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Re: délation méthode de lecture [message n° 168757 est une réponse au message n° 167568] mer. 18 octobre 2006 12:14 Message précédentMessage suivant
philcharp n'est pas connecté philcharp
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Re,
je rejoins la position de Jacky.
J'ai lu il y a quelques temps une analyse (de je ne sais plus qui)qui disait en résumé que porter le deuil de quelque chose lors de manifs, c'était comme déjà considérer que le quelque chose était mort et donnait raison à ceux qui voulait tuer le motif de la manif.
Or, rien n'est encore mort et c'est surtout à nous de le faire vivre.
Mes sites ne sont pas fermés pour cette raison (et pour la raison très évidente donnée par Jacky)
A+
Phil



http://france-geocaching.fr

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Re: délation méthode de lecture [message n° 168802 est une réponse au message n° 168663] mer. 18 octobre 2006 14:09 Message précédentMessage suivant
lolop n'est pas connecté lolop
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Bonjour,
J'ai fermé mon site pas pour défendre la méthode globale, j'ai toujours eu un démarrage syllabique mais pour avoir et garder une liberté pédagogique pour TOUS, on enseigne bien qu'avec une méthode nous convient et que l'on sait faire passer aux enfants. Dans le passé, j'ai eu pas mal de pression sur ma façon de faire y compris sur la lecture syllabique que je faisais en classe et je trouve intolérable que d'autres vivent ou vont vivre cela quelque soit leur méthode.
J'ai fermé aussi mon site pour tous les enseignants du public comme du privé (nous subissons les mêmes pressions) Je ne sais pas si c'est une bonne solution mais j'ai préféré faire un petit quelque chose plutôt que rien.
Je respecte tout à fait les autres décisions, celles de Béa et de Jacky en particulier que j'aurais pu tout aussi bien prendre.



cordialement

Lolop

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Re: délation méthode de lecture [message n° 168820 est une réponse au message n° 168754] mer. 18 octobre 2006 15:13 Message précédentMessage suivant
dominiquep n'est pas connecté dominiquep
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Dans le message news:4535fade$1©....net,
jt44 a écrit :

> Pas question que les fachos me fassent taire !
> Question de principe !

Bonjour,

J'ai choisi moi aussi et pour la même raison de ne pas fermer mon site.

Par contre, j'ai mis un article sur mon blog et un lien en haut de la page
d'entrée de mon site (http://pernoux.perso.orange.fr), lien qui pointe vers
le contenu de la lettre ouverte à Gilles de Robien co-signée par plusieurs
organisations.

Il me semble souhaitable qu'au delà du 18 octobre nos sites continuent de
relayer les prises de position opposées à la politique actuelle suivie par
le ministre.


--
Cordialement,

Dominique Pernoux
http://pernoux.perso.orange.fr
http://dp.over-blog.com/

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Re: délation méthode de lecture [message n° 168838 est une réponse au message n° 168748] mer. 18 octobre 2006 15:49 Message précédentMessage suivant
titep n'est pas connecté titep
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dites, je connais pas vraiment le manuel, mais c'st aps de la syllabique ratus ?

de toutes facons j'ai l'impression qu'on s'embrouille un peu le cerveau là !
j'ai appris à lire dans une institution privée qu utilisait dans les années80 une méthode syllabique "daniel et valérie" certains connaissent peut-etre. et j'ai qaund même souvenir d'avoir appris des mots par coeur, sous couvert d'apprendre l'orthographe!



http://recycletteetpetitecouture.over-blog.com/

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Re: délation méthode de lecture [message n° 168841 est une réponse au message n° 168838] mer. 18 octobre 2006 15:57 Message précédentMessage suivant
delphe n'est pas connecté delphe
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titep a écrit le mer, 18 octobre 2006 15:49

dites, je connais pas vraiment le manuel, mais c'st aps de la syllabique ratus ?

de toutes facons j'ai l'impression qu'on s'embrouille un peu le cerveau là !
j'ai appris à lire dans une institution privée qu utilisait dans les années80 une méthode syllabique "daniel et valérie" certains connaissent peut-etre. et j'ai qaund même souvenir d'avoir appris des mots par coeur, sous couvert d'apprendre l'orthographe!
Que ce soit Ratus ou Daniel et Valérie, ce sont des méthodes dites "mixtes"..

