Accueil » L'école au quotidien » Cycle 1 » Graphisme ponts
| | |
| Re: Graphisme ponts [message n° 235962 est une réponse au message n° 235925] |
dim. 20 mai 2007 11:16   |
|
lireli | |
| messages : 95
Inscrit(e) : avril 2006 Situation géographique : Champagne Ardenne Métier : PS/MS | |
|
| vivonne a écrit le dim, 20 mai 2007 10:25 | Désolée, mais je ne te serai pas très utile : pour ma part, après lecture du livre de Danièle Dumont, j'ai du mal à voir l'intérêt de faire de tels exercices de graphisme.
Mais peut-être en trouveras-tu dans la banque de fichier de cartable ?
|
Si on n'est pas en préparation de l'écriture, mais en graphisme décoratif, du genre on lie arts visuels et graphisme, on peut quand même dire ces mots et parler de graphisme sans avoir l'impression de dire un gros mot, non ?
Après c'est vrai que cela dépend de ce que l'on fait...
Je crains qu'à force de parler de préparation à l'écriture, et ce dès la petite section ( même si là on parle de posture, de tenue du crayon...), peu à peu le graphisme risque de disparaître de nos pratiques.
Certes ce que Mme Dumont a fait c'est très bien, mais je pense que d'autres choses sont à continuer, à nous d'être claires lorsque nous fixons nos objectifs et de savoir dans quel domaine nous travaillons: soit c'est de la préparation à l'écriture soit c'est du graphisme.
Mais bon, comme le dit la phrase désormais célèbre, ce n'est que mon avis
Rapporter un message au modérateur
|
|
|
|
| Re: Graphisme ponts [message n° 235999 est une réponse au message n° 235917] |
dim. 20 mai 2007 12:47   |
|
vivonne | |
| messages : 4931
Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : Bretagne Métier : radiée des cadres ;) | |
|
Tout à fait ! Il faut bien savoir ce que l'on fait.
Le graphisme, ça reste du décoratif.
Mais attention, je trouve, à ne pas l'introduire trop tôt, avant que les gestes soient bien au point concernant la tenue du crayon, le repérage dans la feuille.
On peut aussi, avec les PS, faire du graphisme sans passer par les ponts, les ronds, les lignes diverses, sans utiliser de crayon ou de pinceau, et surtout, sans faire des fiches qui alignent des graphismes à perte de vue.
Mais comme qui dirait : c'est juste mon avis !
VivonneRapporter un message au modérateur
|
|
|
| | |
| Re: Graphisme ponts [message n° 236120 est une réponse au message n° 236105] |
dim. 20 mai 2007 15:44   |
|
| brunoe |  | | messages : 1330
Inscrit(e) : juillet 2006 Situation géographique : Sud-Ouest Métier : GS/CP | |
|
Moi, j'ai lu Danièle Dumont et je n'ai visiblement pas tout compris 
Ce n'est pas du tout une agression hein 
Je conçois tout à fait que le graphisme est bien différent de l'écriture (Pas les mêmes objectifs, pas le même sens)
Je conçois tout à fait qu'il vaille mieux éviter de faire des fiches pour travailler le graphisme (varier les supports et les outils)
Mais je ne comprends pas ce que tu veux dire par| Citation : | faire du graphisme sans passer par les ponts, les ronds, les lignes diverses
|
On a bien besoin de maîtriser un certain répertoire de graphèmes ? Et puis c'est dans les programmes de" reproduire un motif graphique simple en expliquant sa façon de procéder"
Je dis ce que j'ai compris, dites moi où je me trompe parce que j'ai l'impression que je ne suis pas très au clair :
Les activités graphiques = l'écriture, le graphisme et le dessin
Ces trois activités nécessitent quand même des apprentissages communs (manipulation des outils, contrôle du geste...). Pourquoi cloisonner autant, tant qu'on est bien conscient que ces trois activités n'ont pas la même finalité. Ces gestes sont partiellement les mêmes. Que l'on fasse, l'une ou l'autre de ces activités, on doit tenir son crayon de la même façon par exemple.
