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question sur l'évaluation d'une compétence en GS [message n° 216341] mer. 14 mars 2007 20:58 Message suivant
nounchka84
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Bonjour, désolé c'est urgent mais je viens de me poser ces questions d'un coup sur un coup de stress et dc je voudrai avoir le coeur net (fin vendredi dc je dois metre au propre demain )
durant mon stage en gs l'enseignante m'a donné dans la progression la compétence "associer écriture chiffrée et collection jusqu'à 10".
J'ai prévu un jeu de poupées en papier à habiller avec des vêtements numérotés de 2 à 10 : on lance les 2 dés traditionnels, si on fait entre 2 et 10 on met le vetement sur la poupée sinn on passe son tour.
J'ai laissé faire aux élèves pleins de parties durant 10jrs et ensuite je voulais évaluer la compétence citée mais j'ai 2 questions :
- il y a 2 dés donc 2 constellations à additionner mais celà forme t il quand m^me une collection ? est ce que l'on peut nommer celà collection? ( par exemple si j'avais pris des cartes avec un emsemble d'objet dessus est ce que celà aurait été équivalent?)
-pour évaluer j'hésite entre mettre une collection d'objet d'un coté et l'élève entoure l'écriture chiffrée crrespondante à coté ou mettre 2 constellations et de m^me ils doivent entourer ( ceci ets plus proche du jeu). Que me conseillez vous?
je n'ai que le temps de terminer ce jeu et de faire cette évaluation mais celà ne suffit pas pr vérifier que la compétence est bien acquise je pense : ce serait plutot une éval formative et ensuite on joue à un jeu de domino modifié pr avoir un coté chiffre un coté collection d'objet avant de faire la sommative. qu'en pensez vous ?
désolée pour la longueur mais merci d'avance !!!!

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Re: Urgent, question sur l'évaluation d'une compétence en GS [message n° 216351 est une réponse au message n° 216341] mer. 14 mars 2007 21:44 Message précédentMessage suivant
nounchka84
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mais si on a les 2 dés cote à cote ça fait une collection de points ? à cet age ils ne savent pas encore faire du calcul mental donc ils vont compter les points un par un et p-e acquérir quelques automatismes de reconnaissance globale ? Confused

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Re: Urgent, question sur l'évaluation d'une compétence en GS [message n° 216359 est une réponse au message n° 216351] mer. 14 mars 2007 22:05 Message précédentMessage suivant
kokopelli n'est pas connecté kokopelli
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Le dé ne représente pas une "collection d'objets"(de points en l'occurence), mais une constellation, qui est une représentation symbolique d'un cardinal.
On associe
une collection d'objets à une constellation,
ou une collection d'objets à une écriture chiffrée (ce qui était ton objectif),
ou une constellation à une écriture chiffrée (ce qui apparaît dans le jeu que tu as mis en place),
ou les trois .
Les référents qu'on utilise en classe comportent en général l'écriture chiffrée, la constellation correspondante, et une collection (souvent les doigts de la main), plus l'écriture littérale.
Bon, je ne suis pas sûre d'avoir fait avancer les choses … Rolling Eyes



Anne-Laure
«Le temps est une sorte de fuite des choses qu'on s'efforce d'attraper au vol quand elles ont bon goût.»
[ Antonine Maillet ] - Les Cordes-de-bois
merci verdun

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Re: Urgent, question sur l'évaluation d'une compétence en GS [message n° 216362 est une réponse au message n° 216341] mer. 14 mars 2007 22:14 Message précédentMessage suivant
nounchka84
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sisi ne t'inquiète pas !
mais dc en l'occurence ce jeu ne fait pas travailler réellement la compétence désirée. Trop tard pour cette fois-ci mais la prochaine fois je ferai des cartes de collection que l'on tire au fur et à mesure au lieu de jeter le dé : dans ce cas là ce serait bon ?