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Re: délation méthode de lecture [message n° 168921 est une réponse au message n° 168841] mer. 18 octobre 2006 18:56 Message précédentMessage suivant
titep n'est pas connecté titep
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ben encore mieux ! Laughing
ca veut dire que :
1. dans le écoles privés aussi on pratique les méthodes mixtes
2. on peut dire n'importe quoi aux parents ils ne sont pas capables de savoir eux même si c'est de la méhode syllabique ou mixte tellement la vrai méthode syllabique pure n'a jamais été appliquée. (ma mère a toujours cru que j'avais appris avec de la syllabique et ça ne l'a jamais choquée parce qu'elle avait appris de la même manière que moi.)

en fait ce qu'on entend partout est un nonsens complet parce que d'un coté on crie contre les methodes semi-globales parce que soit disant on fait apprendre des mots entiers aux enfants mais d'un autre coté on dit que les enfants ne savent pas suffisamment l'orthographe et on demande à ce qu'ils apprennent des listes de mots en orthographe...donc exactement le contraire. Confused



http://recycletteetpetitecouture.over-blog.com/

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Re: délation méthode de lecture [message n° 168936 est une réponse au message n° 167568] mer. 18 octobre 2006 19:25 Message précédentMessage suivant
patrick n'est pas connecté patrick
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Bonjour,

on parle de cette journée spéciale ici : http://www.vousnousils.fr/page.php?P=data/autour_de_nous/l_actualite_d u_jour/depeches_de_l_educat/&key=20061018&key2=061018160148.54 2lq0qg.xml

A+

Patrick



Des fiches pour le cycle 2 http://www.ecole-primaire.org/
Bonne visite !

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Re: délation méthode de lecture [message n° 168956 est une réponse au message n° 168936] mer. 18 octobre 2006 20:00 Message précédentMessage suivant
dominiquep n'est pas connecté dominiquep
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Dans le message news:4536638a$1©....net,
Patrick a écrit :
> Bonjour,
>
> on parle de cette journée spéciale ici :
> http://www.vousnousils.fr/page.php?P=data/autour_de_nous/l_actualite_d
> u_jour/depeches_de_l_educat/&key=20061018&key2=061018160148.54
> 2lq0qg.xml

En cas de problème avec le long lien précédent ;-), cliquer ici :
http://minilien.com/?K3IKsyEujS

--
Cordialement,

Dominique Pernoux
http://pernoux.perso.orange.fr
http://dp.over-blog.com/

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Re: délation méthode de lecture [message n° 168969 est une réponse au message n° 168956] mer. 18 octobre 2006 20:26 Message précédentMessage suivant
cathy n'est pas connecté cathy
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Et ce soir dans le journal de la 1... rebelotte sur la syllabique et Rachelle B....

Ce midi, déjà... alalalala



"L'accouchement, c'est comme une écharde à côté de ce qui t'attend tous les jours". F. Foresti

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Re: délation méthode de lecture [message n° 168971 est une réponse au message n° 167568] mer. 18 octobre 2006 20:30 Message précédentMessage suivant
Moustache
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Bonsoir,

Dépêche AFP ici : http://actu.voila.fr/Depeche/ext--francais--ftmms--emploieducation/Pol emique-autour-de-l-apprentissage-de-la-lecture-greve-de-sites-educatif s.html
ou http://minilien.com/?kDuXYIBrtL
Citation :


Polémique autour de l'apprentissage de la lecture: grève de sites éducatifs

18/10 18:03
De nombreux sites internet éducatifs se sont mis en "grève" mercredi et ont affiché sur leurs pages d'accueil un bandeau intitulé "Avis de décès de la liberté pédagogique" pour protester contre le "climat détestable" qui entoure la question de l'apprentissage de la lecture.

Cette grève virtuelle sur plus de quarante sites de l'enseignement primaire "a été lancée pour exprimer un ras-le-bol après la campagne de publicité de SOS Education sur la lecture et la mesure disciplinaire visant Pierre Frackowiak, l'inspecteur de l'Education nationale", a expliqué à l'AFP François Jarraud, rédacteur en chef du "Café Pédagogique", revue en ligne qui a relayé cette information.

