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Rechercher Aide S’inscrire Connexion Accueil Accueil » L'école au quotidien » Cycle 3 » comment rendre l'eau sale propre Montrer : Messages du jour :: Voir les sondages :: Navigateur de messages Envoyer par courriel à un ami     comment rendre l'eau sale propre [message n° 449867] lun. 23 mars 2009 17:34  maliriga messages : 69 Inscrit(e) : décembre 2008 Situation géographique : 65 Métier : T2 MS-GS Bonjour, En sciences on étudie avec ma classe de CE2 CM1 le problème: "comment rendre l'eau sale propre?" Dans une première étape, j'ai laissé les enfants trouver des expériences pour arriver à ce résultat. Un groupe m'a proposé de laisser décanter l'eau mais avec du gros sel. Voulant à tout prix essayer cette expérience, je les ai laissés faire. Après quelques jours de décantation (je n'ai classe que le mardi avec eux) on a constaté que l'eau était la plus claire dans la bouteille avec le sel. Est ce que quelqu'un aurait une explication, car je ne vois pas très bien comment l'expliquer lors de la structuration car moi même surprise par le résultat. Merci d'avance Rapporter un message au modérateur Re: comment rendre l'eau sale propre [message n° 449885 est une réponse au message n° 449867] lun. 23 mars 2009 18:35  valeriri messages : 2125 Inscrit(e) : octobre 2004 Situation géographique : Seine-Maritime Métier : maikressEEEEEEEEEE A tout hasard parce que je n'ai jamais rien compris à la chimie : chlorure, ça ressemble au chlore et sodium à la soude... Bon c'est sûrement n'importe quoi ce que je raconte. Alors bonne occasion d'envoyer une tite lettre à un pro de la chimie ; on doit bien trouver un "papycyberchimie" quelque part. Dans ce genre de situation on a toujours répondu aimablement aux gamins. Valérie Maintenant s'il y en a que ça amuse de rire je peux aussi distraire Je peux instruire en "distraisant" treize ans et demi maximum Après je prends ma retraite. Boby Lapointe blog Rapporter un message au modérateur Re: comment rendre l'eau sale propre [message n° 449953 est une réponse au message n° 449885] lun. 23 mars 2009 20:33 nanours messages : 980 Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : Fr Métier : TED Le sel a dû se combiner avec l'eau pour donner l'acide hypochloreux qui est un puissant désinfectant ou un de ses dérivés. Mais bon si des chimistes passent par là ce serait peut être mieux car mes souvenirs sont confus. Rapporter un message au modérateur Re: comment rendre l'eau sale propre [message n° 449976 est une réponse au message n° 449953] lun. 23 mars 2009 21:05  sar@h messages : 6871 Inscrit(e) : septembre 2004 Situation géographique : 29 N Métier : RIEN Par expérience, l'eau de mer, ça creuse (blessure …) Je n'ai rien démontré … mais, si tu as ue plaie et que tu vas régulièrement à la mer, elle ne cicatrise pas, mais ne ne s'infecte pas. La densité joue peut-être aussi. Sar@h, RIEN : Retraitée Ingénue de l'Éducation Nationale La vie est une farceuse … Rapporter un message au modérateur Re: comment rendre l'eau sale propre [message n° 450017 est une réponse au message n° 449976] lun. 23 mars 2009 23:25  astro52 messages : 807 Inscrit(e) : juillet 2005 Situation géographique : Reims Métier : Formateur d'enseignants de la sécurité routière J'ai été chimiste mais je comprends mal la question. L'eau salée après décantation était plus claire que quoi ? Par contre le coup de l'eau salée qui se transforme toute seule en eau de javel c'est pas possible. Ce que l'ion chlorure peut changer, c'est accélérer l'oxydation d'un composant par l'eau ou l'oxygène dissout ; au pire former un complexe avec un ion dissout, ce qui remet en cause son éventuelle coloration. Il se peut donc qu'il ait fait du mal à quelque chose ayant participé à la "non-clareté", même si ce n'est qu'en accélérant les méfaits d'un complice. Reste quand même à savoir comment tu as sali l'eau, car tout dépend ce qu'on appelle de l'eau "sale". Il y a de nombreuses formes de "saleté" d'une eau, et elles appellent toutes des solutions très différentes. Monument oublié du web pédagogique : http://www.astro52.com Rapporter un message au modérateur Re: comment rendre l'eau sale propre [message n° 450029 est une réponse au