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Appel de la gendarmerie... [message n° 260210] dim. 12 août 2007 15:49 Message suivant
ptitschapeaux
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j'ai sur mon répondeur un appel de la gendarmerie, à propos d'une de mes élèves...il faut que je rappelle... le message date du 25 juillet, et je n'ai aucune idée de pourquoi ils m'appellent...
Cette élève a été confiée à la garde de son père début juillet, et c'est la gendarmerie de sa nouvelle commune qui m'a appelée..
ça m'inquiète cette histoire, je ne sais pas quoi en penser... si vous pouviez me rassurer, j'ai peur de quelque chose de grave !!!
Merci pour vos réponses...



Evelyne
"Quelle que soit leur couleur, pour tous les petits kangourous, le plus important est de pouvoir se réfugier dans la poche de leur Maman, pour faire de gros câlins"

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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260211 est une réponse au message n° 260210] dim. 12 août 2007 15:51 Message précédentMessage suivant
titep n'est pas connecté titep
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pour te rassurer la meilleure des solutions consiste à appeler la gendarmerie il me semble.ceci dit je comprends que tu t'inquiètes. tiens nous au courant Razz


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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260214 est une réponse au message n° 260210] dim. 12 août 2007 16:02 Message précédentMessage suivant
verdun n'est pas connecté verdun
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Je vais dire comme titep... Et j'espère que tout ira bien. Bon courage Evelyne, et tiens-nous au courant !


Verdun, CCC, Miss mains pleines de pouces...

Si quelqu'un découvre le secret des mutations génétiques, je veux des ventouses !!!!!

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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260215 est une réponse au message n° 260210] dim. 12 août 2007 16:03 Message précédentMessage suivant
ptitschapeaux
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vous croyez que je peux appeler un dimanche ?



Evelyne
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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260217 est une réponse au message n° 260210] dim. 12 août 2007 16:11 Message précédentMessage suivant
m-ours-bleu n'est pas connecté m-ours-bleu
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Mais bien sur que tu peux appeler!
Ce sont des militaires, et à ce titre, ni vacances, ni conges , ni grève qui tienne!
Il doit toujours y avoir quelqu'un!



Monsieur Ours Bleu
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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260218 est une réponse au message n° 260210] dim. 12 août 2007 16:14 Message précédentMessage suivant
ptitschapeaux
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Je crois que j'ai trop peur de les appeler... (je sais, suis pas courageuse pour 1 sou Sad )


Evelyne
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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260219 est une réponse au message n° 260218] dim. 12 août 2007 16:16 Message précédentMessage suivant
titep n'est pas connecté titep
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tu sais ce n'est certaienemnt pas contre toi qu'ils en ont parce qu sinon ils seraient venus directement chez toi. par contre ils doivent vouloir que tu témoigne pour quelque chose Razz


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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260220 est une réponse au message n° 260210] dim. 12 août 2007 16:24 Message précédentMessage suivant
ptitschapeaux
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ben ce n'est pas pour moi que j'ai peur !!!
j'ai peur qu'il soit arrivé un truc à la petite, ou au papa, ou je ne sais quoi d'autre...
j'ai peur qu'ils me posent des questions auxquelles je ne saurai pas répondre...
peur de dire quelque chose qu'il ne faudrait pas, et que ça se retourne contre moi...



Evelyne
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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260222 est une réponse au message n° 260219] dim. 12 août 2007 16:25 Message précédentMessage suivant
etoile est en ligne etoile
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Peut-être que ce n'est rien de très grave, mais en attendant, tu devrais effectivement les rappeler. Au moins, ça calmerait tes craintes.


Etoile
Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ?

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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260223 est une réponse au message n° 260210] dim. 12 août 2007 16:26 Message précédentMessage suivant
m-ours-bleu n'est pas connecté m-ours-bleu
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Y'a qu'une seule façon de le savoir! (2 si tu laisses eymeric appeler à ta place! Razz )


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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260226 est une réponse au message n° 260210] dim. 12 août 2007 16:27 Message précédentMessage suivant
perruche64
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On est tous avec toi, car je suis comme les autres : tu ne connaitras la réponse qu'en les appelant !!!