Une procédure disciplinaire, assortie d'éventuelles sanctions, a été ouverte à l'encontre de M. Frackowiak pour avoir récemment critiqué dans plusieurs médias l'apprentissage de la lecture par la seule méthode syllabique, comme le préconise le ministre Gilles de Robien.

Les sites tels que école-primaire.org, maternailes.net, l'encrier.net, instits.org, coinprofs.net ou Ecoledespetits.free.fr ont tous mis en Une le même texte sur fond noir: "Les enseignants tentent de travailler tant bien que mal, dans un climat détestable: entre la +com+ d'un ministre qui contredit les textes officiels signés par ce ministre lui-même et les travaux des chercheurs tronqués (...) un élément fondamental de notre métier est attaqué: la liberté pédagogique".

Le texte déplore aussi qu'"aujourd'hui, un nouveau pas est franchi par une association populiste cousine de +Sauvez les lettres+. Via la presse régionale, SOS Education engage les parents à dénoncer les enseignants qui n'appliqueraient pas à la lettre les recommandations médiatiques du ministre".

Or, ajoutent-ils, "ces recommandations se trouvent éloignées du réel contenu des textes officiels. La chasse aux sorcières est lancée: formateurs, inspecteurs, manuels et enseignants sont lapidés".

L'association conservatrice SOS Education a lancé vendredi une campagne publicitaire incitant les parents à leur téléphoner s'ils découvraient des manuels scolaires n'appliquant pas la méthode syllabique (le fameux b.a. BA).

Mais depuis l'entrée en vigueur des nouveaux textes réglementaires, syndicats et spécialistes n'ont cessé de dire que la réalité d'apprentissage de lecture était plus complexe que l'application stricte d'une méthode syllabique et que les nouveaux programmes eux-même étaient nuancés.




http://lamaternelledemoustache.net/
Contact : jt44(a)free.fr

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Re: délation méthode de lecture [message n° 168988 est une réponse au message n° 168667] mer. 18 octobre 2006 21:02 Message précédentMessage suivant
paulo
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JPG a écrit le mer, 18 octobre 2006 20:51



Faut arrêter le délire paranoïaque.
Je fais observer que les adeptes des métrhodes alphabétiques ont été DES ANNEES victimes d'inspecteurs et autres IMF cooptés pédagogistes. Pascal Dupré dans le Loiret en sait quelque chose, je peux aussi témoigner que dans une circonscription voisine la chasse a été faite pendant neuf ans aux aenseignants qui avaient le tort d'avoir plus de 30 ans et d'employer des méthodes sûres, aux résultats reconnus.

Alors votre couplet de douleur feinten, vous pouvez le remballer.

On a déjà dit que la méthode de lecture était anecdotique je crois.
It was already said that the method of reading was anecdotic I believe.
Man hat bereits gesagt, daß die Lektüremethode anekdotisch sei ich glauben.
Já tem dito-se que o método de leitura era anedótico mim crê.
Si è già detto che il metodo di lettura era aneddotico io credono.
Men heeft reeds gezegd dat de lezingsmethode anekdotisch ik gelooft was.
Ya se dijo que el método de lectura era anecdótico yo cree.



Quand je vois quelqu'un qui veut faire mon bonheur, je passe sur le trottoir d'en face - Alexandre Breffort

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Re: délation méthode de lecture [message n° 168989 est une réponse au message n° 168667] mer. 18 octobre 2006 21:02 Message précédentMessage suivant
liliprune n'est pas connecté liliprune
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A JPG :
Persécution, certainement. Délirante, certainement pas. Et vous en êtes bien malheureusement un des acteurs. Paranoïa, ben vraiment, y'aurait de quoi.

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Re: délation méthode de lecture [message n° 168993 est une réponse au message n° 168667] mer. 18 octobre 2006 21:07 Message précédentMessage suivant
delphe n'est pas connecté delphe
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JPG a écrit le mer, 18 octobre 2006 20:51

Patrick a écrit le mer, 18 octobre 2006 00:08


Sais-tu la persécution que vivent certains aujourd'hui ?
- appel anonyme à l'inspection
- conflit avec les parents
- battage médiatique hebdomadaire voire journalier pour dénoncer leur "incompétence" ou leur "obstination"
- acharnement sur les forums ou les blogs
- publication de livres pour dénoncer le "massacre" en CP
- mise à l'index des manuels utilisés
- appel à la dénonciation
...



