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Rechercher Aide S’inscrire Connexion Accueil Accueil » L'école au quotidien » Cycle 1 » Manque d'ATSEM Montrer : Messages du jour :: Voir les sondages :: Navigateur de messages Envoyer par courriel à un ami     Manque d'ATSEM [message n° 508930] jeu. 01 octobre 2009 21:10  isabelle messages : 2773 Inscrit(e) : juillet 2004 Métier : CP-CE1, directrice 7 classes + ULIS Bonjour, Je ne viens pas souvent vous voir en cycle 1, mais maintenant que ma fille est en PS, je me pose des questions... En voilà une : Ma fille est dans une école de 4 classes, dans 2 bâtiments séparés, et sur 4 ATSEM, deux sont malades. La mairie ne les remplace pas, mais je vous laisse imaginer que les maitresses galèrent, elles envoient les gamins seuls aux toilettes, la maitresse a été obligée de nettoyer et changer un gamin devant tout le monde... Bref, pas top. Avons-nous le droit de râler auprès de la mairie, ou bien est-ce peine perdue ? Dites-moi tout... et merci pour vos conseils ! ISABELLE http://pinterest.com/scoubidou045/ Gigatribe : scoubidou045 Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 508937 est une réponse au message n° 508930] jeu. 01 octobre 2009 21:16 enca messages : 137 Inscrit(e) : janvier 2005 Métier : cycle 1 Si j'étais à ta place, j'irais effectivement râler auprès de la mairie. Le maire se doit de trouver des remplaçantes. En plus si c'est comme ici, l'ATSEM doit aussi faire le ménage de la classe. Alors n'hésites pas à mettre tous les arguments possibles en avant ! Bon courage ! Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 508942 est une réponse au message n° 508930] jeu. 01 octobre 2009 21:20  isabelle messages : 2773 Inscrit(e) : juillet 2004 Métier : CP-CE1, directrice 7 classes + ULIS Merci pour ta réponse. Oui en fait, elles ont chacune 1h de ménage je crois, chacune dans sa classe, donc déjà là, ça coince. Ensuite, les 2 qui restent n'ont plus de pause déjeuner car d'habitude elles se relaient mais là elles ne peuvent plus... Au début, je me disais, en brave instit de cycle 3, que les instits pourraient bien les laisser déjeuner et se passer d'elles 30 min, mais elles ont choisi une répartition avec des PS dans chaque classe, et je me rends compte que c'est difficile, le matin en tous cas, de se passer d'elles.... ISABELLE http://pinterest.com/scoubidou045/ Gigatribe : scoubidou045 Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 508948 est une réponse au message n° 508930] jeu. 01 octobre 2009 21:24  selena messages : 5209 Inscrit(e) : octobre 2005 Situation géographique : loin de la mer entre fleu... Métier : couteau suisse En tant que parent c'est bien d'intervenir auprès de la mairie, masi en tant qu'instit plus difficile vu qu'officiellement il n'y a pas de nombre obligatoire d'ATsem, c'est au moins une par école maternelle... donc moi qui suis dans une école où chaque classe a son Atsem après 3 ans passés dans une école où il y avait 2 Atsem pour 4 classes...je sens la différence !!! Sélèna "N'oubliez pas d'être un peu fêlés pour laisser passer la lumière" (d'après Léonard Cohen) Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 508953 est une réponse au message n° 508930] jeu. 01 octobre 2009 21:26 hermine messages : 2415 Inscrit(e) : juillet 2007 Métier : Radiée des cadres Si tu peux rassembler plusieurs parents, ça pourrait faire "poids" auprès de la mairie, qui sait... Je pense aussi que ce gros pb devrait apparaitre à l'ordre de jour du premier conseil d'école... Plein de courage aux enseigantes en tt cas... vraiment pas glop comme situation. AdC "You never know how strong you are until being strong is the only choice you have" Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 508955 est une réponse au message n° 508930] jeu. 01 octobre 2009 21:34 totoro messages : 2699 Inscrit(e) : juin 2006 N'hésite pas à faire intervenir les délégués de parents et allez y de votre petit coup de fil à tour de rôle pour demander un rendez vous au maire! Chez nous ça a fait son effet alors qu'il ne manquait qu'une atsem! Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 509071 est une réponse au message n° 508955] ven. 02 octobre 2009 17:45  flameche messages : 67 Inscrit(e) : novembre 2004 Situation géographique : morbihan Métier : directrice c3 Je n'ai pas d'atsem dans ma classe de MS/gs qui se trouve être la seule classe maternelle d'une école polyvalente. J'ai évoqué ce souci en réunion de rentrée et 3 courriers émanant des parents, directeur et inspecteur, au maire et au service s'occupant des atsem ont été envoyés. Hélas, pour l'instant, on me répond qu'il y a 2 temps plein et un mi-temps pour l'entretien de l'école et qu'on ne devrait pas se plaindre...Ces personnels non formés à la petite enfance, d'ailleurs, ne souhaitent pas venir m'aider et s'occupe à peine de l'hygiène de la classe (car être en maternelle ne fait pas partie de leurs attributions). J'ai honte de mes toilettes, lavabo, sols et tables et heureusement que j'ai un groupe sage pour pouvoir m'occuper de l'hygiène corporelle de chacun... Le conseil d'école est en décembre, j'espère que d'ici là cela s'améliorera. Bon courage à toutes! http://www.bere.fr Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 509126 est une réponse au message n° 509071] ven. 02 octobre 2009 19:47  armelle messages : 7111 Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : quelque part... Métier : CP/CE1 + dir flameche a écrit le ven, 02 octobre 2009 17:45 Je n'ai pas d'atsem dans ma classe de MS/gs qui se trouve être la seule classe maternelle d'une école polyvalente. J'ai évoqué ce souci en réunion de rentrée et 3 courriers émanant des parents, directeur et inspecteur, au maire et au service s'occupant des atsem ont été envoyés. Hélas, pour l'instant, on me répond qu'il y a 2 temps plein et un mi-temps pour l'entretien de l'école et qu'on ne devrait pas se plaindre...Ces personnels non formés à la petite enfance, d'ailleurs, ne souhaitent pas venir m'aider et s'occupent à peine de l'hygiène de la classe (car être en maternelle ne fait pas partie de leurs attributions). J'ai honte de mes toilettes, lavabo, sols et tables et heureusement que j'ai un groupe sage pour pouvoir m'occuper de l'hygiène corporelle de chacun... Le conseil d'école est en décembre, j'espère que d'ici là cela s'améliorera. Bon courage à toutes! Le 1er conseil doit avoir lieu 15 jours après l'élection des parents d'élèves ! Que dit ta directrice ? Vois aussi avec le DDEN ! Armelle http://picasaweb.google.fr/Armelle79 Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 509147 est une réponse au message n° 508930] ven. 02 octobre 2009 20:24  flameche messages : 67 Inscrit(e) : novembre 2004 Situation géographique : morbihan Métier : directrice c3 La directrice s'est mise de mon côté depuis que les parents ralent, sinon la maternelle c'est pas trop son problème en générale ca fait du bruit, c'est petit, ça se met dans les pattes des grands... Pas de dden ici. http://www.bere.fr Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 509171 est une réponse au message n° 509147] ven. 02 octobre 2009 21:49  myr3 messages : 46 Inscrit(e) : novembre 2006 Situation géographique : france bon courage ! Myriam BAUDIC. Professeur de danse et auteur jeunesse. http://lesenchanterimes.over-blog.com Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 510402 est une réponse au message n° 509171] mar. 06 octobre 2009 20:59  beebee messages : 439 Inscrit(e) : juillet 2005 Situation géographique : Midi Pyrénées Métier : Cycle 1 Une de mes collègues affirme qu'une ATSEM est obligatoire par classe et qu'avec les plus jeunes c'est interdit de fonctionner sans. Je vous rassure nous avons un nombre de classes = au nombre d'ATSEM. C'est juste pour savoir. Y-a-t-il un texte ? Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 510413 est une réponse au message n° 510402] mar. 06 octobre 2009 21:09  etoile messages : 6074 Inscrit(e) : février 2007 Situation géographique : A la campagne Métier : PS-MS Le code des mairies dit qu'il faut au minimum un agent territorial spécialisé en école maternelle par école. C'est à ma connaissance le seul texte qui régisse la présence ou non des atsem. Etoile Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ? Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 510425 est une réponse au message n° 510413] mar. 06 octobre 2009 21:28  flameche messages : 67 Inscrit(e) : novembre 2004 Situation géographique : morbihan Métier : directrice c3 c'est aussi la norme que j'ai trouvée..; alors peut-être la mairie joue-t-elle sur le fait que je suis dans une école polyvalente? Je ne sais pas trop, en attendant, avec la pluie,aujourd'hui j'ai dû changer 5 enfants et j'ai bien de la chance que les autres attendaient sagement sur les bancs! http://www.bere.fr Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 510428 est une réponse au message n° 510425] mar. 06 octobre 2009 21:31  etoile messages : 6074 Inscrit(e) : février 2007 Situation géographique : A la campagne Métier : PS-MS Où sont les PS de ton école ? C'est un RPI ? Etoile Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ? Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 510604 est une réponse au message n° 510428] mer. 07 octobre 2009 09:23  flameche messages : 67 Inscrit(e) : novembre 2004 Situation géographique : morbihan Métier : directrice c3 Les ps sont dans l'école maternelle du quartier, où il y a également des classes de ms et gs. Ma classe a été ouverte il y a quelques années pour les frères et soeurs des élémentaires puis pour d'autres enfants des quartiers environnants qui ne trouvent pas de place dans leur école de secteur ou parce que les parents travaillent à côté. DOnc, peut-être que le manque de ps influe sur les dotations de postes. la mairie n'a pas de réponse claire à ce sujet. http://www.bere.fr Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 510728 est une réponse au message n° 510604] mer. 07 octobre 2009 13:06  etoile messages : 6074 Inscrit(e) : février 2007 Situation géographique : A la campagne Métier : PS-MS C'est une ATSEM minimum par école maternelle, à priori tu es dans une classe maternelle rattachée à une école élémentaire, il faudrait donc une personne peu importe qu'il n'y ait qu'une seule classe. Si la mairie ne peut pas, alors dans ces conditions, il faudrait "installer" ta classe dans la maternelle du secteur, c'est à dire prévoir des locaux dans cette école pour accueillir les enfants qui sont dans ta classe. Il faudrait poser la question à la commission scolaire en précisant bien que c'est important pour le bien être des enfants. Et faute de réponse précise, il faudrait reposer cette question au 1er conseil d'école qui doit avoir lieu dans les 15 jours qui suivent les élections des parents. (Élections le 16 octobre prochain) Et sinon, mettre les parents au courant, est-ce que ça ne ferait pas bouger les choses au niveau de la mairie ? Etoile Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ? Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 510875 est une réponse au message n° 510728] mer. 07 octobre 2009 17:09  flameche messages : 67 Inscrit(e) : novembre 2004 Situation géographique : morbihan Métier : directrice c3 Les parents sont effectivement dans le coup, ils ont déjà envoyé deux courriers, sans réponse pour l'instant. j'attends avec impatience le conseil d'école car il est impossible de déplacer la classe comme tu le proposes... merci quand même pour les idées! http://www.bere.fr Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 511012 est une réponse au message n° 510875] mer. 07 octobre 2009 20:47  etoile messages : 6074 Inscrit(e) : février 2007 Situation géographique : A la campagne Métier : PS-MS C'est bien ce que je pensais aussi. Je dirais qu'il faut mettre l'IEN dans le coup. Et la mairie face à ses obligations. Etoile Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ? Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 720646 est une réponse au message n° 510413] mer. 09 novembre 2011 08:57  lucette-alanis messages : 4174 Inscrit(e) : octobre 2008 Situation géographique : Au pays des bretzels Métier : PS-GS etoile a écrit le mar, 06 octobre 2009 21:09 Le code des mairies dit qu'il faut au minimum un agent territorial spécialisé en école maternelle par école. C'est à ma connaissance le seul texte qui régisse la présence ou non des atsem. Je récupère ce fil... Que se passe-t-il si, exceptionnellement, il n'y a aucune ATSEM présente dans l'école? A-t-on le droit d'accueillir les enfants (j'imagine bien que oui...)? Qui est responsable en cas d'accident? Sans pluie, il n'y aurait pas d'arcs-en-ciel. Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 720649 est une réponse au message n° 508930] mer. 09 novembre 2011 08:59  kari messages : 1134 Inscrit(e) : juillet 2005 Métier : GS Je pense que les Atsem n'ont rien à voir avec la responsabilité puisque les enfants sont sous la responsabilité de l'enseignant quoi qu'il arrive pendant le temps scolaire. Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 720652 est une réponse au message n° 508930] mer. 09 novembre 2011 09:01  lucette-alanis messages : 4174 Inscrit(e) : octobre 2008 Situation géographique : Au pays des bretzels Métier : PS-GS Oui, mais pour les sorties scolaires, si le taux d'encadrement n'est pas respecté, la sortie est annulée... Sans pluie, il n'y aurait pas d'arcs-en-ciel. Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 720653 est une réponse au message n° 720649] mer. 09 novembre 2011 09:03  ewilan messages : 3920 Inscrit(e) : octobre 2011 Métier : MS/GS kari a écrit le mer, 09 novembre 2011 08:59 Je pense que les Atsem n'ont rien à voir avec la responsabilité puisque les enfants sont sous la responsabilité de l'enseignant quoi qu'il arrive pendant le temps scolaire. Eh oui ! Ici, ATSEM pendant 1 heure le matin pour une classe de MS très peu autonomes (j'ai ceux de fin d'année). Pas top ! Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 720662 est une réponse au message n° 508930] mer. 09 novembre 2011 09:10  kari messages : 1134 Inscrit(e) : juillet 2005 Métier : GS Aulélie, tu dois pouvoir compléter ton encadrement avec des parents d'élèves. C'est peut-être dommage d'annuler une sortie à cause de l'absence d'une ATSEM. Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 720684 est une réponse au message n° 720662] mer. 09 novembre 2011 10:11  lucette-alanis messages : 4174 Inscrit(e) : octobre 2008 Situation géographique : Au pays des bretzels Métier : PS-GS Oh la la, je me suis mal exprimée... Non, je n'ai pas de sortie prévue, et oui je sais bien que j'ai de la chance d'avoir une ATSEM formidable presque tout le temps dans ma classe, j'ai déjà expérimenté MS presque sans ATSEM, c'est vraiment pas évident. Mais là, hier, on s'est retrouvé sans ATSEM et je voulais savoir en fait s'il y a des textes pour ce genre de situation. Il s'agit plus de curiosité que d'autre chose, bien sûr que je vais accueillir mes élèves, que je vais les emmener aux toilettes et que je vais ranger le matériel... Sans pluie, il n'y aurait pas d'arcs-en-ciel. Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 720738 est une réponse au message n° 720684] mer. 09 novembre 2011 12:42  ewilan messages : 3920 Inscrit(e) : octobre 2011 Métier : MS/GS aulelie a écrit le mer, 09 novembre 2011 10:11 Oh la la, je me suis mal exprimée... Non, je n'ai pas de sortie prévue, et oui je sais bien que j'ai de la chance d'avoir une ATSEM formidable presque tout le temps dans ma classe, j'ai déjà expérimenté MS presque sans ATSEM, c'est vraiment pas évident. Mais là, hier, on s'est retrouvé sans ATSEM et je voulais savoir en fait s'il y a des textes pour ce genre de situation. Il s'agit plus de curiosité que d'autre chose, bien sûr que je vais accueillir mes élèves, que je vais les emmener aux toilettes et que je vais ranger le matériel... La participation de l'ATSEM aux sorties est soumise à accord de la mairie (qui peut donc refuser). L'ATSEM est un plus en cas de sortie (elle connait bien les enfants) mais sa présence n'est pas nécessaire si tu respectes les taux d'encadrements avec des parents. Rapporter un message au modérateur Re: Manque d'ATSEM [message n° 720752 est une réponse au message n° 720684] mer. 09 novembre 2011 13:08  etoile messages : 6074 Inscrit(e) : février 2007 Situation géographique : A la campagne Métier : PS-MS aulelie a écrit le mer, 09 novembre 2011 10:11 Oh la la, je me suis mal exprimée... Non, je n'ai pas de sortie prévue, et oui je sais bien que j'ai de la chance d'avoir une ATSEM formidable presque tout le temps dans ma classe, j'ai déjà expérimenté MS presque sans ATSEM, c'est vraiment pas évident. Mais là, hier, on s'est retrouvé sans ATSEM et je voulais savoir en fait s'il y a des textes pour ce genre de situation. Il s'agit plus de curiosité que d'autre chose, bien sûr que je vais accueillir mes élèves, que je vais les emmener aux toilettes et que je vais ranger le matériel... Ça nous est arrivé, il y a trois ans avec toutes mes collègues (maternelle 5 classes) : la mairie plaçait les réunions de service du personnel communal pendant leur temps de travail (donc celui de la classe). Et une fois, la réunion a duré quasiment les trois heures de la matinée...Donc, nous avons bossé une matinée entière avec aucune ATSEM. C'était vraiment galère de devoir tout gérer, les passages aux toilettes collectifs, les pipis culottes intempestifs - génial de changer un gamin avec tous les autres autour au beau milieu des ateliers, l'installation de la classe et du travail que tu fais à l'arrache... Mais bon ça n'a été qu'une fois catastrophique comme ça. On avait râlé en expliquant à la mairie la galère que ça avait été et à partir de la fois suivante, ils avaient organisé les réunions (il y en avait une par mois) en dehors des heures de classe. Etoile Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ? 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