faut savoir ce qu'on fait et pourquoi on le fait avec nos élèves et c'est encore la meilleure des méthodes et pas croire qu'un truc miracle va nous tomber du ciel.

Etoile
Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ?

Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135773 est une réponse au message n° 1135769]

dim. 20 mai 2018 12:16

encrebleue

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C'est ce qui nous pend au nez avec la méthode Singapour...

Ça ira mieux demain. Si ça te semble loin, pourquoi ne pas prendre un bon jour d'avance?

Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135800 est une réponse au message n° 1135708]

dim. 20 mai 2018 17:51

mcolin23

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marisabeth a écrit le sam. 19 mai 2018 17:41

mcolin23 a écrit le sam. 19 mai 2018 17:23
Nous, dans mon école, on a récupéré des élèves que les parents avaient mis à l'école Montessori du coin et qui les ont retirés à cause du retard qu'ils constataient entre leurs enfants et les cousins du même âge !!
On est encore dans la dynamique inverse, l'école privée du coin fait recette en "vendant" du Montessori...

Dans un autre style mon mari zil voit beaucoup de jeunes collègues appliquer à moitié des trucs vus sur le net: des classes harry potter sans aucun sens, des ceintures de comportement coupées du contexte...

Je pense aussi que trop souvent on voit des trucs et on en fait une utilisation partielle mais du coup, ça perd son sens parce qu'on prend sans s'intéresser à la réflexion qui est derrière et qui a mené la personne à mettre en place tel ou tel fonctionnement. C'est comme quand on veut utiliser un objet technique et qu'on râle parce que ça ne fonctionne pas alors qu'on n'a même pas lu la notice ! Société de consommation : on prend et on veut que ça marche tout de suite sinon on jette et on passe à autre chose... et on y perd les élèves.

madile

Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135820 est une réponse au message n° 1135658]

dim. 20 mai 2018 19:57

catandco

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Comme ça fait du bien...enfin!!
C'était une autre epoque, un autre public. Mais les gens d'aujourd'hui cherchent des gourous...Macron, Montessori... Laughing

Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135824 est une réponse au message n° 1135769]

dim. 20 mai 2018 20:19

elsy

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etoile a écrit le dim. 20 mai 2018 11:29

Bref, faut savoir ce qu'on fait et pourquoi on le fait avec nos élèves et c'est encore la meilleure des méthodes et pas croire qu'un truc miracle va nous tomber du ciel.

J'adore cette phrase!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Réfléchir à ce qu'on fait sans croire que faire "print" distribuer ça fait tout.

En fait....................;
C'est ce qu'on dit à nos élèves! "N'attendez pas que ça tombe du ciel, réfléchissez"

Merci Wink

Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135844 est une réponse au message n° 1135658]

lun. 21 mai 2018 08:28

zescapade

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Chez Montessori, tout était scientifiquement pensé. L'évolution de la présentation et de la difficulté du matériel permet la flexibilité mentale et l'inhibition. Si on ne respecte pas cette méthode, onla réduit à enfiler des perles. .. C'est une vraie dérive que l'on voit dans les classes..

Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135870 est une réponse au message n° 1135844]

lun. 21 mai 2018 10:23

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"Tout était scientifiquement pensé" pour une époque (il y a plus d'un siècle), pour une situation particulière et des conditions particulières. Rien de tout cela ne se retrouve aujourd'hui de toute façon.

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Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135874 est une réponse au message n° 1135658]

lun. 21 mai 2018 10:29

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oups...pris de vitesse... Razz

cela dit dit il serait dommage de ne pas se servir dans ce qui fonctionne.
Je précise que je ne rejette pas du tout en bloc la pédagogie Montessori, bien conscient de ce que l'école maternelle française lui doit.
Ce sont les dérives et les excès que l'on connait actuellement qui me posent problème... Confused

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Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135876 est une réponse au message n° 1135800]

lun. 21 mai 2018 10:59

ubiki

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mcolin23 a écrit le dim. 20 mai 2018 17:51

Je pense aussi que trop souvent on voit des trucs et on en fait une utilisation partielle mais du coup, ça perd son sens parce qu'on prend sans s'intéresser à la réflexion qui est derrière et qui a mené la personne à mettre en place tel ou tel fonctionnement.

entièrement d'accord. Mais on en revient encore une fois au problème de la formation et plus largement de la représentation du métier comme un vrai métier, construit, pensé, avec des bases scientifiques, de la recherche, etc...

et pas comme une tambouille où on applique des "trucs et des recettes" , ou des "méthodes" .
Parce qu'appliquer une "méthode", à mon sens, ça relève plus de la magie qu'on appliquerait à grands coups de baguette magique, wingardium leviosa et tutti quanti et zou, ça marcherait ! (et là, bizarrement je pense à not' bon ministre)

Malheureusement, c'est la vision de l'école qui ressort, et pas seulement avec Montessori.