Tant qu'on a pas tout donné, on a rien donné ! Guynemer.

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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260228 est une réponse au message n° 260210] dim. 12 août 2007 16:30 Message précédentMessage suivant
ptitschapeaux
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bon.... j'appelle....
Merci pour votre soutien !!!



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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260229 est une réponse au message n° 260210] dim. 12 août 2007 16:30 Message précédentMessage suivant
othello n'est pas connecté othello
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quand j'étais LC, j'ai été convoquée à la gendarmerie, carrément! C'était pour une affaire de maltraitance et j'ai dû faire une déposition et répondre aux questions des gendarmes. Shocked Shocked Shocked

bon ça te rassure pas ce que je te dis, j'aurais mieux fait de me taire moi... Uh Oh



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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260230 est une réponse au message n° 260220] dim. 12 août 2007 16:32 Message précédentMessage suivant
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ptitschapeaux a écrit le dim, 12 août 2007 16:24

ben ce n'est pas pour moi que j'ai peur !!!
j'ai peur qu'il soit arrivé un truc à la petite, ou au papa, ou je ne sais quoi d'autre...
j'ai peur qu'ils me posent des questions auxquelles je ne saurai pas répondre...
peur de dire quelque chose qu'il ne faudrait pas, et que ça se retourne contre moi...

dans le cadre d'un divorce litigieux, comme ça semble être le cas, ça peut être seulement des questions sur le comportement de l'enfant quand tu l'avait dans ta classe, si son comportement a changé au cours de l'année... des trucs comme ça quoi.



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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260231 est une réponse au message n° 260229] dim. 12 août 2007 16:32 Message précédentMessage suivant
etoile est en ligne etoile
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Oui, mais si c'était aussi grave que ça, les gendarmes n'auraient pas laissé un simple message sur un répondeur le 25 juillet sans donner une suite depuis... J'ai aussi été convoquée à la gendarmerie une fois pour témoigner de maltraitances subies par un enfant et les gendarmes ne m'ont pas simplement prévenue par téléphone...


Etoile
Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ?

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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260242 est une réponse au message n° 260210] dim. 12 août 2007 16:52 Message précédentMessage suivant
ptitschapeaux
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bon ben voilà...
le papa a porté plainte contre la maman pour coups...
je dois aller témoigner à la gendarmerie à la fin du mois...
Merci pour vos réponses en tout cas !



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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260248 est une réponse au message n° 260210] dim. 12 août 2007 17:08 Message précédentMessage suivant
othello n'est pas connecté othello
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Ne t'inquiète pas, tu réponds aux questions point.
En ce qui me concerne, ils m'avaient demandé si j'avais constaté des marques sur le corps de l'enfant, si l'enfant m'avait parlé de coups etc.., quels rapports j'avais avec les deux parents (mais il faut rester objectif et neutre), des choses comme ça quoi. L'enfant a par la suite été auditionné sous caméra par un psy et examiné par un médecin (je crois même que c'était un spécialiste genre legiste).

C'est toujours glauque ces histoires et il est souvent difficile de démêler le vrai du faux.
Bon courage! Razz



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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260252 est une réponse au message n° 260210] dim. 12 août 2007 17:16 Message précédentMessage suivant
ptitschapeaux
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en fait ce qui me fait mal au coeur, c'est que j'ai l'impression de ne pas avoir été à la hauteur... de ne pas avoir été attentive.... pas assez à l'écoute... d'être passée à côté de quelque chose...
je sais bien que ce n'est pas moi qui doit mener l'enquête, mais quand même...



