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| Pas de regroupement après l'accueil, Pourquoi pas? [message n° 147633] |
lun. 07 août 2006 11:15  |
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 omega3 | |
| messages : 164
Inscrit(e) : mai 2006
Situation géographique : 95
Métier : GS | |
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Après avoir lu le post sur le nom des ateliers, j'ai suivi le conseil de MAMOUTH-RESSE et suis allée sur le site matern'ailes.
Je dois dire que - n'ayant encore aucune expérience en GS - ce site est une mine d'or !!!!!
Par contre, je me pose quelques questions:
En effet, le site explique qu'il est beaucoup plus judicieux de laisser les enfants jouer aux ateliers libres de l'accueil et de leur proposer sans contrainte les ateliers du matin sans le sempiternel regroupement qui frustre les enfants impliqués dans leurs jeux et qui n'ont pas envie d'en sortir abruptement.
Ainsi, les enfants, au fur et à mesure que l'enseignante propose les ateliers, vont choisir celui qui les intéresse. Ils vont être motivés davantage puisqu'ils "s"approprient l'atelier".
Mais - s'il n-y a pas regroupement avant les ateliers - quand va être expliqué le travail en atelier sous tutelle, l'atelier désigné de Mamouth-resse? A ce petit groupe seulement? A un autre moment de la journée en regroupement?
Le fonctionnement expliqué par Matern'ailes me conviendrait bien mais j'aimerais lire vos différents avis et adaptations.
Et pour l'atelier en tutelle, il faut bien choisir les élèves qui participeront à cet atelier.
C'est ma troisième année de GS, youpi !!!!Rapporter un message au modérateur
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| Re: Pas de regroupement après l'accueil, Pourquoi pas? [message n° 147636 est une réponse au message n° 147633] |
lun. 07 août 2006 12:07  |
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| fredaine | |
| messages : 1648
Inscrit(e) : octobre 2005
Situation géographique : Touraine
Métier : GS | |
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J'ai moi aussi été enthousiasmée par ce que propose Christine sur Maternailes. J'ai donc essayé et me suis plantée totalement.
Pourquoi ? L'organisation et le fonctionnement de la classe répond à différents critères : Les convictions pédagogiques de l'enseignant (évidemment, et c'est là que je rejoins Christine) mais aussi son tempéramment et son fonctionnement "mental". Et là pour moi ... il y a eu un hic  Il est important que l'enseignant s'approprie son organisation pour y être à l'aise, Christine elle-même, sur d'autres fils, le disait.
Autres critères, non négligeables, l'âge des enfants, le nombre d'élèves, le "groupe" tel qu'il s'est constitué, la présence ou non d'une ATSEM et les contraintes liées à l'organisation de l'école (horaires d'accès aux salles de motricité, accueil dans la cour par exemples).
J'ai donc repris mon fonctionnement pour le matin et j'ai adopté un fonctionnement un peu semblable à celui de Maternailes pour l'après-midi. Et je me suis rendu compte que ce moment de regroupement du matin, très vivant dans la classe, j'y tenais et les enfants l'appréciaient.
Alors mon conseil, c'est, avec toutes les expériences dont tu auras eu écho, avec tes convictions, ta personnalité, essaie de construire une organisation qui te ressemblera même si elle s'inspire et/ou s'enrichie plus ou moins de telle ou telle autre. Tu l'expérimenteras et la feras évoluer avec tes élèves.
Fredaine
http://www.fredaine.netRapporter un message au modérateur
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| Re: Pas de regroupement après l'accueil, Pourquoi pas? [message n° 147646 est une réponse au message n° 147636] |
lun. 07 août 2006 13:21 |
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| mamouth-resse |  | | messages : 2409
Inscrit(e) : mars 2005
Métier : PS1-GS | |
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Tout pareil que Fredaine.
Je rejoins complètement Christine sur ses partis-pris pédagogiques, et je trouve son fonctionnement intéressant.
mais je ne sais pas fonctionner sans le regroupement du matin, celui d'avant les ateliers, celui où les élèves se représentent mentalement, verbalisent ce qu'ils vont faire.
Son fonctionnement me conviendrait pour une classe de petits, ou les résistances au groupe sont fortes, et le regroupement du matin peut très bien se faire plus tard.