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Re: Urgent, question sur l'évaluation d'une compétence en GS [message n° 216366 est une réponse au message n° 216362] mer. 14 mars 2007 22:35 Message précédentMessage suivant
kokopelli n'est pas connecté kokopelli
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Oui ça serait bon !
mais c'est marrant moi je l'aurais vu dans l'autre sens : tirer des cartes-chiffres et manipuler (poser,ou prendre, ou coller, ou …) la collection correspondante. Razz



Anne-Laure
«Le temps est une sorte de fuite des choses qu'on s'efforce d'attraper au vol quand elles ont bon goût.»
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Re: Urgent, question sur l'évaluation d'une compétence en GS [message n° 216472 est une réponse au message n° 216341] jeu. 15 mars 2007 19:30 Message précédentMessage suivant
dominiquep n'est pas connecté dominiquep
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Bonjour,

Remarque préalable : le fait d'avoir introduit un jeu avec des vêtements
numérotés n'apporte pas grand chose (par rapport à la compétence visée)
puisque ce qui est écrit sur chacun des vêtements est un simple numéro qui
ne renvoit ni à une quantité (aspect cardinal du nombre) ni à un rang
(aspect ordinal du nombre).

En fait tu as choisi d'évaluer la compétence "associer écriture chiffrée et
collection jusqu'à 10" en demandant aux élèves d'associer des écritures
chiffrée aux collections de points obtenues en lançant deux dés. Pour
répondre à ta question, l'ensemble des points figurant sur les faces
supérieures des deux dés constituent bien une collection mais une
collection très particulière. D'abord parce que, comme tu l'as fait
remarquer toi-même, cette collection est constituée de deux
sous-collections et ensuite parce que chacune de ces sous-collections se
présente sous la forme d'une configuration spatiale particulière et qu'on
peut savoir associer directement un nombre à cette configuration sans
passer par le comptage des points (on reconnait une disposition spatiale
que l'on a mémorisée).

On peut donc considérer que tu as bien fait associer une écriture chiffrée
à une collection mais dans un contexte très particulier.

De façon générale pour moi "savoir associer écriture chiffrée et
collection" est une compétence générale qui peut se décliner en deux
sous-compétences :

1 savoir associer une écriture chiffrée à une collection autrement dit
savoir dénombrer le nombre d'éléments d'une collection et savoir
représenter le nombre trouvé par une écriture chiffrée

Remarque : on peut dénombrer le nombre d'éléments d'une collection :
- à l'aide de la comptine numérique
- en reconnaissant une configuration particulière si la collection est
organisée
- par perception instantanée pour les petites collections

2 savoir, dans l'autre sens, associer une collection à une écriture
chiffrée autrement savoir construire une collection dont le nombre
d'éléments est donné par une écriture chiffrée.

Pour revenir à ta situation (associer des écritures chiffrée aux
collections de points obtenues en lançant deux dés), il y a en plus deux
possibilités : dénombrer la collection totale ou dénombrer chacune des
sous-collections puis en déduire par un procédé ou un autre (et là encore
il y en a plusieurs ...) le nombre d'éléments de la collection totale.

> pour évaluer j'hésite entre mettre une collection d'objet d'un coté
> et l'élève entoure l'écriture chiffrée crrespondante à coté ou mettre
> 2 constellations et de m^me ils doivent entourer ( ceci ets plus
> proche du jeu). Que me conseillez vous?


Personnellement, j'évaluerais la compétence particulière qui a été
travaillée durant le jeu et mettrais donc deux constellations (en sachant
que cette situation est particulière et qu'il y a d'autres situations à
envisager par rapport à la compétence visée).

Je suis désolé de la longueur de ma réponse mais je ne sais pas faire plus
court ... ;-)

Cordialement,

Dominique Pernoux
d.pernoux©...

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Re: Urgent, question sur l'évaluation d'une compétence en GS [message n° 216475 est une réponse au message n° 216341] jeu. 15 mars 2007 19:41 Message précédentMessage suivant
fredaine n'est pas connecté fredaine
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Une idée toute simple : un mémory pour lequel on associe l'écriture chiffrée à une collection. Je l'ai fait avec les chiffres, les constellations du dés, les doigts de la main. Au choix les gamins prennent deux des trois séries pour jouer. Les plus doués prennent par défi les trois séries et retournent 3 cartes à chaque fois.
Cela a très bien fonctionné et ils ont progressé et progressent encore.



Fredaine
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Re: Urgent, question sur l'évaluation d'une compétence en GS [message n° 216477 est une réponse au message n° 216341] jeu. 15 mars 2007 19:46 Message précédentMessage suivant
fredaine n'est pas connecté fredaine
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Dominique, une fois de plus, mais pas une fois de trop c'est certain, je te remercie pour tout le temps que tu consacres à répondre, que ce soit ici ou sur la liste Cafipemf, à expliquer, à documenter.


