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zizi sexuel [message n° 320870] |
jeu. 07 février 2008 12:50 |
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stef | |
| messages : 315
Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : grand est Métier : C3 | |
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je voudrais votre sage avis
convaincue de l'intérêt de ce livre, lu, lu , lu et relu par mes enfants, pas grossiers, simple
j'en ai acheté un pour ma bibliothèque de classe
et puis au moment de l'y mettre......... un gros doute!
J'ai bien songé en parler auprès de ma hierarchie, mais bon pas pour l'instant...
qu'en pensez-vous ?
Stef
Les pieds sur Terre et la tête dans les étoilesRapporter un message au modérateur
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Re: zizi sexuel [message n° 321099 est une réponse au message n° 320870] |
ven. 08 février 2008 10:37 |
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anne2 | |
| messages : 125
Inscrit(e) : août 2004 Métier : technicienne INSERM | |
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les enfants ne sont pas nés de la dernière pluie: c'est vrai.
(Rien qu'en se promenant dans la rue , ils ne peuvent échapper aux images porno des affiches et des devantures de bureaux de tabac.)
L'éducation sexuelle est importante, mais pas n'importe comment ni par n'importe qui.
Que cet auteur de BD explique à mes enfants SA vision de la sexualité me déplait , tant est est simpliste, triste, ennuyeuse et mécanique.
C'est dommage car les enfants sont justement plus aptes à la poésie que la plupart des adultes, et il n'est pas indispensable d'en faire de futurs handicapés de la sexualité (filles comme garçons)
. Peut-être préfèrent-ils pour la plupart découvrir par eux-mêmes la sexualité sans qu'on leur dicte le mode d'emploi obligatoire?
Une planche de Zep montre l'anatomie des garçon et des filles.
Là, on apprend par exemple que le clito est un vestige ridicule et inutile, ce qui est aussi la justification des mutilations dont sont victimes tant de fillettes dans le monde.
L'éducation sexuelle à l'école a surtout un but préventif:
pour le MST: ça va, Zep évoque largement l'usage du préservatif .
Mais trouvez-vous normal que dans un "ouvrage" censé répondre à toutes les questions et s'adressant à des pré-ado, il ne soit jamais question de contraception?
On explique aux mômes que faire l'amour , c'est uniquement pour faire des bébés.
Cette conception peut plaire à certains ,mais de là à l'imposer à tous!
Tout le monde trouve cette BD très ludique. Lorsque des fillettes se retrouvent enceintes faute d'information correcte, ça devient déjà nettement moins ludique!
Tout ça pour expliquer que les doutes sont à mon avis justifiés et, qu'en tant que "maman ronchon", je ne serais pas du tout ravie que les personnes à qui je confie mes enfants les incitent à lire cette BD
(au sujet de" Sos éducation", il s'agit, je crois, de l'association chapeautée par le Pr Legendre, qui avait pétitionné contre un sujet de bac sur l'avortement?)
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Re: zizi sexuel [message n° 321498 est une réponse au message n° 320870] |
sam. 09 février 2008 14:45 |
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nymeria | | | messages : 4204
Inscrit(e) : juillet 2007 Métier : CM et c'est tout ! :D | |
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un de mes élèves l'a emporté l'an passé. Je me suis empressée, après l'avoir feuilleté, de le lui "confisquer" pour la journée. J'en ai profité pour le lire à la pause de midi.
Durant les leçons sur la reproduction, je mets toujours en place une ou deux séances "questions diverses" et on aborde parfois des sujets assez délicats. Mais les paroles s'envolent, elles...
Seulement dans ce livre, il y a à mon goût des passages relativement "osés". Je trouve que comme bien d'autres thèmes, sous couvert de couleurs et d'ambiance enfantine, on donne à voir des choses qui ne le sont pas du tout.
Je n'ai vraiment pas accroché à ce livre et je ne me risquerai vraiment pas à le laisser en classe, que ce soit par mon biais ou celui d'un élève.
D'ailleurs, c'est en général le cas des BD de Titeuf que je ne trouve vraiment pas adaptée à des enfants.
A la limite, après la leçon de science, en montrer une page et voir comment le sujet étudié est abordé en BD, mais ce serait bien tout...
Enfin je crois que tout ceci est avant tout une affaire de goût. Pour ma part, je n'irais pas pousser de hauts cris si on donne cette bd à mon enfant, mais je n'encouragerais pas à ce qu'on le fasse, bien au contraire.
