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| Re: Manhattan-Kaboul [message n° 311693 est une réponse au message n° 311674] |
sam. 05 janvier 2008 19:19   |
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 vivonne | |
| messages : 4735
Inscrit(e) : juillet 2004
Situation géographique : Bretagne
Métier : radiée des cadres ;) | |
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Ben moi, j'aime pas du tout qu'on transforme des chansons…
Et comme tu dis, quand ils l'entendront à la radio, sur le cd,… ils verront bien que les paroles sont différentes. Et là, ils se diront quoi ? "La maîtresse, elle censure ? ou elle se dégonfle ?"
Pour ma part, je pense que tout peut être dit aux enfants, si c'est expliqué correctement… Ou alors on ne dit rien… mais surtout, on ne ment jamais ! Et là, transformer la chanson, c'est mentir…
Donc, soit tu leur apprends la chanson telle qu'elle est en réalité, soit tu ne la leur apprends pas…
Voilà, c'était juste mon point de vue ! 
VivonneRapporter un message au modérateur
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| Re: Manhattan-Kaboul [message n° 311839 est une réponse au message n° 311814] |
dim. 06 janvier 2008 12:14 |
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| sandrine2 |  | | messages : 872
Inscrit(e) : juillet 2004
Situation géographique : près de l'océan
Métier : Professeur des écoles | |
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Je pense qu'on peut pratiquement aborder tous les sujets, surtout en cycle 3... à condition de répondre clairement aux enfants avec des explications qu'ils peuvent entendre et comprendre!
Et oui, la violence, la mort, la pauvreté, la drogue, les maladies, les accidents de la vie....existent et je ne pense pas que ce soit "éduquer des citoyens" que de faire croire aux enfants que "tout le monde il est beau, il est gentil et que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes"!
C'est ce que j'ai répondu aux parents qui mettaient en cause mon choix d'étudier "la petite fille aux allumettes" (figure aussi sur la liste du ministère, ça m'a bien aidé sur ce coup là!  ): trop dur et émouvant pour eux... et en plus on y évoque la religion : ils m'ont accusé de ne pas respecter la laïcité de l'école publique puisque on y évoque Dieu! A ce propos, pour moi la laîcité ne signifie pas "ne pas parler des religions" (comment faire le moyen-âge sans évoquer l'importance du clergé et la naissance de l'islam et son infleunce?), mais parler de toutes les religions et de ce qu'elles représentent : des croyances, des philosophies auxquelles on croit ou non, en respectant les convictions de chacun et en respectant l'enseignement religieux que certains de mes élèves reçoivent (école coranique ou cathéchisme...)!
Je m'éloigne du sujet de départ.
Pour Julie, je te conseille d'expliquer ces paroles si tu décides de leur apprendre la chanson...mais je ne pense pas qu'esquiver l'explication soit la meilleure solution! Mais ce n'est que mon avis personnel, sans connaître ni ta classe, ni les parents ...
Sandrine
"On commence à vieillir quand on finit d'apprendre" (Proverbe japonais)Rapporter un message au modérateur
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| Re : Re: Manhattan-Kaboul [message n° 1255730 est une réponse au message n° 311839] |
jeu. 09 février 2023 19:48 |
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| jerem13 | |
| messages : 14
Inscrit(e) : mai 2022 | |
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sandrine2 a écrit le dim. 06 janvier 2008 12:14Je pense qu'on peut pratiquement aborder tous les sujets, surtout en cycle 3... à condition de répondre clairement aux enfants avec des explications qu'ils peuvent entendre et comprendre!
Et oui, la violence, la mort, la pauvreté, la drogue, les maladies, les accidents de la vie....existent et je ne pense pas que ce soit "éduquer des citoyens" que de faire croire aux enfants que "tout le monde il est beau, il est gentil et que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes"!
C'est ce que j'ai répondu aux parents qui mettaient en cause mon choix d'étudier "la petite fille aux allumettes" (figure aussi sur la liste du ministère, ça m'a bien aidé sur ce coup là! ): trop dur et émouvant pour eux... et en plus on y évoque la religion : ils m'ont accusé de ne pas respecter la laïcité de l'école publique puisque on y évoque Dieu! A ce propos, pour moi la laîcité ne signifie pas "ne pas parler des religions" (comment faire le moyen-âge sans évoquer l'importance du clergé et la naissance de l'islam et son infleunce?), mais parler de toutes les religions et de ce qu'elles représentent : des croyances, des philosophies auxquelles on croit ou non, en respectant les convictions de chacun et en respectant l'enseignement religieux que certains de mes élèves reçoivent (école coranique ou cathéchisme...)!