Faut arrêter le délire paranoïaque.
Je fais observer que les adeptes des métrhodes alphabétiques ont été DES ANNEES victimes d'inspecteurs et autres IMF cooptés pédagogistes. Pascal Dupré dans le Loiret en sait quelque chose, je peux aussi témoigner que dans une circonscription voisine la chasse a été faite pendant neuf ans aux aenseignants qui avaient le tort d'avoir plus de 30 ans et d'employer des méthodes sûres, aux résultats reconnus.

Alors votre couplet de douleur feinten, vous pouvez le remballer.


Tiens!!??!! Je me disais aussi, ça faisait longtemps que nous ne vous avions point vu...
Mais rien ne pourra gâcher notre journée, vous pouvez éructer ce que vous voulez..

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Re: délation méthode de lecture [message n° 169006 est une réponse au message n° 168993] mer. 18 octobre 2006 21:23 Message précédentMessage suivant
delphe n'est pas connecté delphe
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JPG a écrit le mer, 18 octobre 2006 21:16


Quelqu'un prête attention à ce que vous dites ?
Quant à me voir vous délirez mon cher, il n'y a pas de vidéo ici.


Mon cher.... apprenez donc à lire... delphe est un pseudo de femme...
Maintenant, que personne ne prête attention à ce que je dis est le cadet de mes soucis... Je m'adressais à vous, et vous répondez...

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Re: délation méthode de lecture [message n° 169010 est une réponse au message n° 167568] mer. 18 octobre 2006 21:31 Message précédentMessage suivant
fredp n'est pas connecté fredp
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Les filles, un conseil :
http://www.merinohandknits.com/merinos_small.jpg Wink

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Re: délation méthode de lecture [message n° 169013 est une réponse au message n° 167568] mer. 18 octobre 2006 21:34 Message précédentMessage suivant
othello n'est pas connecté othello
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Situation géographique : Plein sud, bord de mer...
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Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


CP un jour, CP toujours...

mon site sur les alphas: http://latroussedothello.free.fr
et le forum: http://latroussedothello.free.fr/forum/

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Re: délation méthode de lecture [message n° 169015 est une réponse au message n° 167568] mer. 18 octobre 2006 21:38 Message précédentMessage suivant
Moustache
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liliprune a écrit le mer, 18 octobre 2006 21:02

A JPG :
Persécution, certainement. Délirante, certainement pas. Et vous en êtes bien malheureusement un des acteurs. Paranoïa, ben vraiment, y'aurait de quoi.


Non, Liliprune, tu dois sûrement faire erreur, il suffit d'aller sur son site : http://jpg-info.net/articles.php?lng=fr&pg=29
et de cliquer sur le "bulletin PMEV"
(accès direct : http://www.lebulletinpmev.com/ qui affichait ce 18 octobre l'"avis de décès de la liberté pédagogique")

Ca fait mal le grand écart ? ( non réponse inutile)

Pour Delphe : ne lui en veux pas stp, notre ami doit avoir un peu de mal à se situer, séquelles du grand écart, qui sait...



http://lamaternelledemoustache.net/
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Re: délation méthode de lecture [message n° 169018 est une réponse au message n° 169015] mer. 18 octobre 2006 21:45 Message précédentMessage suivant
liliprune n'est pas connecté liliprune
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JackyT. a écrit le mer, 18 octobre 2006 21:38

liliprune a écrit le mer, 18 octobre 2006 21:02

A JPG :
Persécution, certainement. Délirante, certainement pas. Et vous en êtes bien malheureusement un des acteurs. Paranoïa, ben vraiment, y'aurait de quoi.


Non, Liliprune, tu dois sûrement faire erreur, il suffit d'aller sur son site : http://jpg-info.net/articles.php?lng=fr&pg=29
et de cliquer sur le "bulletin PMEV"
(accès direct : http://www.lebulletinpmev.com/ )

Ca fait mal le grand écart ? ( non réponse inutile)

Pour Delphe : ne lui en veut pas stp, notre ami doit avoir un peu de mal à se situer... séquelles du grand écart, qui sait...


