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encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357518] mer. 11 juin 2008 20:57 Message suivant
cloret n'est pas connecté cloret
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Annoncée aujourd'hui par notre ministre, la nouvelle matière de la rentrée va faire fureur dans les écoles maternelles et élémentaires:

la langue des signes!


N'étant pas encore formé à cela, et comptant bien sur mes vacances pour me reposer, j'attaquerai la rentrée en puisant dans mes souvenirs lointains de jeune sauvageon...
Les seuls signes que je connaisse sont le bras d'honneur et le pouet pouet camembert.

Y a-t-il une bonne âme pour me remettre sur le droit chemin?

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357521 est une réponse au message n° 357518] mer. 11 juin 2008 21:04 Message précédentMessage suivant
aurore n'est pas connecté aurore
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ben moi je trouverais ça super qu'on aie tous un stage là-dessus et qu'on fasse une initiation aux gamins. Sur le plan du vrivre ensemble, je pense que ce serait très intéressant...


enseignante doublement spécialisée (option C et D)
http://aurorenono.blogspot.fr//

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357522 est une réponse au message n° 357521] mer. 11 juin 2008 21:05 Message précédentMessage suivant
isis
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Et le braille alors? Ce serait intéressant aussi.


Que vos choix reflètent vos espoirs et non vos peurs.—Nelson Mandela

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357524 est une réponse au message n° 357518] mer. 11 juin 2008 21:09 Message précédentMessage suivant
perruche64
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On se calme... Ca sera obligatoire pour tous les enfants sourds... pas pour tous les enfants...
Enfin, c'est ce que j'ai compris (après m'être énervée comme toi d'abord !)...



Tant qu'on a pas tout donné, on a rien donné ! Guynemer.

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357525 est une réponse au message n° 357518] mer. 11 juin 2008 21:09 Message précédentMessage suivant
cloret n'est pas connecté cloret
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Bien sûr! Je suis d'accord avec vous! C'est génial... Mais...
Mais trois réactions s'offrent à moi:
1)Ils pondent encore une idée non réfléchie dans l'urgence.
2)Aucune concertation n'a été mise en place .
3)Est-ce réalisable et censé de rajouter une matière alors que les horaires d'enseignements diminuent comme peau de chagrin?

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357527 est une réponse au message n° 357525] mer. 11 juin 2008 21:14 Message précédentMessage suivant
etoile n'est pas connecté etoile
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Non, ce n'est pas réalisable, mais on n'est plus à une ineptie près.

Cela dit, je connais un chouette bouquin pour les maternelle qui parle de la langue des signes : ça s'appelle dix doigts pour une voix.

Bon, ça n'a rien à voir avec le sujet du fil, alors je sors.



Etoile
Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ?

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357529 est une réponse au message n° 357525] mer. 11 juin 2008 21:17 Message précédentMessage suivant
lucinthesky n'est pas connecté lucinthesky
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je rajouterai que les enfants ont déjà du mal à parler correctement le français avec du son, l'écrire n'en parlons pas, alors parler par langue des signes!


Lucie
"Ouvrez des écoles vous fermerez des prisons." Victor Hugo.

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357530 est une réponse au message n° 357522] mer. 11 juin 2008 21:18 Message précédentMessage suivant
aurore n'est pas connecté aurore
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isis a écrit le mer, 11 juin 2008 21:05

Et le braille alors? Ce serait intéressant aussi.


Tout à fait Smile



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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357536 est une réponse au message n° 357518] mer. 11 juin 2008 21:28 Message précédentMessage suivant
perruche64
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Pour illustrer mes propos, un extrait du site yahoo france actualités...

PARIS - Le ministre de l'Education Xavier Darcos a annoncé mercredi que la langue des signes serait enseignée dans certaines classes de maternelle et de primaire à la rentrée prochaine.

Déjà nouveauté du bac 2008 en tant qu'épreuve facultative orale de langue, la langue des signes française (LSF) sera désormais enseignée aux élèves sourds des écoles maternelles et élémentaires dont les parents auront fait le choix d'un enseignement en mode bilingue (français et LSF).

A l'occasion d'une visite au centre des examens d'Arcueil (Val-de-Marne), où des candidats au bac passaient l'épreuve de LSF, M. Darcos a rappelé que 10.700 enfants atteints de déficience auditive sont scolarisés cette année dans les premier et second degrés. Selon le ministère, les élèves sourds scolarisés constituent 4,5% des 162.016 élèves handicapés scolarisés. AP



Tant qu'on a pas tout donné, on a rien donné ! Guynemer.