Faire un pont ne peut pas préparer à faire un m ? (Si on verbalise ça devant l'enfant "Aujourd'hui on s'entraîne à faire des ponts, parce que ça nous aidera + tard à écrire certaines lettres quand on aura besoin d'écrire)
J'attends de vous lire avec impatience 
PS : Désolée Stéphanie de polluer ton post. J'espère tu trouveras des réponses à tes questions.
Rapporter un message au modérateur
|
|
|
|
| Re: Graphisme ponts [message n° 236134 est une réponse au message n° 236120] |
dim. 20 mai 2007 16:29   |
|
vivonne | |
| messages : 4931
Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : Bretagne Métier : radiée des cadres ;) | |
|
Bon, moi aussi j'ai tout lu, mais je ne prétends pas non plus avoir tout compris, et encore moins tout maîtriser !
Toutefois, il me semble que le graphisme, c'est de la décoration. On peut donc y faire des formes en tout genre, et pourquoi pas des ponts, des boucles, des ronds, tout ce qu'on veut.
Mais est-ce bien utile de faire des lignes entières de ponts pour faire du graphisme ? ou des lignes de boucles ?
Ou une fiche spécifique sur ce thème ? Sinon pour réaliser une décoration.
Pour moi, c'est comme faire du découpage pour apprendre � découper. Juste pour découper. Je trouve ça un peu vide de sens. Mais ça n'engage que moi !
De plus, dire que faire une ligne de ponts ça prépare à faire des m, je n'en suis pas sûre : on ne rencontre pas dans l'écriture des lignes entières de ponts qui se suivent, ni de boucles d'ailleurs. Or la préparation � l'écriture, c'est préparer à des automatismes de gestes. Inutile donc de travailler des assemblages, des rythmes, qu'on ne retrouvera pas dans l'écriture.
Pour ce qui est de l'utilisation du crayon, pour ma part, je préfére travailler ça d'un côté, par différents exercices et pendant ce temps, on fait du graphisme sans crayon ! Parce que la finalité du graphisme, ça N'EST PAS la préparation à l'écriture.
M'enfin, c'est juste mon avis ! 
VivonneRapporter un message au modérateur
|
|
|
|
| Re: Graphisme ponts [message n° 236175 est une réponse au message n° 236134] |
dim. 20 mai 2007 18:03   |
|
| brunoe |  | | messages : 1330
Inscrit(e) : juillet 2006 Situation géographique : Sud-Ouest Métier : GS/CP | |
|
| vivonne a écrit le dim, 20 mai 2007 16:29 | Bon, moi aussi j'ai tout lu, mais je ne prétends pas non plus avoir tout compris, et encore moins tout maîtriser !
Toutefois, il me semble que le graphisme, c'est de la décoration. On peut donc y faire des formes en tout genre, et pourquoi pas des ponts, des boucles, des ronds, tout ce qu'on veut.
Mais est-ce bien utile de faire des lignes entières de ponts pour faire du graphisme ? ou des lignes de boucles ?
Ou une fiche spécifique sur ce thème ? Sinon pour réaliser une décoration.
Pour moi, c'est comme faire du découpage pour apprendre � découper. Juste pour découper. Je trouve ça un peu vide de sens. Mais ça n'engage que moi !
De plus, dire que faire une ligne de ponts ça prépare à faire des m, je n'en suis pas sûre : on ne rencontre pas dans l'écriture des lignes entières de ponts qui se suivent, ni de boucles d'ailleurs. Or la préparation � l'écriture, c'est préparer à des automatismes de gestes. Inutile donc de travailler des assemblages, des rythmes, qu'on ne retrouvera pas dans l'écriture.
|
Mais tout ça je suis d'accord. Je n'ai pas parlé de faire des lignes de ponts. S'entrainer à faire des ponts ça peut être plein de choses.
| Citation : | Pour ce qui est de l'utilisation du crayon, pour ma part, je préfére travailler ça d'un côté, par différents exercices et pendant ce temps, on fait du graphisme sans crayon ! Parce que la finalité du graphisme, ça N'EST PAS la préparation à l'écriture.
|
Par contre là je ne comprends toujours pas. (Promis je ne m'acharne pas hein J'essaie d'y voir + clair)
Dans ma classe on fait plein de graphisme avec des outils divers, dont les crayons et les feutres. Et j'en profite pour faire attention à la tenue de l'outil. Et même au sens du tracé. J'ai déjà lu plein de fois que beaucoup d'entre vous n'étaient pas d'accord avec ça.