Je pense aussi comme Fredaine sur le fait de se trouver son propore fonctionnement. On met du temps, on tâtonne, on lorgne à gauche à droite, on s'en inspire, mais il n'y a que ce que l'on a mis en place soit même, avec toutes les nuances liées à nos conditions de travail, à notre perseonnalité, qui nous convient vraiment.
Complétez les phrases suivantes avec un des homophones entre parenthèses.
1. Je vous (salut – salue) Marie pleine de grâces et je vous (signal – signale) que je n’ai toujours pas gagné à la loterie.
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| Re: Pas de regroupement après l'accueil, Pourquoi pas? [message n° 147797 est une réponse au message n° 147633] |
lun. 07 août 2006 20:18 |
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| christine | |
| messages : 313
Inscrit(e) : juillet 2004
Situation géographique : 77
Métier : Instit | |
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Bonjour,
Je ne fais pas de regroupement pour lancer les ateliers pour plusieurs raisons :
1) La communication collective ne va pas de soi pour des enfants de PS,MS, et parfois GS. C'est d'ailleurs une compétence à acquérir en fin de maternelle..."Participer à un échange collectif en acceptant autrui, en attendant son tour de parole et en restant dans le propos de l’échange."
Ce qui signifie qu'elle est à travailler tout au long du Cycle I.
Faire reposer l'entrée dans l'activité sur une compétence qu'on est censé enseigner me semble pour le moins étrange. Un premier facteur d'exclusion : il y a ceux qui peuvent comprendre cet échange collectif, et entrer facilement dans les ateliers, et les autres, ceux qui n'écoutent rien...profil fréquent chez les PS/MS.
2) Le rapport au savoir va porter l'enfant (ou l'abandonner) un certain temps. Obliger l'enfant à laisser les coins jeux lors de l'accueil pour se regrouper et travailler est sacrément contreproductif :
- Cela entache le travail scolaire (Beurk, faut lacher son dessin, la station spatiale qu'on construisait avec le copain...). Faut être sacrément motivé pour suivre ensuite les demandes de la maitresse ! Faut déjà avoir un certain profil...
- Cela relègue le jeu au rang de variable d'ajustement.
Au passage : "Rappelons que le jeu est l’activité de base de l’enfant, qui permet d’imiter, de s’exercer aux rôles des plus grands, de planifier son activité, de rêver et développer son imaginaire, de s’accorder à autrui dans le cas des jeux à plusieurs, de s’exercer au respect de certaines règles pour les jeux qui en comportent, de découvrir et expérimenter le monde physique et le monde humain, et aussi de se détendre. Bref, ça aide à apprendre et à devenir grand." A. Florin ici
http://www.agiem5962.com/-page-13160-conference-agnes-florin.html
Dans ce cas, l'enfant, ses besoins de jouer passent après l'ateliers, après les compétences à apprendre. Hors, c'est l'élève qui "apprend". Je ne pourrai pas enseigner sans lui.
3) Le langage scolaire, son abstraction, ne sont pas maitrisés par tous. En regroupement collectif, certains ne comprennent rien. Un autre lot sur la touche. En petit groupe, autour du matériel, avec (souvent) l'envie de faire, l'observation des groupes pcdt en activité, beaucoup d'enfants comprennent la consigne, et surtout, on a le temps et la structure adaptée pour verbaliser, installer le langage en situation de tous.
PS : Je pense aussi comme Mamouth-resse qui pense comme Fredaine qui... : on enseigne toujours mieux comme on le sent. Vive la cuisine ! J'y vais. ( Mais on ne cuisine pas forcément mieux comme on le sent...J'ai des preuves scientifiques  )
@micalement
Christine
http://maternailes.net/
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| Re: Pas de regroupement après l'accueil, Pourquoi pas? [message n° 147811 est une réponse au message n° 147633] |
lun. 07 août 2006 21:34 |
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| Moustache |  | | messages : 5631
Inscrit(e) : juillet 2004 | |
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Bonjour,
Je ne partage pas tout à fait ton analyse, si je peux me permettre,
réponse dans le corps du message.
christine a écrit :
(...)
> Je ne fais pas de regroupement pour lancer les ateliers pour plusieurs raisons :
>
> 1) La communication collective ne va pas de soi pour des enfants de PS,MS, et parfois GS. C'est d'ailleurs une compétence à acquérir en fin de maternelle..."Participer à un échange collectif en acceptant autrui, en attendant son tour de parole et en restant dans le propos de l'échange."