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357539 est une réponse au message n° 357518] mer. 11 juin 2008 21:36 Message précédentMessage suivant
licoupeille54 n'est pas connecté licoupeille54
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http://media.paperblog.fr/i/61/612954/demago-L-2.jpeg

sinon pour le signe auquel tu penses c'est pas celui-là ?

http://blogdesebastienfath.hautetfort.com/media/01/02/cba19625ba8dbdcb 3e653fa33a5ea2b3.jpg



auteur en quête du Goncourt jeunesse

https://chezjulienartigue.wixsite.com/monsite

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357550 est une réponse au message n° 357524] mer. 11 juin 2008 21:54 Message précédentMessage suivant
isis
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perruche64 a écrit le mer, 11 juin 2008 21:09

On se calme... Ca sera obligatoire pour tous les enfants sourds... pas pour tous les enfants...
Enfin, c'est ce que j'ai compris (après m'être énervée comme toi d'abord !)...

D'accord; mais enseignée par qui?



Que vos choix reflètent vos espoirs et non vos peurs.—Nelson Mandela

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357567 est une réponse au message n° 357550] mer. 11 juin 2008 22:29 Message précédentMessage suivant
jean-roch n'est pas connecté jean-roch
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Ce qui est bien, ici, c'est qu'on est vite au courant des nouveautés, tout le monde étant à l'écoute de la moindre trouvaille des politiques !
Smile

J'ai toujours été interpelé par le langage des signes, et notamment par l'apprentissage de la lecture et du langage auprès d'enfants sourds. j'avais vu à l'époque un film du réalisateur de "être et avoir" (si je ne me trompe pas) - vérification : "le pays des sourds" de Nicolas Philibert. C'est assez impressionnant comment on arrive, par les vibrations et le souffle, à faire progresser les enfants.

Puis je pense que ce qui m'interpelle chez les sourds, c'est le calme relatif qui règne dans la classe, ça change de nos pipelettes d'élèves (oh c'est mesquin ça... je précise que c'est une boutade...).

Sur la forme de l'annonce, c'est vrai que ça fait un peu parachuté de nulle part. Même si la prise en charge du handicap était l'un des créneaux de la campagne, à droite comme à gauche.

JR




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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357573 est une réponse au message n° 357518] mer. 11 juin 2008 22:47 Message précédentMessage suivant
ptite_coquine n'est pas connecté ptite_coquine
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Et comme ça par magie, il faudrait que l'on puisse enseigner le langage des signes ! ??? Shocked

Mais il existe une formation longue pour cela, une école spéciale qui forme et organise des stages dans des centres d'enfants malentendants. Ca ne peut pas être acquis en 3 semaines de stages comme ceux que l'on nous propose pour les LV par exemple ! Je peux pas le croire !

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357575 est une réponse au message n° 357567] mer. 11 juin 2008 22:48 Message précédentMessage suivant
evel n'est pas connecté evel
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La langue des signes est une langue merveilleuse ...
Une danse des doigts ... J'avoue que cette langue m'a toujours fasciné. Il m'est venu l'idée de m'y initier .. Pour mon plaisir personnel.

MAIS ....

Mais j'en ai vraiment assez de toutes ces annonces jetées en l'air sans aucune réflexion ...
Qui va enseigner la langue des signes ? Nous ?
Se pose la question de la formation... Question qui, bien entendu, n'a pas encore de réponse ... Comme d'ab ...
Y'en a marre !


Bon cela sera obligatoire pour les enfants sourds ... Pas pour tous ...

Bon, j'ai quand même le souvenir dans ma petite ville de campagne d'avoir connu une classe spécialisée pour les sourds et mal-entendants .. et une classe pour mal-voyants .. Intégrées dans des structures classiques ... Avec des enseignants formés ...
Classes qui bien-sûr l'existent plus ...

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357577 est une réponse au message n° 357575] mer. 11 juin 2008 22:51 Message précédentMessage suivant
isis
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Tout le monde est d'accord je pense: on n'a rien contre la langue des signes et au contraire c'est quelquechose que beaucoup d'entre nous aimeraient apprendre. Mais c'est encore une annonce sans ligne budgétaire et sans réflexion sur l'organisation pratique.


Que vos choix reflètent vos espoirs et non vos peurs.—Nelson Mandela

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357579 est une réponse au message n° 357518] mer. 11 juin 2008 22:56 Message précédentMessage suivant
perruche64
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JR, pour avoir appris dans une "maison des sourds" la LSF, je peux te dire que tu te trompes !!! Sourd ne veut pas dire muet, bien au contraire ! Ils sont très "bavards", font beaucoup de bruit avec leur bouche, mais aussi avec leurs membres (tapent sur la table, les vibrations sur la table font comprendre à tout le monde qu'ils veulent la parole, etc).