Shocked Shocked Shocked

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Re: délation méthode de lecture [message n° 169032 est une réponse au message n° 167568] mer. 18 octobre 2006 22:06 Message précédentMessage suivant
jean-roch n'est pas connecté jean-roch
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Bonsoir,

Le sujet est délicat, et les désaccords sont inévitables sur ce fil... Merci toutefois de rester dans le sujet, et d'éviter les messages qui n'apportent rien au débat, ou qui sont simplement des attaques personnelles.

Si vous voulez vous chamailler en privé, c'est formidable, y'a une messagerie privée depuis quelques jours ! (MP) Wink
Mais si c'est pour apporter des arguments, sans sous-entendus désagréables, hop, c'est ici.

Merci pour votre modération,

Jean-Roch

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Re: Délation méthode de lecture [message n° 169035 est une réponse au message n° 167568] mer. 18 octobre 2006 22:11 Message précédentMessage suivant
sally n'est pas connecté sally
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Alors, un petit commentaire, et je parle aussi au nom de Siou, je suis certaine qu'elle sera d'accord avec moi : s'il vous plait, arrêtez de citer les messages [oups], parce que vous fichez en l'air la fonction " ignorer un utilisateur" qui nous avait redonné une certaine bonne humeur !!!!!
Merci, merci !!! Confused



Sally

http://verlimpimpin.eklablog.com

Quelle est la différence entre "être concerné" et "être impliqué" ? C'est simple. Prenez une omelette aux lardons. La poule est concernée. Le cochon, lui, est impliqué.

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Re: Délation méthode de lecture [message n° 169036 est une réponse au message n° 167568] mer. 18 octobre 2006 22:13 Message précédentMessage suivant
patrick n'est pas connecté patrick
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Et maintenant France 2 :

http://info.france2.fr/education/25309693-fr.php




Des fiches pour le cycle 2 http://www.ecole-primaire.org/
Bonne visite !

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Re: délation méthode de lecture [message n° 169037 est une réponse au message n° 168993] mer. 18 octobre 2006 22:13 Message précédentMessage suivant
delphe n'est pas connecté delphe
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JPG a écrit le mer, 18 octobre 2006 22:05

delphe a écrit le mer, 18 octobre 2006 21:07


Mais rien ne pourra gâcher notre journée, vous pouvez éructer ce que vous voulez..



C'est donc une journée de fête très chèrE ?


Effectivement, c'est une journée de fête pour moi, parce que cela fait des mois que notre boulot en CP est devenu difficile, alors, OUI, je suis contente et soulagée de voir des enseignants de tous les niveaux nous soutenir.
Et OUI, je suis choquée de cet appel à la délation, et de voir que notre ministre ne souhaite pas faire de commentaire.. Parce que, pour moi, qui ne dit mot conscent.

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Re: Délation méthode de lecture [message n° 169058 est une réponse au message n° 167568] mer. 18 octobre 2006 22:35 Message précédentMessage suivant
patrick n'est pas connecté patrick
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Métier : Enseignant
Merci Jean-Pierre d'illustrer un de mes propos :

- acharnement sur les forums ou les blogs

Laughing



Des fiches pour le cycle 2 http://www.ecole-primaire.org/
Bonne visite !

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Re: délation méthode de lecture [message n° 169073 est une réponse au message n° 169037] mer. 18 octobre 2006 23:00 Message précédentMessage suivant
delphe n'est pas connecté delphe
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JPG a écrit le mer, 18 octobre 2006 22:28


Peux-tu aussi répondre sur ce que j'ai écrit des collègues démolis par des inspecteurs pédagogistes ?

Liberté pédagogique, tant que les textes officiels sont respectés. Ne détournez pas le débat.

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Re: délation méthode de lecture [message n° 169086 est une réponse au message n° 169015] mer. 18 octobre 2006 23:47 Message précédentMessage suivant
michele n'est pas connecté michele
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JackyT. a écrit le mer, 18 octobre 2006 21:38

liliprune a écrit le mer, 18 octobre 2006 21:02

A JPG :
Persécution, certainement. Délirante, certainement pas. Et vous en êtes bien malheureusement un des acteurs. Paranoïa, ben vraiment, y'aurait de quoi.