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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260256 est une réponse au message n° 260210] dim. 12 août 2007 17:23 Message précédentMessage suivant
verdun n'est pas connecté verdun
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Sad Il ne faut pas que tu penses comme ça, Évelyne ! C'est une situation triste, soit, mais... Tu rapporteras ce que tu as vécu avec cet enfant, en répondant aux questions que l'on va te poser. Bon courage ! Smile


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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260258 est une réponse au message n° 260210] dim. 12 août 2007 17:24 Message précédentMessage suivant
nymeria n'est pas connecté nymeria
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à ta place je contacterais également l'IEN.
Certains n'aiment pas beaucoup apprendre ce genre de choses via les journaux, et ça peut arriver.
Peut-être auras-tu l'occasion de le/la voir à la réunion de direction, si elle a lieu avant cette audition.

Et puis il ( ou elle) saura te donner les conseils qu'il faut sur la façon de dire les choses : on avait chaudement recommandé à une collègue, par exemple, de ne donner que des faits et pas des impressions ou autre, car parfois une question peut amener des doutes qu'on n'avait pas jusqu'alors et "encourager" à dire plus que ce qu'on doit en tant qu'instit.

Comme dit Othello, je pense que le plus compliqué doit être de rester neutre et objectif, ce qui est pourtant indispensable...

et puis tu n'as pas à t'en vouloir ! d'autant plus que si ça se trouve la maman n'a jamais porté la main sur sa fille.

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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260260 est une réponse au message n° 260252] dim. 12 août 2007 17:26 Message précédentMessage suivant
nymeria n'est pas connecté nymeria
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ehug a écrit le dim, 12 août 2007 17:24

J'ai eu ce genre de convocation pour le même type de problème. J'ai répondu aux questions qui traitaient de l'enfant à l'école mais je suisrestée neutre sur les autres questions.
Je ne suis pas si sûre qu'il faille répondre à ce genre de questions si cela concerne la vie privée des gens sauf s'il y a eu constatation à l'école des mauvais traitements. L'un des partis dans les divorces cherche parfois des témoins de bonne fois pour confirmer tel ou tel grief.
Si ce ne sont pas les gendarmes, cela peut-être l'assistante sociale.
Alors attention à ce que l'on peut dire dans ce cas-là car on s'engage.



je suis on ne peut plus d'accord ! d'où mon encouragement à contacter l'IEN car justement entre ce qu'on peut et ce qu'on doit dire ou taire...

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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260272 est une réponse au message n° 260210] dim. 12 août 2007 18:07 Message précédentMessage suivant
othello n'est pas connecté othello
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tout à fait d'accord car quand j'étais LC je ny connaissais rien et ma directrice m'avait dit de faire une lettre pour l'avocat de la mère (c'est la belle-mère qui était accusée de maltraitance) en plaidant sa cause!! Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

Evelyne, ne culpabilise surtout pas!!!!!! Comme le dit azalyn rien n'est prouvé.



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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260273 est une réponse au message n° 260248] dim. 12 août 2007 18:09 Message précédentMessage suivant
titep n'est pas connecté titep
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evelyne, j'ai eu ce genre de cas cette année. la mère voulait la garde exclusive de son gamin et était prête à tout pour l'avoir. de son côté le père faisait de même, il est allé jusqu'à enlever son gamin devant l'école. j'ai donc eu à faire ce genre de témoignage.
d'abord ne te culpabillise pas en te disant que peut-être le gamin était battu et que tu ne l'a pas vu. il se peut aussi que la mère invente ça pour récupérer la garde.
d'autre part on te demandera ce que tu as remarqué sur le gamin (si tu n'as rien vu ce n'est pas une tare comme je te l'ai déjà dit.) on te posera aussi des questions sur le comportement des parents vis à vis de toi : quelles relations tu avais avec eux, s'ils s'interessaient à la scolarité de leur enfant, si ils ont été agressifs à ton égard ou à l'égard de leur gosse.

voilà, veille simplement à ne donner que des informations formelles et objectives, pas d'impressions personnelles. attention les informations que tu donneras peuvent être portées au dossier d'instruction du divorce donc dans la mesure du possible dis des choses que tu as déjà dites clairement aux deux parties



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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260375 est une réponse au message n° 260273] dim. 12 août 2007 22:29 Message précédentMessage suivant
zabou27 n'est pas connecté zabou27
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Tout d'abord te dire que nous pensons fort à toi dans ce moment délicat, surtout cette semaine ! Ensuite, je vais probablement te redire que ce que beaucoup d'autres t'ont déjà dit : se limiter aux faits, il faut faire attention, dans ce genre de conflit, parfois, c'est leurs façons de régler leurs comptes et tout ce qui est témoigné peut être interprêté du façon ou d'une autre...Je ne sais pas si j'ai été claire mais si tu veux en parler, ce soir, msn est ouvert..