Je m'éloigne du sujet de départ.
Pour Julie, je te conseille d'expliquer ces paroles si tu décides de leur apprendre la chanson...mais je ne pense pas qu'esquiver l'explication soit la meilleure solution! Mais ce n'est que mon avis personnel, sans connaître ni ta classe, ni les parents ...
C'est tout à fait vrai ce que vous dites.
Je pense que même pour un français aux racines chrétiennes, il faut se demander comment en est on arrivé à ce que le sujet le plus subversif soit celui de Dieu. Et je penses que chacun s'en rend compte même dans les repas de famille. La transcendance divine, l'idée même d'un Créateur est le grand absent de notre société. Alors définir les pourtours de la laïcité par de la gymnastique dialectique, après tout venant d'élites ahtéistes militantes ce n'est pas étonnant, mais de la à effacer totalement le sujet de toutes les consciences, on est clairement passé aux antipodes.
Et comment espérer faire murir un enfant croyant et être crédible quand vous leur dite que l'homme descend du singe. Il n'y a pas mieux pour le perdre définitivement.
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| Re : Manhattan-Kaboul [message n° 1255790 est une réponse au message n° 1255735] |
ven. 10 février 2023 22:26 |
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| jerem13 | |
| messages : 14
Inscrit(e) : mai 2022 | |
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rudolf a écrit le jeu. 09 février 2023 21:36jerem13 a écrit le jeu. 09 février 2023 20:32waou dites donc je vous sens passionné par le sujet, je donne juste mon avis, comme vous donnez le votre et même votre conviction en disant que la laïcité se base sur des faits scientifiques (ps : je vous invite à lire le livre "Dieu la science les preuves- l'aube d'une révolution", de michel yves bolloré et olivier bonnassies).
En tout cas je ne voulais pas vous offenser.
Passons le hors sujet.
Qui sont, selon vous, ces élites athéistes militantes ?
Qui dit, je vous cite, que l'homme descend du singe ?
Enfin, qui dit que la laïcité se base sur des faits scientifiques ?
Bonjour mr Rudolf
Et bien les élites athéistes sont celles qui dirigent ce pays tout simplement, autrement dit le pouvoir profond qui s'est emparé du pouvoir depuis de longues années. Ils propagent leur matérialisme, et cela se reflète dans tous les pans de la société école, relations, valeurs etc.
Ensuite la théorie de darween est largement enseigné dans les écoles françaises (comme cette fameuse image montrant la dite évolution de l'homme partant du singe).
Et enfin c'est "Moustache" qui a dit que la laïcité se base sur des faits scientifiques, je le citais simplement.
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| Re : Manhattan-Kaboul [message n° 1255795 est une réponse au message n° 1255790] |
ven. 10 février 2023 23:06 |
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| rudolf |  | | messages : 1465
Inscrit(e) : juillet 2008 | |
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jerem13 a écrit le ven. 10 février 2023 22:26rudolf a écrit le jeu. 09 février 2023 21:36jerem13 a écrit le jeu. 09 février 2023 20:32waou dites donc je vous sens passionné par le sujet, je donne juste mon avis, comme vous donnez le votre et même votre conviction en disant que la laïcité se base sur des faits scientifiques (ps : je vous invite à lire le livre "Dieu la science les preuves- l'aube d'une révolution", de michel yves bolloré et olivier bonnassies).
En tout cas je ne voulais pas vous offenser.
Passons le hors sujet.
Qui sont, selon vous, ces élites athéistes militantes ?
Qui dit, je vous cite, que l'homme descend du singe ?
Enfin, qui dit que la laïcité se base sur des faits scientifiques ?
Bonjour mr Rudolf
Et bien les élites athéistes sont celles qui dirigent ce pays tout simplement, autrement dit le pouvoir profond qui s'est emparé du pouvoir depuis de longues années. Ils propagent leur matérialisme, et cela se reflète dans tous les pans de la société école, relations, valeurs etc.
Ensuite la théorie de darween est largement enseigné dans les écoles françaises (comme cette fameuse image montrant la dite évolution de l'homme partant du singe).
Et enfin c'est "Moustache" qui a dit que la laïcité se base sur des faits scientifiques, je le citais simplement.
Merci pour ces explications.
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J'y avais pas pensé...
On va en parler, je vais leur expliquer simplement. Et je verrai bien pour les parents, je sais quoi leur répondre, je suis tout à fait d'accord avec vous, mais c'est jamais agréable...