Non, Liliprune, tu dois sûrement faire erreur, il suffit d'aller sur son site : http://jpg-info.net/articles.php?lng=fr&pg=29
et de cliquer sur le "bulletin PMEV"
(accès direct : http://www.lebulletinpmev.com/ )

Ca fait mal le grand écart ? ( non réponse inutile)

Pour Delphe : ne lui en veux pas stp, notre ami doit avoir un peu de mal à se situer, séquelles du grand écart, qui sait...


Je comprends pas, Jacky; c'est un vieux site, ça, non ? C'est les programmes de 95 pour les programmations ???



Michèle
******

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Re: Délation méthode de lecture [message n° 169114 est une réponse au message n° 169035] jeu. 19 octobre 2006 12:54 Message précédentMessage suivant
isis
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Sally a écrit le mer, 18 octobre 2006 22:11

Alors, un petit commentaire, et je parle aussi au nom de Siou, je suis certaine qu'elle sera d'accord avec moi : s'il vous plait, arrêtez de citer les messages [oups], parce que vous fichez en l'air la fonction " ignorer un utilisateur" qui nous avait redonné une certaine bonne humeur !!!!!
Merci, merci !!! Confused


Merci! Merci! J'avais complétement oublié cette option. Merci!!!!



Que vos choix reflètent vos espoirs et non vos peurs.—Nelson Mandela

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Re: Délation méthode de lecture [message n° 169144 est une réponse au message n° 169035] jeu. 19 octobre 2006 18:27 Message précédentMessage suivant
siou n'est pas connecté siou
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Sally a écrit le mer, 18 octobre 2006 22:11

Alors, un petit commentaire, et je parle aussi au nom de Siou, je suis certaine qu'elle sera d'accord avec moi : s'il vous plait, arrêtez de citer les messages [oups], parce que vous fichez en l'air la fonction " ignorer un utilisateur" qui nous avait redonné une certaine bonne humeur !!!!!
Merci, merci !!! Confused



Oh oui Sally entièrement d'accord avec toi, je vous assure essayez cette fonction que je n'avais jamais utilisée car elle ne m'était jusqu'à présent d'aucune utilité...Mais là je vous assure ça va vous changer la vie...Et nous resterons entre vrais professionnels qui se posent de vraies questions et qui font avancer les choses pour leurs élèves !
Ne donnons le meilleur de nous mêmes qu'à ceux qui le méritent !

Désolée JR mon message ne semble rien apporter à ce fil mais en fait tu vas voir il va faire beaucoup de bien...



siou

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Re: Délation méthode de lecture [message n° 169145 est une réponse au message n° 169144] jeu. 19 octobre 2006 18:32 Message précédentMessage suivant
kakor n'est pas connecté kakor
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Bien d'accord avec vous, jusqu'ici cette fonction semblait peu utile, mais j'apprécie depuis hier soir où je l'utilise ! Merci du "truc" !

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Re: Délation méthode de lecture [message n° 169148 est une réponse au message n° 167568] jeu. 19 octobre 2006 18:39 Message précédentMessage suivant
fibi n'est pas connecté fibi
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Pire, avant, je ne comprenais pas à quoi elle pouvait servir ! Confused

Malheureusement, depuis quelques jours, je l'apprécie ! Sad



frédérique
Le mot résister doit toujours se conjuguer au présent. Lucie Aubrac

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Re: délation méthode de lecture [message n° 169356 est une réponse au message n° 168519] ven. 20 octobre 2006 17:10 Message précédentMessage suivant
mamouth-resse n'est pas connecté mamouth-resse
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Il est vraiment bien ce texte de Pierre Fracowiak, mais encore faut-il le comprendre.
Merci pour le lien en tout cas.

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Re: délation méthode de lecture [message n° 169374 est une réponse au message n° 169356] ven. 20 octobre 2006 18:47 Message précédentMessage suivant
paulo
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mamouth-resse a écrit le ven, 20 octobre 2006 17:10

Il est vraiment bien ce texte de Pierre Fracowiak, mais encore faut-il le comprendre.