Mais j'imaginais que je pouvais créer des automatismes chez les enfants -en graphisme- qui leur seraient utile + tard -en écriture-. Je leur dis " Je préfère que tu t'habitues à la tracer comme ça (en verbalisant...) parce que si tu es bien habitué, ce sera plus facile lorsque tu apprendras à écrire" (Je simplifie mais en gros, c'est ça. Je cherche juste à automatiser le geste)
Quand je DESSINE un rond, je le trace dans le même sens que le O. De façon automatique.
Pourquoi refuser d'établir tout parallèle entre les différentes activités graphiques si l'on est au clair sur la finalité de l'activité (Décorer ou Ecrire pour raconter / communiquer...) ?
Quel est l'intérêt d'apprendre à décorer alors ?
Rapporter un message au modérateur
|
|
|
| |
| Re: Graphisme ponts [message n° 236188 est une réponse au message n° 236176] |
dim. 20 mai 2007 18:36   |
|
| brunoe |  | | messages : 1330
Inscrit(e) : juillet 2006 Situation géographique : Sud-Ouest Métier : GS/CP | |
|
Outils : la main (les doigts, les ongles, la paume)), des pinceaux, des craies grasses, des fusains, des objets divers (cotons tiges, petites voitures...), des craies, des crayons variés ( à papier, feutres, velledas), etc
Supports : sable, farine, pâte à modeler, terre, métal à repousser, objets divers (en verre, en bois..., tableau, par terre, papiers variés (carton ondulé, papier de verre, papiers fins / épais), etc
Formats : variés (amplitude du geste)
L'important pour moi est que ta séance de graphisme ait un sens. On décore parce qu'on à BESOIN de décorer à un moment M (pour finaliser une production par exemple).
J'essaie de faire ça la plupart du temps. Pour autant, il m'arrive aussi donner des fiches de graphisme. Décorer un dessin (librement, avec ou sans banque de donnée, avec ou sans légende).
Bon... je vais me faire huer là
Rapporter un message au modérateur
|
|
|
| | |
| Re: Graphisme ponts [message n° 236203 est une réponse au message n° 236175] |
dim. 20 mai 2007 19:16   |
|
vivonne | |
| messages : 4931
Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : Bretagne Métier : radiée des cadres ;) | |
|
| brunoe a écrit le dim, 20 mai 2007 18:03 |
| Citation : | Pour ce qui est de l'utilisation du crayon, pour ma part, je préfére travailler ça d'un côté, par différents exercices et pendant ce temps, on fait du graphisme sans crayon ! Parce que la finalité du graphisme, ça N'EST PAS la préparation à l'écriture.
|
Par contre là je ne comprends toujours pas. (Promis je ne m'acharne pas hein J'essaie d'y voir + clair)
Dans ma classe on fait plein de graphisme avec des outils divers, dont les crayons et les feutres. Et j'en profite pour faire attention à la tenue de l'outil. Et même au sens du tracé. J'ai déjà lu plein de fois que beaucoup d'entre vous n'étaient pas d'accord avec ça.
Mais j'imaginais que je pouvais créer des automatismes chez les enfants -en graphisme- qui leur seraient utile + tard -en écriture-. Je leur dis " Je préfère que tu t'habitues à la tracer comme ça (en verbalisant...) parce que si tu es bien habitué, ce sera plus facile lorsque tu apprendras à écrire" (Je simplifie mais en gros, c'est ça. Je cherche juste à automatiser le geste)
Quand je DESSINE un rond, je le trace dans le même sens que le O. De façon automatique.
