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Re: A propos du fichage précoce de nos enfants [message n° 234611 est une réponse au message n° 234532] mer. 16 mai 2007 13:29 Message précédentMessage suivant
astro52 n'est pas connecté astro52
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anne2 a écrit le mer, 16 mai 2007 10:37

c'est bizarre que l'on ignore ici totalement l'influence des parents sur leurs enfants.
A croire que ça n'existe pas.
Quand des enfants en primaire (voire en maternelle) tiennent des propos racistes ,violents ("je vais te tuer") ou demandent à leurs camarades si oui ou non ils mangent du porc, comment pouvez-vous imaginer que cela vienne des rapports avec les enseignants ou de méthodes soi-disant laxistes?
L'évolution dont parle Astro existe , mais elle n'a rien à voir avec les méthodes éducatives de l'école, mais de notre société dans son ensemble qui ne va pas très bien.
notre noveau président l'a bien compris et l'a bien exploité.



Je suis tout à fait d'accord. D'ailleurs quand je parle de vigilance, il faut tenir compte de l'attitude des parents.
C'est bien là où est le problème : les enfants et la société se sont durcis, et dans le même temps l'école s'est ramollie et ratatinée comme jamais. Or ça aurait du être justement le moment pour elle d'être claire et cohérente comme jamais (ce qui ne veut pas dire trop dur non plus) au lieu d'être tout en contradiction.

Je ne suis absolument pas pour le retour à une discipline de tête brûlée. Mais je crois que vu les évolutions des parents, de la société et donc des enfants, l'école ne doit pas avoir peur d'être intransigeante sur l'essentiel.

Quand on voit ce que ça déclenche quand un homme politique parle de mettre sous tutelle les allocations familiales pour les parents qui régulièrement n'envoient pas leurs enfants à l'école, on est bien obligé de constater qu'en France on a peur de se donner les moyens de faire respecter les règles. Et il s'agit bien de mise sous tutelle, pas de suspension.



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Re: A propos du fichage précoce de nos enfants [message n° 238696 est une réponse au message n° 234611] mer. 30 mai 2007 13:18 Message précédentMessage suivant
tartine n'est pas connecté tartine
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En cas de carences éducatives de la part des parents dont on peut constater les manifestations à l'école (absentéisme, manque de soins, d'hygienne, ...), je crois qu'avant de mettre en place des mesures réprssives (mises sous tutelle des alloc), il faudrait peut-être songer à épauler les familles.

Celles-ci cumulent beaucoup de handicap (sociaux, financiers, culturels, psychologiques) et vivent déjà dans des conditions très difficiles.

Nous avons besoin à l'école, dans l'intérêt de l'enfant, d'une coopération des parents. Si nous les dénonçons, comment mettre en place une relation de confiance?

Mais, à l'école, nous ne pouvons pas tout faire tous seuls. Et surtout pas l'école des parents. Nous avons besoin de partenaires compétents qui établissent le relai avec les familles, dialoguent et, en dernier recours, sanctionnent.

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Re: A propos du fichage précoce de nos enfants [message n° 240137 est une réponse au message n° 238696] lun. 04 juin 2007 16:31 Message précédentMessage suivant
astro52 n'est pas connecté astro52
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tartine a écrit le mer, 30 mai 2007 13:18

En cas de carences éducatives de la part des parents dont on peut constater les manifestations à l'école (absentéisme, manque de soins, d'hygienne, ...), je crois qu'avant de mettre en place des mesures réprssives (mises sous tutelle des alloc), il faudrait peut-être songer à épauler les familles.

Celles-ci cumulent beaucoup de handicap (sociaux, financiers, culturels, psychologiques) et vivent déjà dans des conditions très difficiles.

Nous avons besoin à l'école, dans l'intérêt de l'enfant, d'une coopération des parents. Si nous les dénonçons, comment mettre en place une relation de confiance?

Mais, à l'école, nous ne pouvons pas tout faire tous seuls. Et surtout pas l'école des parents. Nous avons besoin de partenaires compétents qui établissent le relai avec les familles, dialoguent et, en dernier recours, sanctionnent.


Oui, mais...
Je peux très bien comprendre que certaines familles vivent dans des conditions difficiles, d'ailleurs tous les parents peuvent passer un jour ou l'autre par des moments délicats. Je suis bien d'accord qu'il faille davantage les aider, les épauler, dialoguer... Sauf qu'en retour les partenaires qui se portent à leur secours (ou à celuii de l'enfant) sont en droit d'attendre un minimum de bonne volonté, d'honnêteté, d'efforts, quand il s'agit de l'avenir des enfants. Quand cela fait défaut, il est normal que la société n'adopte pas le même ton qu'avec ceux qui rencontrent des difficultés malgré leur bonne volonté.



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Re: A propos du fichage précoce de nos enfants [message n° 240143 est une réponse au message n° 240137] lun. 04 juin 2007 17:19 Message précédent
anne2 n'est pas connecté anne2
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astro52 a écrit le lun, 04 juin 2007 16:31

tartine a écrit le mer, 30 mai 2007 13:18

En cas de carences éducatives de la part des parents dont on peut constater les manifestations à l'école (absentéisme, manque de soins, d'hygienne, ...), je crois qu'avant de mettre en place des mesures réprssives (mises sous tutelle des alloc), il faudrait peut-être songer à épauler les familles.

Celles-ci cumulent beaucoup de handicap (sociaux, financiers, culturels, psychologiques) et vivent déjà dans des conditions très difficiles.

Nous avons besoin à l'école, dans l'intérêt de l'enfant, d'une coopération des parents. Si nous les dénonçons, comment mettre en place une relation de confiance?

Mais, à l'école, nous ne pouvons pas tout faire tous seuls. Et surtout pas l'école des parents. Nous avons besoin de partenaires compétents qui établissent le relai avec les familles, dialoguent et, en dernier recours, sanctionnent.


Oui, mais...
Je peux très bien comprendre que certaines familles vivent dans des conditions difficiles, d'ailleurs tous les parents peuvent passer un jour ou l'autre par des moments délicats. Je suis bien d'accord qu'il faille davantage les aider, les épauler, dialoguer... Sauf qu'en retour les partenaires qui se portent à leur secours (ou à celuii de l'enfant) sont en droit d'attendre un minimum de bonne volonté, d'honnêteté, d'efforts, quand il s'agit de l'avenir des enfants. Quand cela fait défaut, il est normal que la société n'adopte pas le même ton qu'avec ceux qui rencontrent des difficultés malgré leur bonne volonté.


les mesures préventives (en dehors de l'école) étant quasi inexistantes , je ne vois pas pourquoi il faudrait accentuer les mesures répressives.
Et surtout, je n'arrive pas à accepter que des mineurs en difficulté soient enfoncés plutot qu'aidés.



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