Je dirais même plus, encore faut-il le lire.

Et je pensais la même chose quand, dans ce même fil,
j'écrivais le mercredi 18 octobre 2006 à 08:45


Et n'oublions pas, la liberté s'arrête là où etc.




Quand je vois quelqu'un qui veut faire mon bonheur, je passe sur le trottoir d'en face - Alexandre Breffort

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Re: délation méthode de lecture [message n° 169422 est une réponse au message n° 169037] ven. 20 octobre 2006 21:04 Message précédentMessage suivant
e.delon
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JPG a écrit le mer, 18 octobre 2006 22:28

delphe a écrit le mer, 18 octobre 2006 22:13


Et OUI, je suis choquée de cet appel à la délation, et de voir que notre ministre ne souhaite pas faire de commentaire.. Parce que, pour moi, qui ne dit mot conscent.


Peux-tu aussi répondre sur ce que j'ai écrit des collègues démolis par des inspecteurs pédagogistes ?


Quel charmant barbarisme !!
Si parfois certains débats peuvent avoir lieu d'être, toutes les conversations n'ont pas grand intérêt.







intuitoman relativiste et toujours chevalier jet d'ail

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Re: délation méthode de lecture [message n° 170222 est une réponse au message n° 169422] lun. 23 octobre 2006 20:47 Message précédentMessage suivant
nonoche n'est pas connecté nonoche
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Eh, les vieux de plus de quarante ans comme moi! Vous avez appris sur une méthode syllabique bien sûr ou quasi. En tout cas, on ne faisait pas trop de globale en ces temps-là. Moi c'était avec Boscher.
Cet été, farfouillant dans les archives de mon ancienne école, j'ai retrouvé des tas de carnets scolaires des années 60. Eh ben il y a de quoi rêver! En 62, cinq redoublants en CP. En 63, 7 redoublants. En 64, 4. Et, je n'ai pas retrouvé tous les livrets... A votre avis, pourquoi des CP ont-ils redoublé, si ce n'est parce qu'ils n'ont pas appris à lire? Alors, les passéistes devraient peut-être se renseigner avant de donner des mauvaises recettes de réussite scolaire.
Nonoche

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Re: délation méthode de lecture [message n° 170438 est une réponse au message n° 170222] mar. 24 octobre 2006 11:03 Message précédentMessage suivant
ours-bleu n'est pas connecté ours-bleu
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Situation géographique : Ile de France
lemonde a écrit le lun, 23 octobre 2006 22:09

Oui, c'est vrai, maintenant on ne fait plus redoubler, même quand on n'a pas appris à lire en CP...
Faut bien faire des économies... Cool


Il me semble que des études récentes remettent en cause l'efficacité du redoublement.
Un enfant faible qui redouble un CP aura acquis moins de connaissances à la fin de son deuxième CP qu'un enfant de niveau analogue qu'on a laissé passer en CE1, même s'il a eu un niveau faible en CE1.

Au niveau des évaluations internationales de connaissances, les pays où le redoublement n'est pas pratiqué sont mieux classés que les autres.

Au cours de ma scolarité, je n'ai pas souvent rencontré le cas où l'élève redoublant était en tête de classe l'année de son redoublement (sauf en terminale où le redoublement pouvait être du à un "accident" au bac).

http://www.orientation.ac-versailles.fr/formation/Pp/d/Meuret.pdf

Mais, c'est un autre débat...




Ourse Bleue
Un mensonge peut faire le tour du monde le temps que la vérité enfile ses chaussures. (Terry Pratchett)

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Re: délation méthode de lecture [message n° 170448 est une réponse au message n° 170438] mar. 24 octobre 2006 13:05 Message précédentMessage suivant
mcclear n'est pas connecté mcclear
messages : 1752
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Situation géographique : Vaucluse
Métier : CM2
Ours Bleu a écrit le mar, 24 octobre 2006 11:03


Au niveau des évaluations internationales de connaissances, les pays où le redoublement n'est pas pratiqué sont mieux classés que les autres.