(et là, je repense à cette collègue, très fière de systématiser Borel-Maisonny dans sa classe, avec des gestes approximatifs, voire totalement erronés, aucune explication du pourquoi tel geste correspond à tel son.... et des gamins en difficulté complètement perdus avec tous ces gestes qui s'enchainent.... (bah oui, si elle même n'a pas compris les gestes qu'elle leur propose.... Confused

)

Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135881 est une réponse au message n° 1135658]

lun. 21 mai 2018 11:18

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Tout à fait d'accord avec toi Jacky. Maria Montessori a fait beaucoup pour la maternelle et il ne faut pas l'oublier. Mais avançons d'un siècle et adaptons-nous à une société qui évolue et se transforme.

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Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135882 est une réponse au message n° 1135658]

lun. 21 mai 2018 11:30

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C'est bien ainsi que je l'avais compris Razz

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Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135886 est une réponse au message n° 1135882]

lun. 21 mai 2018 12:01

kyr

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N'y a-t-il pas eu la même chose avec Freinet?

Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135890 est une réponse au message n° 1135886]

lun. 21 mai 2018 12:35

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kyr a écrit le lun. 21 mai 2018 12:01

N'y a-t-il pas eu la même chose avec Freinet?

Pas vraiment, à ma connaissance, il n'y a eu ni engouement frénétique (oui, j'ai honte... Embarassed

), ni exploitation mercantile comme on le voit actuellement avec Montessori.

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Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135892 est une réponse au message n° 1135876]

lun. 21 mai 2018 12:40

encrebleue

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ubiki a écrit le lun. 21 mai 2018 10:59

mcolin23 a écrit le dim. 20 mai 2018 17:51

Je pense aussi que trop souvent on voit des trucs et on en fait une utilisation partielle mais du coup, ça perd son sens parce qu'on prend sans s'intéresser à la réflexion qui est derrière et qui a mené la personne à mettre en place tel ou tel fonctionnement.
entièrement d'accord. Mais on en revient encore une fois au problème de la formation et plus largement de la représentation du métier comme un vrai métier, construit, pensé, avec des bases scientifiques, de la recherche, etc...

et pas comme une tambouille où on applique des "trucs et des recettes" , ou des "méthodes" .
Parce qu'appliquer une "méthode", à mon sens, ça relève plus de la magie qu'on appliquerait à grands coups de baguette magique, wingardium leviosa et tutti quanti et zou, ça marcherait ! (et là, bizarrement je pense à not' bon ministre)

Malheureusement, c'est la vision de l'école qui ressort, et pas seulement avec Montessori.

Exactement!

Ça ira mieux demain. Si ça te semble loin, pourquoi ne pas prendre un bon jour d'avance?

Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135896 est une réponse au message n° 1135658]

lun. 21 mai 2018 13:14

ewilan

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On a assisté à la même chose avec les alpha

Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135908 est une réponse au message n° 1135896]

lun. 21 mai 2018 14:20

minehb

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Cette attitude chez les enseignants est peut-être dûe à l'utilisation d'internet : il y a tellement de choses bien sur tellement de sites d'instit ! On lit l'article (ou pas), on télécharge et on donne aux enfants (moi la première Embarassed

) sans se soucier d'une quelconque démarche. On a tout gratuitement, donc on n'achète plus de guide du maitre dans lequel toute la démarche est expliquée.
Les propos de M. Pinel sur sa méthode m'ont marquée : c'est difficile de faire des maths en prenant des documents à droite à gauche sans suivre de méthode, il demande de lire son livre qui explique sa démarche avant de se lancer.

Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135914 est une réponse au message n° 1135870]

lun. 21 mai 2018 15:42

zescapade

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fredaine a écrit le lun. 21 mai 2018 10:23

"Tout était scientifiquement pensé" pour une époque (il y a plus d'un siècle), pour une situation particulière et des conditions particulières. Rien de tout cela ne se retrouve aujourd'hui de toute façon.

Les fonctions exécutives n'ont pas changé.....

Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135927 est une réponse au message n° 1135914]

lun. 21 mai 2018 18:40

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Je ne suis pas très au point sur les "fonctions exécutives" mais il me semble que l'enseignement n'est pas qu'une question d'exécution. Je me trompe ?