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Re: zizi sexuel [message n° 321501 est une réponse au message n° 320870] |
sam. 09 février 2008 14:53 |
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bab0611 | |
| messages : 3019
Inscrit(e) : décembre 2004 Métier : ER | |
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je ne pense pas que ZEP ait un but pédagogique...
il fait surtout rire les enfants, et ils adorent, alors tant mieux !
avoir ce livre en classe, c'est pô pareil, parce qu'en classe, ça pourrait vouloir dire qu'on voit de la pédagogie là dedans...
et si ZEP s'adresse pô aux enfants, à qui alors ????
quand ils lisent Astérix, ils savent qu'il y a des références à l'histoire, mais c'est pas pour ça qu'on s'insurge parce qu'ils vont croire que les gaulois avaient de la potion magique...
ben là, c'est pareil : ils savent que ça se rapporte à la réalité, mais que c'est pour rire et que ZEP a surtout écrit cette BD pour les divertir... et nous ne devons y voir que ça et pas nous insurger sur ce qu'ils pourraient estimer comme réel...
sinon, une bonne discussion après cette lecture, expliquer ce qui est vrai, ce qu'il y manque, notre vision des choses... et voilà !
mon blog :
http://enseignant-ados-autistes.over-blog.com
J'ai jamais oublié l'odeur des endroits où j'irai.Rapporter un message au modérateur
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Re: zizi sexuel [message n° 321690 est une réponse au message n° 321099] |
dim. 10 février 2008 10:15 |
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laurence93 | |
| messages : 994
Inscrit(e) : décembre 2004 Situation géographique : 93 Métier : CP | |
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anne2 a écrit le ven, 08 février 2008 10:37 | les enfants ne sont pas nés de la dernière pluie: c'est vrai.
(Rien qu'en se promenant dans la rue , ils ne peuvent échapper aux images porno des affiches et des devantures de bureaux de tabac.)
L'éducation sexuelle est importante, mais pas n'importe comment ni par n'importe qui.
Que cet auteur de BD explique à mes enfants SA vision de la sexualité me déplait , tant est est simpliste, triste, ennuyeuse et mécanique.
C'est dommage car les enfants sont justement plus aptes à la poésie que la plupart des adultes, et il n'est pas indispensable d'en faire de futurs handicapés de la sexualité (filles comme garçons)
. Peut-être préfèrent-ils pour la plupart découvrir par eux-mêmes la sexualité sans qu'on leur dicte le mode d'emploi obligatoire?
Une planche de Zep montre l'anatomie des garçon et des filles.
Là, on apprend par exemple que le clito est un vestige ridicule et inutile, ce qui est aussi la justification des mutilations dont sont victimes tant de fillettes dans le monde.
L'éducation sexuelle à l'école a surtout un but préventif:
pour le MST: ça va, Zep évoque largement l'usage du préservatif .
Mais trouvez-vous normal que dans un "ouvrage" censé répondre à toutes les questions et s'adressant à des pré-ado, il ne soit jamais question de contraception?
On explique aux mômes que faire l'amour , c'est uniquement pour faire des bébés.
Cette conception peut plaire à certains ,mais de là à l'imposer à tous!
Tout le monde trouve cette BD très ludique. Lorsque des fillettes se retrouvent enceintes faute d'information correcte, ça devient déjà nettement moins ludique!
Tout ça pour expliquer que les doutes sont à mon avis justifiés et, qu'en tant que "maman ronchon", je ne serais pas du tout ravie que les personnes à qui je confie mes enfants les incitent à lire cette BD
(au sujet de" Sos éducation", il s'agit, je crois, de l'association chapeautée par le Pr Legendre, qui avait pétitionné contre un sujet de bac sur l'avortement?)
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Faudrait que je relise, parce que j'ai l'impression de n'avoir pas lu du tout le même ouvrage que toi.
De plus, je voudrais préciser qu'il ne s'agit pas d'une BD, comme cela a été dit ici à plusieurs reprises, et que Zep n'est l'auteur que des illustrations (je cours vérifier cette dernière info, mais je suis à peu près sûre qu'il n'a rien écrit de cet ouvrage).
Laurence Rapporter un message au modérateur
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Re: zizi sexuel [message n° 321840 est une réponse au message n° 321099] |
dim. 10 février 2008 19:41 |
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stef | |
| messages : 315
Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : grand est Métier : C3 | |
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anne2 a écrit le ven, 08 février 2008 10:37 | les
Que cet auteur de BD explique à mes enfants SA vision de la sexualité me déplait , tant est est simpliste, triste, ennuyeuse et mécanique.
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D'accord avec toi Anne mais parfois les enfants ont "peur" de poser la question à l'adulte, je me souviens des pages courrier du coeur dans les ok ou podium de ma tendre jeunesse...
Citation : |
Une planche de Zep montre l'anatomie des garçon et des filles.
Là, on apprend par exemple que le clito est un vestige ridicule et inutile, ce qui est aussi la justification des mutilations dont sont victimes tant de fillettes dans le monde.
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Mais parle-t-on du même livre? je ne vois pas cette illustration .
Citation : | pour le MST: ça va, Zep évoque largement l'usage du préservatif .