Quand toutes les écoles du monde fonctionneront sur le même mode, on pourra en reparler. Arrêtons de comparer ce qui ne peux pas se comparer. Les moyens mis ne sont pas les mêmes partout. Hélas ! Confused



Tourne toi vers le soleil et l'ombre sera derrière toi. (proverbe maori)

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Re: délation méthode de lecture [message n° 170449 est une réponse au message n° 170438] mar. 24 octobre 2006 13:09 Message précédentMessage suivant
fanfan n'est pas connecté fanfan
messages : 715
Inscrit(e) : septembre 2005
Situation géographique : Loire Atlantique
Métier : CE2
L'an dernier, en CE2 j'avais 3 élèves qui avaient redoublé le CP ou le CE1 et qui étaient dans la bonne moyenne avec quelques difficultés et 6 élèves en grandes difficultés qui n'ont jamais redoublés et qui ont eu beaucoup de mal à suivre. Je pense que pour eux c'était vraiment très difficile. (au résultats des évaluations CE2 les premiers étaient entre 65 et 75 % et les second entre 35 et 45 %)

Ce groupe de 6 me prenait beaucoup de temps mais il fallait absolument soutenir les enfants "moyens". Au moment de leur redoublement, ces enfants "moyens" étaient plus en difficultés que les autres.

Il ne faut pas faire redoubler trop vite, laisser une chance à l'enfant mais est-ce bon pour lui de se retrouver dans une classe où il est complètement dépassé par ce qu'on lui demande.

Je n'ai pas de réponses mais beacoup de questions tous les ans.




La vie, c'est comme le thé,
plus on la laisse infuser,
meilleure elle est !

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Re: Délation méthode de lecture [message n° 170514 est une réponse au message n° 167568] mar. 24 octobre 2006 18:38 Message précédentMessage suivant
dominiquep n'est pas connecté dominiquep
messages : 2472
Inscrit(e) : août 2004
Situation géographique : Colmar
Métier : ex-PIUFM

Une contribution au débat : l'enregistrement de l'émission "Quelle méthode
de lecture ?" (France Culture)

Liste des participants :

Alain Bentolila (au téléphone), professeur de linguistique, conseiller
scientifique à l'Observatoire National de la Lecture
Laure Dumont, journaliste indépendante, spécialiste des questions
d'éducation
Vincent Laarnan, délégué général et porte parole de l'association SOS
Education
Gilles Moindrot, secrétaire général du SNUipp, syndicat national unitaire
des instituteurs et professeurs des écoles.

Adresse du fichier audio :
http://www.tv-radio.com/ondemand/france_culture/GRAIN/GRAIN20061019.ra m


Page du site de France Culture sur laquelle figure ce lien :
http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/grain/fich e.php?diffusion_id=46281

--
Cordialement,

Dominique P.
http://pernoux.perso.orange.fr [ beurk ! c'est des maths ]
http://dpernoux.free.fr/ExPE1/anim.htm [ là, elles sont "animées" ;-) ]

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Re: Délation méthode de lecture [message n° 170516 est une réponse au message n° 167568] mar. 24 octobre 2006 18:42 Message précédentMessage suivant
vitamine
messages : 4037
Inscrit(e) : février 2005
Métier : Conteuse partageuse
do!! a écrit le mar, 24 octobre 2006 16:56

Euh........... j'ai dû me tromper de fil!!!!!!!!!!!!!


Tu voulais le mettre où?

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Re: Délation méthode de lecture [message n° 170637 est une réponse au message n° 167568] mar. 24 octobre 2006 21:47 Message précédent
cyann
messages : 2539
Inscrit(e) : août 2004
Situation géographique : À l'école.
Métier : Retour au CM
Dans un genre différent mais qui au final se rejoint me semble-t-il.
On a d'aprés les résultats des éval CE2 80% environ de réussite en Français ce qui nous semblait déjà énorme, mais aujourd'hui la soeur d'une collègue en disant à son fils qu'il avait eu de meilleurs résultats que ces soeurs il y a qq années auparavant, nous a confirmé ce que l'on pensait tout bas.
Ils ont sacrément baissé le niveau et c'est sur tout va mieux!!!!
Parce que le gamin en question est LARGEMENT en dessous du niveau de ces soeurs!

Enfin, c'est bien comme ça on fera encore dire ce qu'on veut aux chiffres

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