Fredaine
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Re: Urgent, question sur l'évaluation d'une compétence en GS [message n° 216480 est une réponse au message n° 216341] jeu. 15 mars 2007 19:51 Message précédentMessage suivant
fredaine n'est pas connecté fredaine
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Après avoir lu le message de Dominique, expédié pendant que j'écrivais le mien, je me dis que les doigts de la main forment également des collections particulières reconnues globalement par beaucoup d'enfants...

Autre idée : un jeu de bataille avec des cartes de différentes sortes (écritures chiffrées, constellations du dés, doigts de la main, collections diverses et variées). Mais là, ne va-t-on pas me dire que l'on ne peut pas comparer des collections de vaches et des collections de cochons (au hasard bien sur) ?



Fredaine
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Re: Urgent, question sur l'évaluation d'une compétence en GS [message n° 216558 est une réponse au message n° 216480] jeu. 15 mars 2007 21:21 Message précédentMessage suivant
dominiquep n'est pas connecté dominiquep
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Dans le message news:45f9959b$1©....net,
fredaine a écrit :
> Mais là, ne va-t-on pas me dire que
> l'on ne peut pas comparer des collections de vaches et des
> collections de cochons (au hasard bien sur) ?

Remarque préalable : pas facile de suivre une discussion à cheval sur deux
forums (cycle 1 et cycle 2).

Dans la théorie des ensembles, on définit ce qu'est un nombre en mettant
en relation des collections de vaches, de cochons, de tout ce qu'on veut
....
On fabrique ainsi des familles de collections, chaque collection d'une
famille pouvant être mise en correspondance terme à terme avec une autre
collection de cette famille.
Toutes les collections d'une famille ont quelque chose en commun d'abstrait
qu'on appelle le nombre de leurs éléments.

Alors, au niveau de l'école, jouer à la bataille avec des cartes qui
"mélangent les chiffons et les serviettes" me semble, bien au contraire,
intéressant. Accepter qu'au jeu de bataille 4 petits cochons l'emportent
sur 3 méchants loups c'est comprendre que quand on parle de nombres on ne
s'intéresse qu'à une chose : la quantité d'objets dans chacune des
collections.

--
Cordialement,

Dominique P.
http://pernoux.perso.orange.fr [ beurk ! c'est des maths ]
http://dpernoux.free.fr/ExPE1/anim.htm [ là, elles sont "animées" ;-) ]

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Re: Urgent, question sur l'évaluation d'une compétence en GS [message n° 216569 est une réponse au message n° 216558] jeu. 15 mars 2007 21:33 Message précédentMessage suivant
fredaine n'est pas connecté fredaine
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Inscrit(e) : octobre 2005
Situation géographique : Touraine
Métier : GS
Bien d'accord avec toi Dominique comme mon message pouvait le laisser supposer. Cependant, la polémique existe et il n'est pas inutile de se poser la question ne serait-ce que pour construire ses arguments.


Fredaine
http://www.fredaine.net

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Re: Urgent, question sur l'évaluation d'une compétence en GS [message n° 216675 est une réponse au message n° 216569] ven. 16 mars 2007 12:18 Message précédentMessage suivant
pedrolinho n'est pas connecté pedrolinho
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C'est rigolo car ton interrogation est la même que ma collègue de GS (j'ai le CP). Tu as une solution simple pour réaliser le même jeu sans "sortir" des constellations inférieures ou égales à 10: poser une gommette sur le 6 qui devient 0.
Concernant toutes les très bonnes propositions de jeux des collègues, tu peux t'aider du matériel de Capmaths CP, il contient des cartes constellations et dés associées à la fin du fichier élève...merci Rolland Charnay.

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Re: Urgent, question sur l'évaluation d'une compétence en GS [message n° 217131 est une réponse au message n° 216341] sam. 17 mars 2007 23:15 Message précédent
nounchka84
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merci beaucoup pour vos réponses !!! effectivement je débute et je n'ai pas encore toutes les cartes en main pour bien gérer les activités des élèves que j'ai pendant mes stages mais grâce à tout ce que vous pouvez écrire sur le forum j'en apprends énormement donc un grand merci à vous tous et maintenant je sais ce qu'il me reste à faire pour les prochaines fois !!!
Surprised

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