Mais trouvez-vous normal que dans un "ouvrage" censé répondre à toutes les questions et s'adressant à des pré-ado, il ne soit jamais question de contraception?
On explique aux mômes que faire l'amour , c'est uniquement pour faire des bébés.
Cette conception peut plaire à certains ,mais de là à l'imposer à tous!
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page 64, on parle de la pilule
Citation : | Tout le monde trouve cette BD très ludique. Lorsque des fillettes se retrouvent enceintes faute d'information correcte, ça devient déjà nettement moins ludique!
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Donc comme dis plus haut, ce n'est pas une bd et il me semble qu'il est préférable d'avoir une info plutôt que pas du tout (ton ou tes enfants ont la grande chance d'avoir une maman ouverte à ce type de sujet, autant te dire, mais tu le sais évidemment, que c'est bien bien loin d'être une généralité)
Citation : | Tout ça pour expliquer que les doutes sont à mon avis justifiés et, qu'en tant que "maman ronchon", je ne serais pas du tout ravie que les personnes à qui je confie mes enfants les incitent à lire cette BD
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Et c'est là que va se poser la question du "je l'offre" ou "je le colle dans ma biblio"
spicy a écrit le samedi 9 février à 10:47 | Y a tellement d'albums...Pourquoi justement choisir celui-là??
Vu ma classe, je m'imagine mal laisser ce livre à disposition...A mon avis, ils en savent déjà long sur le sujet.
Pas la peine d'en rajouter!!!
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Ben justement parce que les enfants sont très demandeurs
et puis que je ne pense pas en fait qu'ils en sachent "si long" sur le sujet
enfin, et c'est peut être aussi l'objet de ce fil pour sa suite, je ne connais pas d'ouvrage "bien" (ou mieux) qui aborde ce(s) sujet(s)
Stef
Les pieds sur Terre et la tête dans les étoilesRapporter un message au modérateur
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Re: zizi sexuel [message n° 321904 est une réponse au message n° 321840] |
dim. 10 février 2008 22:12 |
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vivonne | |
| messages : 4757
Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : Bretagne Métier : radiée des cadres ;) | |
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Je suis tout à fait d'accord avec Stef (même si je n'ai toutefois pas lu le livre en question) sur la nécessité de l'éducation sexuelle à l'école.
Je pense qu'il n'y a pas d'âge et que plus les enfants sont jeunes, plus ils posent les vraies questions qui les préoccupent et plus ils acceptent sans gêne d'entendre les réponses.
En tant que maman, j'ai toujours répondu très clairement à mes enfants sur tous ces sujets, et je pense que malgré leur jeune âge (11, 9 et 7 ans) ils sont très au courant de tout cela…
Malheureusement, c'est loin, très loin d'être le cas dans de nombreuses familles, dans lesquelles les parents sont très mal à l'aise pour aborder ces sujets…
Alors, le mettre dans la bibliothèque de classe, pourquoi pas, mais à condition d'en avoir discuté d'abord en classe, voire étudié certaines pages ?
Tiens, je m'auto édite pour rajouter que je suis curieuse, je suis donc allée voir ici : http://www.cite-sciences.fr/francais/ala_cite/expositions/zizi-sexuel/
Ben je trouve ça plutôt sympa, avec des illustrations qui justement vont permettre aux gamins de rigoler, ce qui permet d'enlever un peu la gêne de certains…
VivonneRapporter un message au modérateur
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Re: zizi sexuel [message n° 337870 est une réponse au message n° 321099] |
mer. 02 avril 2008 00:04 |
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licoupeille54 | | | messages : 3145
Inscrit(e) : juin 2006 Situation géographique : nord-est Métier : CM2 | |
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anne2 a écrit le ven, 08 février 2008 10:37 |
On explique aux mômes que faire l'amour , c'est uniquement pour faire des bébés.
Cette conception peut plaire à certains ,mais de là à l'imposer à tous!
Tout le monde trouve cette BD très ludique. Lorsque des fillettes se retrouvent enceintes faute d'information correcte, ça devient déjà nettement moins ludique!
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je ne comprends pas le lien logique entre ces deux phrases, vaut-il mieux que des fillettes se retrouvent enceinte parce qu'elles n'ont eu aucune information ?
a ce que j'ai pu constater, les infos du livre ne sont pas erronées ...
je rajouterai à ce qu'on dit les autres qu'il est expliqué à plusieurs reprises que faire l'amour ce n'est pas que faire des bébés ...
moi j'ai trouvé le livre sympa, il me parait au contraire, de par son ton, beaucoup plus attractif pour des enfants que les textes documentaires très "médicaux" que l'on trouve dans les manuels de sciences ...
maintenant, je ne le laisserais pas en accès libre en BCD, je trouve que c'est un bon support pour parler .
auteur en quête du Goncourt jeunesse
https://chezjulienartigue.wixsite.com/monsiteRapporter un message au modérateur
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