J'ai personnellement adoré apprendre cette langue.
Ca fait maintenant 4 ans que je n'ai pas pratiqué, c'est bien dommage, car on perd très vite.

Isis, j'en sais rien... très certainement par des personnels précaires, non formés, etc. Ça, je suis d'accord avec toi ! Mais je voulais juste rétablir la vérité sur quels enfants étaient concernés par cette dernière annonce.



Tant qu'on a pas tout donné, on a rien donné ! Guynemer.

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357582 est une réponse au message n° 357579] mer. 11 juin 2008 23:09 Message précédentMessage suivant
evel n'est pas connecté evel
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Situation géographique : aquitaine
Métier : ps/ms/gs
Je confirme !

Les parents d'un de mes élèves sont sourds ... Boudiou ! Qu'ils sont bruyants et bavards lorsque je les reçois ...
Aparté fini ..

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357590 est une réponse au message n° 357518] mer. 11 juin 2008 23:24 Message précédentMessage suivant
astro52 n'est pas connecté astro52
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Métier : Formateur d'enseignants de la sécurité routière
La langue des cygnes n'est pas utile pour ceux qui marchent avec une cane blanche Cool


Monument oublié du web pédagogique :
http://www.astro52.com

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357591 est une réponse au message n° 357518] mer. 11 juin 2008 23:26 Message précédentMessage suivant
madamechat n'est pas connecté madamechat
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Métier : GS/CP
Je me rappelle avoir fait passer un examen à des élèves quand j'étais maître auxiliaire. Dans la salle en face des sourds qui bénéficiaient de plus de temps! Et bien ils faisaient tellement de bruit qu'ils dérangeaient les élèves de ma salle!


C'était un professeur, un simple professeur... (JJG)

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357601 est une réponse au message n° 357518] jeu. 12 juin 2008 04:27 Message précédentMessage suivant
sohayb n'est pas connecté sohayb
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Situation géographique : Seine-Maritime
Métier : I.A./ CE1-CM1
A la lecture des communiqués de presse, il a été annoncé un accroissement du nombre de "sites" dans lesquels il serait possible de recevoir un enseignement bilingue dès la classe maternelle. Il n'a pas été question d'une généralisation, ni de l'enseignement d'une matière supplémentaire.

Il me parait évident que ce type d'enseignement, que l'on peut comparer aux autres enseignements bilingues (basque, breton...), sera dispensé par des enseignants spécialistes de la LSF.

Reste à connaitre les conditions de la mise en ½uvre : classes intégrées ? Classe entière dans lesquelles l'enseignement sera totalement bilingue et accueillant aussi bien des enfants non entendants et entendants ?

J'ai eu l'occasion de suivre une partie de la scolarité d'un enfant sourd. Un véritable parcours du combattant ! Entre l'internat qui refusait de l'accueillir pour des raisons de système d'alarme non-adapté, des classes d'intégration qui n'en étaient pas puisque certains enseignants refusaient l'intervention du traducteur LSF (notamment le prof d'anglais !!!), et la pratique de langues des signes différentes d'un collège à l'autre, il y a de quoi souhaiter des prises de mesures énergiques !



Apprends !

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357617 est une réponse au message n° 357601] jeu. 12 juin 2008 09:37 Message précédentMessage suivant
upsi n'est pas connecté upsi
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J'adorerais apprendre la langue des signes... Nod Surtout que je connais des parents d'élèves sourds et muets.
Mais ce n'est pas évident d'avoir un centre de formation à portée de la main et surtout d'avoir suffisamment de temps pour s'y investir... Sad
Alors pourquoi pas une initiation en formation continue? Je serais preneuse!!!



classe de petits-moyens-grands
direction

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357648 est une réponse au message n° 357518] jeu. 12 juin 2008 13:41 Message précédentMessage suivant
ac.barret n'est pas connecté ac.barret
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Situation géographique : lyon
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ben au moins ils n'auraient plus de pbs de "sons" !!!! lol






> Message du 11/06/08 21:18
> De : "aurore"
> A : forum-divers©....net
> Copie à :
> Objet : Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée!
>
>
>
> isis a écrit le mer, 11 juin 2008 21:05Et le braille alors? Ce serait intéressant aussi.
>
> Tout à fait :)
>
> --
> Nouvelle aventure: CRRF Roquetaillade! Une rêve qui se concrétise...
>
> --
> ********************************************************************** *************************
> Lire ce message sur le forum :
> http://forums.cartables.net/forum/index.php?t=msg&goto=357530#msg_ 357530
> ********************************************************************** *************************
>
>