Pourquoi refuser d'établir tout parallèle entre les différentes activités graphiques si l'on est au clair sur la finalité de l'activité (Décorer ou Ecrire pour raconter / communiquer...) ?
Quel est l'intérêt d'apprendre à décorer alors ?
|
L'intérêt de décorer, ben c'est de décorer !
Lorsque l'on fait du graphisme, on fait justement des formes qui n'ont parfois aucun lien avec l'écriture, voire qui vont à l'encontre des gestes d'écriture. On peut faire des boucles dans n'importe quel sens, des ponts à l'envers, à l'endroit, sur le côté, des zigzags, que sais-je moi !
Du coup, il est important de bien séparer les deux (ce n'est encore que mon avis ! )
Pour ce qui est du crayon ou du feutre, moi, je préfère les leur donner pour faire un travail que quand je suis sûre qu'ils le maîtrisent correctement, ou alors que je suis à côté pour corriger le geste.
Mais cela n'engage que moi ! Chacun fait c'qui lui plaît !!!!
VivonneRapporter un message au modérateur
|
|
|
| |
| Re: Graphisme ponts [message n° 236258 est une réponse au message n° 236242] |
dim. 20 mai 2007 20:35   |
|
enviedespoir | |
| messages : 843
Inscrit(e) : septembre 2004 Situation géographique : Paris, Dijon Métier : Formatrice en pédagogie de l'écriture et en rééducation de l'écriture | |
|
Comme il m'a été demandé de jeter un coup d'oeil au fil, je jette un tout petit coup d'oeil..., mais vraiment tout petit et ma réponse sera de la même dimension.
je crois Lireli, que si tu dis qu'il y a autre chose à faire que de la prépapration à l'écriture, c'est que tu n'as pas très bien compris ce que je propose ( mais attention, je ne veux surtout pas que tu te vexes ; c'est normal, c'est différent des points de vue traditionnels, je veux bien dire "des points de vue")
Donc je te convie à relire mon livre ( 2ème édition) jusqu'à ce que tu aies comrpis que les semis de petits pois peuvent être l'idéal pour la préparation à l'écriture ; )
Là, je ne suis pas persuadée que ce soit très clair ; ) sauf pour celles et ceux qui ont déjà bien lu ...
Désolée, pour la suite je vous donne rendez-vous après le 5 juin.
D. Dumont http://legestedecriture.fr Attention aux contrefaçons.
Rapporter un message au modérateur
|
|
|
| | | | | |
| Re: Graphisme ponts [message n° 236279 est une réponse au message n° 236261] |
dim. 20 mai 2007 20:55   |
|
enviedespoir | |
| messages : 843
Inscrit(e) : septembre 2004 Situation géographique : Paris, Dijon Métier : Formatrice en pédagogie de l'écriture et en rééducation de l'écriture | |
|
Pour répondre à Mam et Amalex
Je dois remettre mon mémoire de Master le 4, mais je serai indisponible à partir du 29 mai .(vu le temps que j'ai mis pour faire celui de maîtrise - Master 1, c'est jouable)
Donc il me reste que ...... de jours pour finir , j'en suis à la moitié ( ... parce que je refuse de compter )
Pour répondre à Brunoe
je ne peux pas remettre chaque détail du livre sur Cartables ... ceci dit je ne crois pas y être chiche d'explications .
Pour répondre à Brunoe, Lireli et Stéphanie
Bien sûr, il existe du graphisme hors préparation en écriture. Les spirales en sont un exemple type. La seule chose à ne pas faire dans ce cas, c'est "des lignes de spirales" 
Désolée, l'objectif était peut-être dit dans le fil mais j'ai pô lu, pô eu le temps.
Je suis venue sur le forum parce que j'avais une question à poser sur le chat, toute bête, au sujet des IO et du coup on m'a dirigée sur ce fil (Voila, vous savez tout) j'ai m'a réponse, re-merci à celles qui me l'on donnée.
D. Dumont http://legestedecriture.fr Attention aux contrefaçons.
Rapporter un message au modérateur
|
|
|
| | | | | |
Aller au forum :
Heure actuelle : sam. 16 mai 18:34:41 2026
|