> Ce qui signifie qu'elle est à travailler tout au long du Cycle I.
> Faire reposer l'entrée dans l'activité sur une compétence qu'on est censé enseigner me semble pour le moins étrange. Un premier facteur d'exclusion : il y a ceux qui peuvent comprendre cet échange collectif, et entrer facilement dans les ateliers, et les autres, ceux qui n'écoutent rien...profil fréquent chez les PS/MS.
Puisque cette compétence est à enseigner tout au long du cycle 1, tu ne
commences à l'aborder qu'en GS ? Je trouve au contraire que le
regroupement est un moment fédérateur, on se retrouve ensemble. Il peut
être un moment de socialisation important, apprendre à écouter l'autre
ne me parait pas un objectif complètement démesuré à atteindre y compris
avec les PS, je ne dis pas que c'est forcément facile avec tous les
enfants, mais on fait ici des généralités, on trouvera toujours des cas
particuliers, et heureusement, pour démontrer le contraire.
> 2) Le rapport au savoir va porter l'enfant (ou l'abandonner) un certain temps. Obliger l'enfant à laisser les coins jeux lors de l'accueil pour se regrouper et travailler est sacrément contreproductif :
> - Cela entache le travail scolaire (Beurk, faut lacher son dessin, la station spatiale qu'on construisait avec le copain...). Faut être sacrément motivé pour suivre ensuite les demandes de la maitresse ! Faut déjà avoir un certain profil...
> - Cela relègue le jeu au rang de variable d'ajustement.
> Au passage : "Rappelons que le jeu est l'activité de base de l'enfant, qui permet d'imiter, de s'exercer aux rôles des plus grands, de planifier son activité, de rêver et développer son imaginaire, de s'accorder à autrui dans le cas des jeux à plusieurs, de s'exercer au respect de certaines règles pour les jeux qui en comportent, de découvrir et expérimenter le monde physique et le monde humain, et aussi de se détendre. Bref, ça aide à apprendre et à devenir grand." A. Florin ici
> http://www.agiem5962.com/-page-13160-conference-agnes-florin.html
> Dans ce cas, l'enfant, ses besoins de jouer passent après l'ateliers, après les compétences à apprendre. Hors, c'est l'élève qui "apprend". Je ne pourrai pas enseigner sans lui.
Je crois que tu touches du doigt un des gros problèmes de l'école
maternelle. De plus en plus on constate une "scolarisation" ou
"élémentarisation" (oups ! au choix) de la maternelle. En voulant
absolument atteindre des objectifs, respecter des progressions et/ou
programmations, on en oublie ce qui est à mes yeux essentiel : le jeu.
Si les activités proposées aux enfants, le sont de manière ludique, la
question ne se pose plus entre "j'arrête mon jeu" ou "je travaille",
mais simplement : je change de jeux. Bon nombre de compétences peuvent
passer ou être présentées, vécues comme un jeu.
Tu fais allusion à Agnès Florin, comment dire, j'ai souvent l'impression
qu'elle enfonce des portes ouvertes... certes, elle met en mot, sûrement
mieux qu'on ne pourrait le faire, certaines idées, voire valeurs... mais
qu'est-ce que je me suis fait suer à une de ces conférences, elle
prenait vraiment son public (des enseignants) pour des ... bref... je
n'ai pas l'impression d'avoir appris grand chose et nous étions quelques
uns (assez nombreux) à nous éclipser avant la fin de son intervention,
après avoir longtemps résisté. Bref, ce n'est pas le sujet, d'autant,
que d'une manière générale, j'aime assez ce qu'elle écrit.
> 3) Le langage scolaire, son abstraction, ne sont pas maitrisés par tous. En regroupement collectif, certains ne comprennent rien. Un autre lot sur la touche. En petit groupe, autour du matériel, avec (souvent) l'envie de faire, l'observation des groupes pcdt en activité, beaucoup d'enfants comprennent la consigne, et surtout, on a le temps et la structure adaptée pour verbaliser, installer le langage en situation de tous.
Il ne s'agit bien évidemment pas de rester des heures assis, mais il me
semble qu'un moment de langage commun, une sorte de, pardonnez moi
éventuellement ce mot ;) , "communion" ne me semble pas une aberration.