message n° 450017] mar. 24 mars 2009 06:41  maliriga messages : 69 Inscrit(e) : décembre 2008 Situation géographique : 65 Métier : T2 MS-GS j'avais donne une bouteille d'eau sale à mes élèves (mon eau sale : eau, terre, cailloux, brindilles d'herbe). Il devait trouver une solution pour la "nettoyer", la rendre claire. UN groupe a fait une décantation simple: reposer l'eau et la prélever par absorption. une autre groupe a mis du gros sel dans cette eau sale et a laissé décanter de la même façon puis prélevé. J'ai constaté qu'au bout de quelques jours (avant de prélever) que l'eau en surface mélangée avec le gros sel était plus claire que l'eau en suface de l'eau sale seule au départ. Je ne sais pas si je suis plus claire ou pas??!!!??? Merci pour les premières réponses Rapporter un message au modérateur Re: comment rendre l'eau sale propre [message n° 450058 est une réponse au message n° 450029] mar. 24 mars 2009 13:24  astro52 messages : 807 Inscrit(e) : juillet 2005 Situation géographique : Reims Métier : Formateur d'enseignants de la sécurité routière Eau + terre + herbe à température ambiante pendant plusieurs jours, qu'il y ait décantation ou pas, peut autoriser une activité d'ordre biologique. Au moins un développement de bactéries. Or le vivant que tu as introduit dans l'eau en la salissant ne connaît pas le milieu marin, donc a pu souffrir de la présence de sel et ne pas s'y développer de la même façon. Ca fait une piste de plus. En tout cas, ça ne peut pas être mécanique car l'eau salée est plus dense, donc les solides à décanter y apparaissent moins lourds. Monument oublié du web pédagogique : http://www.astro52.com Rapporter un message au modérateur Re: comment rendre l'eau sale propre [message n° 450127 est une réponse au message n° 449867] mar. 24 mars 2009 19:35  anoster messages : 1963 Inscrit(e) : avril 2006 Situation géographique : Isère Métier : CM1/CM2 Pourquoi ne poses-tu pas la question à un consultant de la main à la pâte ? http://www.lamap.fr/?Page_Id=31 Bon cela ne fait pas avancer le schmilblik mais en quelques jours tu auras la réponse... Rapporter un message au modérateur Re: comment rendre l'eau sale propre [message n° 452859 est une réponse au message n° 449867] jeu. 02 avril 2009 19:53  valroti messages : 144 Inscrit(e) : août 2008 Situation géographique : Gironde Métier : CE2 Pour répondre à Maliriga, selon moi, le sel a précipité (terme chimique consacré) c'est à dire entraîné certaines impuretés avec lui au fond de la bouteille... Valérie de la Torre Enseignante et auteur jeunesse http://valeriedelatorre.blogspot.com/ Rapporter un message au modérateur Re: comment rendre l'eau sale propre [message n° 452944 est une réponse au message n° 449867] ven. 03 avril 2009 09:48 jojo_lapin messages : 111 Inscrit(e) : janvier 2009 Situation géographique : Belgique Métier : institutrice Je ne pense pas: je pense plutôt que le sel a tué les unicellullaires présents dans l'eau et responsables du "troublement"... mais je ne suis pas chimiste mais zoologiste . Rapporter un message au modérateur Re: comment rendre l'eau sale propre [message n° 452951 est une réponse au message n° 452944] ven. 03 avril 2009 13:00  sar@h messages : 6871 Inscrit(e) : septembre 2004 Situation géographique : 29 N Métier : RIEN Oups, j'avais oublié … J'ai interrogé les deux prépas en allant les chercher l'autre jour. Leur hypothèse serait que le sel est "prioritaire" pour être dissous. Donc, le sel se dissout avant la saleté, entraînant la chute des boues. Bon, ils ont employé des mots plus savant mais fin de période + une volant entre les mains, j'ai beaucoup de mal à mobiliser mes neurones. Peut-être vont-ils avoir la réponse ce week-end, après avoir interrogé leurs profs … Peu sûr. Sar@h, RIEN : Retraitée Ingénue de l'Éducation Nationale La vie est une farceuse … Rapporter un message au modérateur Re: comment rendre l'eau sale propre [message n° 456197 est une réponse au message n° 449867] mer. 15 avril 2009 15:37  maliriga messages : 69 Inscrit(e) : décembre 2008 Situation géographique : 65 Métier : T2 MS-GS Merci pour toutes vos réponses que je vais approfondir afin d'en discuter en classe à la rentrée!!! 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