Parce qu'un moment Cartables, c'est comme un finger, c'est jamais assez long

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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260391 est une réponse au message n° 260210] dim. 12 août 2007 22:55 Message précédentMessage suivant
madamechat n'est pas connecté madamechat
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Je voulais juste te souhaiter bon courage car ce n'est pas une situation facile. Ne te fais pas trop de soucis pour ça. Il me semble que c'est samedi le grand évènement? Pense à ça, c'est le plus important et ne ressasse pas trop le reste.


C'était un professeur, un simple professeur... (JJG)

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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260392 est une réponse au message n° 260210] dim. 12 août 2007 22:55 Message précédentMessage suivant
antigone68 n'est pas connecté antigone68
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Bon courage p'tits chapeaux,
moi aussi je te conseille de voir avec l'IEN de quoi tu peux parler, dommage que tu ne puisses pas contacter le médecin scolaire, il te serait ausi de bon conseil !
Je serais plus avare d'informations que mes collègues à ta place face aux gendarmes.
Contente toi du comportement de l'enfant en tant qu'élève (la seule chose dont tu puisses vraiment parler, si les gendarmes te contactent c'est parce que tu étais la maîtresse de cet enfant , non ?), sa présence régulière à l'école, ses résultats, et point barre. Le reste, tu n'es pas habilitée à en parler. Même si ça te fait mal au coeur de ne pas pouvoir aller plus loin pour cet enfant, pense à te protéger toi, tu ne sais pas jusqu'où ce genre d'histoire peut aller.
Au fait, as-tu contacté l'autonome ? Elle aussi saura répondre à tes questions.

à bientôt, on pense bien à toi.



crois en toi,
un pour tous, tous pour cartables !

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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260398 est une réponse au message n° 260210] dim. 12 août 2007 23:08 Message précédentMessage suivant
sally n'est pas connecté sally
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Dans ce genre d'enquête,la gendarmerie agit sur commission rogatoire d'un juge. Ils sont donc habilités à poser des questions plus précises sur le comportement de l'enfant, des parents, s'il y a un manque de soin apparent etc...J'ai eu aussi ce cas en juin.Titep a raison : tu donnes tes observations objectives, pas tes impressions.



Sally

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Quelle est la différence entre "être concerné" et "être impliqué" ? C'est simple. Prenez une omelette aux lardons. La poule est concernée. Le cochon, lui, est impliqué.

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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260414 est une réponse au message n° 260210] dim. 12 août 2007 23:56 Message précédentMessage suivant
ptitschapeaux
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un grand merci pour tous vos messages... ça me fait vraiment chaud au coeur, vous n'imaginez même pas à quel point !!!

En fait j'ai déjà été entendue au mois de juin par une personne mandatée par le juge pour l'histoire de la garde de l'enfant... j'avais réussi à être objective je crois... donc il n'y a pas de raison que ce soit différent... je dirais la même chose à la gendarmerie... Demain j'appelle une collègue pour en parler avec elle, on verra ce qu'elle me dit !

Par contre, malheureusement, pour les coups, les gendarmes m'ont dit qu'ils avaient été constaté par un médecin... et que la gamine a raconté des choses... c'est plus qu'une suspicion à ce niveau là Sad
Mais comment est ce qu'on peut faire du mal à ses enfants ????????? (désolée, là je m'égare, mais ya des choses que je ne comprends vraiment pas...)