Bien évidemment, ce n'est certes pas le moment idéal pour le langage, et
des moments privilégiés, en petits groupes, sont nécessaires, mais c'est
un moment d'échange qui, à mes yeux, ne manque pas d'intérêt.
Quelle que soit l'activité proposée, surtout avec des petits, il y en a
toujours qui seront "à côté de la plaque", mais y compris en petits
groupes. Cela ne me parait pas être une bonne justification pour
supprimer complètement le regroupement. Pensons aussi à ceux qui peuvent
s'exprimer, car ils ont cette facilité, il est bien qu'ils puissent le
faire. Amener les plus timides à les imiter me parait un objectif
honorable.
Cela prend du temps, ce n'est pas aux instits de petite section que
j'apprendrai qu'on a l'impression de ne pas avancer, et pourtant, en fin
d'année, quand on regarde en arrière, que de chemin parcouru...
Pour le reste, je souscris à ce qu'a écrit Fredaine.
Il n'existe pas, et heureusement, de recettes miracles... en revanche,
il existe ce forum (et des sites comme celui de Christine), ou chacun
peut s'enrichir des expériences des uns et des autres avant de trouver
sa propre voix. C'est dans cette optique, de partage, d'échanges, que je
me situe, n'y cherchez aucune intention polémique de ma part, il n'y en
a pas.
--
Cordialement,
Jacky T.
http://jt44.free.fr/
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| Re: Pas de regroupement après l'accueil, Pourquoi pas? [message n° 147919 est une réponse au message n° 147811] |
mar. 08 août 2006 12:27 |
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| christine | |
| messages : 313
Inscrit(e) : juillet 2004
Situation géographique : 77
Métier : Instit | |
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Bonjour Jacky,
On s'est mal compris : je fais des regroupements collectifs mais APRES les ateliers, quand il n'y a pas d'enjeux, de répercutions sur l'activité de l'enfant.
Au cycle II, on donne une consigne à lire aux enfants après leur avoir appris à lire (enfin généralement !).
Au cyle I, on leur donne une consigne à comprendre en regroupement collectif sans leur avoir appris à maitriser un tant soit peu ce type de communication. ça a des répercutions sur l'engagement de l'enfant dans l'activité scolaire, dans les apprentissages, ça me semble, l'air de rien, un premier niveau d'exclusion.
Dans ma classe, je mets en place différentes structures d'échanges pour tenter de travailler à la fois sur le langage scolaire, et la communication, le fond et la forme...(en cours de mise à jour sur mon site...)
- Langage autour du plan de travail : échange entre 1 enfant et 1 adulte étendu à un petit comité de curieux volontaires.
Le fait que ce soit des enfants interessés facilite l'échange. Et personne n'est coincé sur le banc attendant simplement que ça se passe...
- Langage autour du matériel, lors de l'ouverture d'un atelier : entre un adulte et un petit groupe d’enfants volontaires, l’adulte essayant d’organiser un échange + collectif entre les enfants, de mettre en place en douceur des règles, pourque petit à petit les enfants soient capables de communiquer en petit groupe, sans "maitre de cérémonie".
- Langage autour du matériel, après avoir vu faire les autres. Les enfants dont la culture familliale est très éloignée du monde scolaire s'appuient sur cette analyse du réel pour se saisir de la consigne, et la mettre en mots.
Voir là http://pmev.lagoon.nc/apvir.htm
- Langage autour des réalisations, avec les enfants impliqués. Ce bilan toujours en petit groupe se fait généralement une fois par matinée autour de mon atelier et est très productif +++
- Langage lors du regroupement collectif, avec parfois un bilan autour de trouvailles ou difficultés rencontrées par les enfants, mais surtout un moment "fédérateur" de la classe, comme tu l'expliques.
"Il n'existe pas, et heureusement, de recettes miracles."
Voui, voui voui, et je contresigne la fin de ton message : Merci Cartables
@micalement
Christine
http://maternailes.net/
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| Re: Pas de regroupement après l'accueil, Pourquoi pas? [message n° 150338 est une réponse au message n° 147633] |
sam. 19 août 2006 10:38 |
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| christine | |
| messages : 313
Inscrit(e) : juillet 2004
Situation géographique : 77
Métier : Instit | |
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Bonjour,
Une précision concernant ma petite cuisine...