Et puis, à propos du "scientifiquement prouvé", il y a tant de choses qui ont, à une époque, été scientifiquement prouvées et qui s'avèrent fausses de façon scientifiquement prouvée aujourd'hui. Si l'enseignement n'était qu'une question de "sciences" ...

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Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135928 est une réponse au message n° 1135927]

lun. 21 mai 2018 18:50

carver

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En qq mots les fonctions executives concernent la planification, l'élaboration des stratégies, la capacité d'adaptation et d'analyse.

Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135957 est une réponse au message n° 1135928]

mar. 22 mai 2018 12:23

sand82

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J'ai fait une formation Montessori très intéressante; depuis quelques années, j'essaie de mettre des choses en place dans ma classe, mais c'est difficile, et cela demande beaucoup de réflexion. Et moi aussi j'ai un gros ras-le-bol de tout le Montessori qu'on voit fleurir partout, ça m'insupporte.

sandrine

Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135992 est une réponse au message n° 1135928]

mar. 22 mai 2018 20:00

zescapade

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carver a écrit le lun. 21 mai 2018 18:50

En qq mots les fonctions executives concernent la planification, l'élaboration des stratégies, la capacité d'adaptation et d'analyse.

championne !

Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1135994 est une réponse au message n° 1135992]

mar. 22 mai 2018 20:10

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zescapade a écrit le mar. 22 mai 2018 20:00

carver a écrit le lun. 21 mai 2018 18:50
En qq mots les fonctions executives concernent la planification, l'élaboration des stratégies, la capacité d'adaptation et d'analyse.

championne !

et tout "ça", ça n'a pas évolué en 1 siècle ? mhouais dubitatif... Razz

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Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1136001 est une réponse au message n° 1135994]

mar. 22 mai 2018 20:41

carver

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Je pense que ce que l'on demande à des élèves a beaucoup changé. Par exemple pour un problème en mathematiques.

Mon fils étant dysexecutif, c'est chaque jour deroutant au quotidien, dans la vie domestique. C'est totalement méconnu et . je me dis tout le temps "mais bon sang il n'a pas de jugeotte". Je trouve ça même plus handicapant que la dyspraxie. La dyspraxie on peut compenser certains trucs mais ça, c'est balèze ! Je vous raconte ça car j'ai decouvert officiellement ce truc à 45 ans.Et je regarde certains élèves différemment maintenant.

Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1136041 est une réponse au message n° 1135994]

mer. 23 mai 2018 16:14

clarissa

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Moustache a écrit le mar. 22 mai 2018 20:10

zescapade a écrit le mar. 22 mai 2018 20:00
carver a écrit le lun. 21 mai 2018 18:50
En qq mots les fonctions executives concernent la planification, l'élaboration des stratégies, la capacité d'adaptation et d'analyse.

championne !
et tout "ça", ça n'a pas évolué en 1 siècle ? mhouais dubitatif...

Pour la sphère des dys et autres troubles des apprentissages, je dirai selon ma formation qu'il y a les évolutions suivantes :
- Il y a possiblement des effets des pollutions et des écrans ( sur l'attention, la concentration par ex )
- Il y a des effets aussi liés à l'augmentation des naissances prématurées
- Et c'est certainement mieux connu et mieux dépisté
- Au niveau éducatif, une société qui va plutôt vers le principe de la satisfaction rapide, publicité, médias, divertissements... et la rentabilité rapide. L'effort à long terme, la projection sur du plus long terme, cela est peut être moins valorisé.

Des facteurs génétiques ( ceux là restent les mêmes que le siècle dernier )

"Vos enfants ne sont pas vos enfants. ils sont fils et filles du désir de vie en lui-même. Ils viennent par vous mais non de vous, et bien qu’ils soient avec vous, ce n’est pas à vous qu’ils appartiennent." Gibran

Re : Chère Maria Montessori, Je Suis En Overdose De Toi [message n° 1136046 est une réponse au message n° 1136041]

mer. 23 mai 2018 17:29

carver

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Je crois que les fonctions executives étaient également moins sollicitées. La vie de l'élève était beaucoup plus routinière, peu inédits,un emploi du temps immuable,toujours les mêmes situations d'apprentissage,supports et mises en page identiques. Il fallait avaler du contenu,apprendre des méthodes par coeur et ne pas prendre d'initiatives.
Le cerveau d'aujourd'hui me semble sollicité avec des interactions multiples et diverses. Ce n'est pas forcement plus simple ni rassurant. Enfin je m'y connais moins que Clarissa. Razz

et je ne connais que peu la methode Montessori mais voir cette police d'écriture dès que je passe devant Nature et Découvertes m'insupporte !