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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260453 est une réponse au message n° 260210] lun. 13 août 2007 10:08 Message précédentMessage suivant
perruche64
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J'ai eu il y a 2 ans à faire un signalement à l'ase. Ce n'est pas une chose facile, on n'en sort pas vraiment indemne... Se protéger c'est facile à dire, mais je crois que c'est impossible de vraiment le faire (on s'attache à nos élèves, enfin moi du moins).
Pour les coups, s'ils ont été donnés dernièrement tu n'as pas pu les voir puisqu'elle est en vacances...
Je te souhaite beaucoup de courage...



Tant qu'on a pas tout donné, on a rien donné ! Guynemer.

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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260566 est une réponse au message n° 260210] lun. 13 août 2007 14:45 Message précédentMessage suivant
madamechat n'est pas connecté madamechat
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ce que dit Perruche 64 est très vrai! Les coups ont été donnés pendant les vacances. Il n'y en avait peut-être jamais eu avant. Donc si tu n'as rien vu, ne t'en veux pas. Il n'y avait peut-être rien à voir tout simplement!


C'était un professeur, un simple professeur... (JJG)

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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260578 est une réponse au message n° 260210] lun. 13 août 2007 15:02 Message précédentMessage suivant
sally n'est pas connecté sally
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De toute façon, nous ne pouvons que constater que les marques de coups sur les parties visibles du corps. Nous n'avons pas le droit de faire se deshabiller un enfant pour cette raison. Enfin, il me semble. Si quelqu'un pouvait confirmer....


Sally

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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260579 est une réponse au message n° 260210] lun. 13 août 2007 15:03 Message précédentMessage suivant
ptitschapeaux
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Je ne sais pas si les coups ont été porté pendant les vacances... je sais que le papa m'avait parlé qu'il craignait pour sa fille, en mai ou juin...

En fait début juillet le papa m'a annoncé qu'il avait obtenu la garde de sa fille... mais peut être que finalement il ne l'a pas eu, et pour être sur de l'avoir il doit porter plainte contre la mère...
Et dans tout ça, la petite, elle est ou ??? je n'en ai aucune idée...



Evelyne
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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260583 est une réponse au message n° 260578] lun. 13 août 2007 15:11 Message précédentMessage suivant
Moustache
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sally a écrit :
> De toute façon, nous ne pouvons que constater que les marques de coups sur les parties visibles du corps. Nous n'avons pas le droit de faire se deshabiller un enfant pour cette raison. Enfin, il me semble. Si quelqu'un pouvait confirmer....
> --
> Sally

Je ne crois pas, imaginons qu'un enfant se blesse, ou s'il se plaint
d'avoir mal... aucun scrupule à vérifier.
Maintenant, s'il s'agit d'un contrôle genre "fouille au corps", là
j'aurais des scrupules.
Par ailleurs, je trouve que le passage aux toilettes en maternelle est
très utile aussi pour repérer ce genre de chose.
--
Cordialement,

Jacky T.
http://jt44.free.fr/

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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260585 est une réponse au message n° 260210] lun. 13 août 2007 15:16 Message précédentMessage suivant
sally n'est pas connecté sally
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Oui, c'est vrai, t'as raison, Jacky.


Sally

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Quelle est la différence entre "être concerné" et "être impliqué" ? C'est simple. Prenez une omelette aux lardons. La poule est concernée. Le cochon, lui, est impliqué.

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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260606 est une réponse au message n° 260210] lun. 13 août 2007 15:58 Message précédentMessage suivant
othello n'est pas connecté othello
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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 260666 est une réponse au message n° 260606] lun. 13 août 2007 18:47 Message précédentMessage suivant
etoile est en ligne etoile
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je confirme ce que dit élisa, on nous a dit en réunion de directeurs que seul le médecin scolaire ou celui de PMI étaient habilité à vérifier.


Etoile
Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ?

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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 275244 est une réponse au message n° 260210] sam. 15 septembre 2007 15:26 Message précédentMessage suivant
perruche64
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Alors petitschapeaux , ça en est où cette histoire ?