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357729 est une réponse au message n° 357567] jeu. 12 juin 2008 20:45 Message précédentMessage suivant
jean-roch n'est pas connecté jean-roch
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Je précise, comme je l'avais déjà fait dans mon message, que ma phase concernant le calme dans nos classes était une plaisanterie (comme quoi le préciser dans le message ne suffit pas seulement, mais bon, je suis le premier à lire en diagonale).
Et effectivement, dans ce film-reportage, les implications du corps, du souffle, du visage m'avaient impressionné.
Et j'envie ceux qui ont déjà participé à ce genre d'expérience.

Gamin, on avait un plombier sourd. Et bien qu'est-ce qu'il était bruyant quand il essayait d'expliquer à mes parents les soucis de robinetterie !! Tout dans l'aigu, certainement des vibrations qu'il ressentait plus ?

JR




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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357773 est une réponse au message n° 357567] jeu. 12 juin 2008 22:15 Message précédentMessage suivant
fleurlou
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vali974 a écrit le jeu, 12 juin 2008 15:20

Demandez à un malentendant de vous dire "je t'aime" et bien, c'est renversant!




Je t'aime !

Désolée, c'était trop tentant.
Je sors...



" Commencez par changer en vous ce que vous voulez changer autour de vous " ... Gandhi

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 357781 est une réponse au message n° 357773] jeu. 12 juin 2008 22:26 Message précédentMessage suivant
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fleurlou a écrit le jeu, 12 juin 2008 22:15

vali974 a écrit le jeu, 12 juin 2008 15:20

Demandez à un malentendant de vous dire "je t'aime" et bien, c'est renversant!




Je t'aime !

Désolée, c'était trop tentant.
Je sors...



Moi aussi, je t'aime, Fleurlou, bisous ! WinkFaut que je sorte aussi ? avec plaisir...



>^..^<
Chat alors !

Bon, ben je crois que je suis bonne pour renfiler mes chaussettes une fois de plus ! Ayé, au propre comme au figuré !

J'ai signé pour enseigner pas pour en saigner...

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 358013 est une réponse au message n° 357518] ven. 13 juin 2008 22:40 Message précédentMessage suivant
mcclear n'est pas connecté mcclear
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La langue des signes n'est pas la seule réponse à une communication pour les personnes malentendantes. Dans l'école où j'étais l'an dernier, on intégrait des enfants sourds qui codaient le langage par le LPC (langage parlé complété) http://membres.lycos.fr/alpc/. Ce langage est un code des sons qui se fait par la main et le positionnement au niveau du visage. Ces enfants sourds qui parlaient, l'utilisaient par exemple pour faire les dictées. L'enseigant code et l'enfant décode et écrit. J'ai suivi une formation c'était vraiment intéressant.
La question qu'on peut se poser reste : apprendre la langue des signes ou le LPC ? Les objectifs ne sont pas vraiment les mêmes. L'un permet une communication entre malentendants et quelques personnes qui connaissent la LSF, l'autre vise à permettre aux malentendants de parler et de ce faire comprendre de n'importe qui.



Tourne toi vers le soleil et l'ombre sera derrière toi. (proverbe maori)

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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 372610 est une réponse au message n° 358013] mer. 13 août 2008 16:47 Message précédentMessage suivant
licoupeille54 n'est pas connecté licoupeille54
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La langue des signes française sera enseignée dans le primaire à partir de la rentrée de septembre, selon un arrêté du ministère de l'Education nationale publié aujourd'hui au Journal officiel.

Le ministère a précisé que de "30 à 100" écoles primaires, en fonction des besoins, devraient dans un premier temps être concernées par cet enseignement qui, selon le texte de l'arrêté, "sera dispensé aux élèves concernés dans le cadre horaire de l'enseignement du français".

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/08/13/01011-20080813FILWWW00496 -primaire-la-langue-des-signes-enseignee.php

et qui va le faire hein ? ils vont payer des intervenants ?




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Re: encore une nouvelle matière pour la rentrée! [message n° 372613 est une réponse au message n° 357518] mer. 13 août 2008 16:59 Message précédent
madamechat n'est pas connecté madamechat
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Ben s'ils comptent sur nous pour l'enseigner... Confused
J'ai toujours eu envie de l'apprendre mais je ne l'ai jamais fait! ceci dit, quand on voit le mal de chien qu'ils ont a assuré l'enseignement d'une langue vivante dans chaque classe...



C'était un professeur, un simple professeur... (JJG)

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