Le matin, pas de regroupement avant les ateliers durant une bonne partie de l'année, pour toutes les raisons citées plus haut et notamment pour les PS/MS, avec ouverture progressive des ateliers.
Mais l'après-midi, après la récréation, l'entrée dans les ateliers est différente avec ma majorité de MS/GS et mes effectifs réduits :
Lors du regroupement, je présente les 3 ateliers de l’après-midi autour du plan de travail. Les quelques enfants de PS qui dorment à l’école sont présents, ainsi que l’ATSEM.
Un enfant distribue les étiquettes une à une, et chacun choisit ce qu’il va faire en premier ( jouer, et replacer son étiquette dans le panneau des présents ou participer à un atelier, et la placer sur la boite de la table.)
En cours d'année c'est l'enfant qui distribue les étiquettes qui présente les ateliers.
L'emploi du temps, évoluant dans l'année est là :
http://maternailes.net/pdf/emploidutemps.pdf
@micalement
http://maternailes.net
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| Re: Pas de regroupement après l'accueil, Pourquoi pas? [message n° 156360 est une réponse au message n° 147633] |
sam. 02 septembre 2006 12:32 |
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| vivonne | |
| messages : 4954
Inscrit(e) : juillet 2004
Situation géographique : Bretagne
Métier : radiée des cadres ;) | |
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Alors, pour ce qui est des ateliers, de toute façon, la première semaine, c'est illusoire de les faire fonctionner !
Surtout si tu fais des groupes de couleurs : le temps qu'ils sachent avec qui ils sont, ça va prendre un moment.
Dans ma classe, j'ai des groupes de couleurs, qui vont me servir pour tout, sauf pour les ateliers : groupes en gym, reconnaissance de son prénom parmi 8 au lieu de 34, facilité de rangement des fiches (quand on en fera !) et du matériel…
Pour les atelier, j'ai des boîtes de couleurs totalement différentes : mauve, rose, orange…
Mais de toute façon, je ne mets pas le système en route tout de suite. On va attendre un peu, que le besoin s'en fasse sentir
Surtout, il est urgent d'aller… lentement !
Vivonne
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| Re: Pas de regroupement après l'accueil, Pourquoi pas? [message n° 215217 est une réponse au message n° 206963] |
dim. 11 mars 2007 08:10 |
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| chriss09 | |
| messages : 82
Inscrit(e) : mars 2007
Situation géographique : 30 st julien les rosiers
Métier : instit maternelle+ direction 4 classes | |
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Bonjour à tous et toutes!
Je suis Christine Coutaud et j'ai adopté le "système" dès septembre, en démarrant en maternelle, et l'année étant bien avancée, je commence (pour cette période 4) la gestion du contrat par les enfants eux-mêmes, qui s'inscrivent eux-mêmes sur le tableau collectif des réussites et qui cochent sur leur contrat personnel les activités réalisées.
Cela m'a demandé un boulot intense pendant les vacances, mais dans la gestion des ateliers au quotidien (qui est passé? qui a "évité"?) c'est beaucoup plus simple pour moi et pour les enfants c'est encore plus parlant, parce qu'ils visualisent ce qu'ils ont déjà accompli et ce qu'il reste comme travail à faire pour la période...
Autre différence: comme j'ai beaucoup d'espace, je peux proposer 4 à 5 ateliers (1 seul avec moi, et pas d'ATSEM le matin )
Pour le regroupement, titre du topic, et bien, pour moi il sert à ce que son nom indique: se regrouper, se retrouver, donc re-former le groupe-classe; c'est pour cela que je trouve plus profitable de le positionner APRES les ateliers plutôt qu'avant. En effet, à quoi sert de reformer le groupe juste après l'accueil pour l'éclater aussitôt en petits groupes-ateliers?
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre
@ bientôt
Chriss
2006/2007: 13 MS/15 GS
2007/2008: 33 GS
Que du bonheur!Rapporter un message au modérateur
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Heure actuelle : sam. 13 juin 22:19:16 2026
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, lorsque tu as évoqué la conférence d'Agnès Florin, j'y ai eu droit aussi, je suis partie avant la fin aussi. Plus soporifique, jamais rencontré... zzz...