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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 275247 est une réponse au message n° 260210] sam. 15 septembre 2007 15:40 Message précédentMessage suivant
ptitschapeaux
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Situation géographique : Ailleurs !
J'ai honte, j'ai oublié de vous tenir au courant...
ça s'est plutôt bien passé, les gendarmes m'ont dit rester très prudents dans cette affaire vu qu'il s'agit d'un problème de garde... L'enfant n'est plus dans mon école, elle est donc chez son père et scolarisé là-bas. Pas eu d'autres nouvelles depuis...
Merci de t'en être inquiété Perruche !



Evelyne
"Quelle que soit leur couleur, pour tous les petits kangourous, le plus important est de pouvoir se réfugier dans la poche de leur Maman, pour faire de gros câlins"

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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 674163 est une réponse au message n° 260210] lun. 23 mai 2011 23:27 Message précédentMessage suivant
perruche64
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Situation géographique : PA (64)
Métier : mater+dir
C'est à mon tour d'être convoquée à la gendarmerie...

Pour résumer l'histoire :
- fratrie de 5 enfants, n°1 et 2 de PapaA et n°3 à 5 de PapaB. Le n°1 est scolarisé au collège de secteur, n°2 est en cycle 3, n°3 en Cp, n°4 en GS et n°5 en MS
- nous avons fait des démarches auprès de l'AS de secteur car les enfants étaient tout le temps fatigués, mal habillés, etc. Une enquête a été ouverte...
- PapaA un jour arrive nous disant que la veille n°1 l'avait appelé en larmes car PapaB et Maman se disputaient, que des coups pleuvaient... d'un commun accord avec la maman, PapaA récupère ses enfants, le temps que cela se calme.
- après des mois de procédure, qui a révélé une carence de la Maman et de PapaB, Maman et PapaB se séparent, avec cris, insultes et coups (devant les enfants qui nous ont raconté).
- PapaA et Maman mettent en place la garde alternée une semaine chacun pour n°1 et n°2.
- d'un commun accord avec PapaB, la maman garde les petits. Puis mi-mars, PapaB refuse de rendre les enfants à la maman...
- 3 semaines plus tard, Maman va voir la gendarmerie pour le signaler. Les gendarmes expliquent au père qu'il ne peut empêcher les enfants de voir leur mère et que donc elle devra les prendre les week-ends.
- La maman saisit mi-avril en référé le juge des affaires familiales pour obtenir la garde des enfants, ce qu'elle obtient mi-mai. Lundi 16, elle m'amène la copie du jugement.
- Vendredi, le papaB vient chercher les 3 petits, comme prévu par le jugement.
- Ce matin, j'arrive à l'école, ma collègue m'informe que la gendarmerie à chercher à me joindre...

PapaB a été chez eux hier dimanche, pour porter plainte contre la maman pour suspicion de coups (preuve avancée : les deux -énormes- bleus que la petite a sur la cuisse... que j'ai vu quand mon atsem lui a changé le pantalon cet aprem après la sieste, attestés apparemment par un médecin).
Le gendarme m'informe que le proc a décidé de laisser les enfants au papaB jusqu'à jeudi soir inclus, le temps que la gendarmerie fasse son enquête...

Et je fais partie des personnes qu'il veut entendre, en tant que directrice et enseignante des enfants.

J'ai bien sûr repenser à ce fil, aux conseils donnés à l'époque...
Comme il avait été conseillé à Evelyne, j'ai contacté mon IEN qui m'a (re)dit de m'en tenir aux faits, rien que des faits pas de "je pense que..." mais plutôt "nous avons constaté que..." et "les enfants ont dit que...".
J'y vais demain soir après la classe...



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Re: Appel de la gendarmerie... [message n° 674164 est une réponse au message n° 260210] lun. 23 mai 2011 23:33 Message précédentMessage précédent
airelle n'est pas connecté airelle
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Pas de conseil mais des pensées pour toi, ça doit pas être facile comme situation... Confused


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