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marseillaise et 11 Novembre [message n° 518069] sam. 31 octobre 2009 14:38 Message suivant
patinstit n'est pas connecté patinstit
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Bonjour,

les parents d'élèves nous ont demandé de préparer les enfants au 11 Novembre en faisant apprendre la Marseillaise.
Je suis d'accord au cycle 3 car c'est dans les programmes, mais ça me semble prématuré de le faire au cycle 2.

Est-ce que certains d'entre vous le font?
Je trouve les paroles difficiles à expliquer pour des enfants de 7 ans (ou moins)!

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Re: marseillaise et 11 Novembre [message n° 518071 est une réponse au message n° 518069] sam. 31 octobre 2009 14:46 Message précédentMessage suivant
lea28 n'est pas connecté lea28
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bonjour
il me semble que le 11 novembre est dans les nouveaux programmes en instruction civique et morale !



J'ai fait un rêve .....

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Re: marseillaise et 11 Novembre [message n° 518074 est une réponse au message n° 518071] sam. 31 octobre 2009 14:54 Message précédentMessage suivant
patinstit n'est pas connecté patinstit
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oui, d'accord pour parler du 11 Novembre, mais la Marseillaise?

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Re: marseillaise et 11 Novembre [message n° 518078 est une réponse au message n° 518069] sam. 31 octobre 2009 15:01 Message précédentMessage suivant
atibo
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patinstit a écrit le sam, 31 octobre 2009 14:38


Je trouve les parents difficiles à expliquer pour des enfants de 7 ans (ou moins)!

Oui, les parents sont difficiles à expliquer, je suis d'accord! Laughing
Je l'ai déjà fait avec des cycles 2. On a expliqué que c'était un chant de guerre et que les paroles étaient très durs! De toutes façons, certains la connaissaient déjà avec le foot! Ca avait été! Et puis, il me semble que ça fait partie des programmes!

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Re: marseillaise et 11 Novembre [message n° 518112 est une réponse au message n° 518074] sam. 31 octobre 2009 16:35 Message précédentMessage suivant
valeriri n'est pas connecté valeriri
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Cycle 2 ou 3 je le fais, et ce n'est pas si difficile que ça à expliquer au cycle 2 sauf si tu rentres dans des détails d'étude de texte. Il faut replacer tout ça dans un contexte historique c'est tout. Zavaient pas forcément la même façon de "bien penser" que nous. Pas si loin que ça le chant des partisans ne serait pas non plus politiquement correct :

Montez de la mine,
Descendez des collines,
Camarades!
Sortez de la paille
Les fusils, la mitraille,
Les grenades...
Ohé! les tueurs,
A la balle et au couteau,
Tuez vite!
Ohé! saboteur,
Attention à ton fardeau:
Dynamite!

C'est nous qui brisons
Les barreaux des prisons
Pour nos frères,
La haine à nos trousses
Et la faim qui nous pousse,
La misère...
Il y a des pays
Ou les gens au creux de lits
Font des rêves;
Ici, nous, vois-tu,
Nous on marche et nous on tue,
Nous on crève.

C'est quand même plus violent non ?
Dans la Marseillaise il n'y a que 2 vers qui pourraient tracasser : qu'un sang impur abreuve nos sillons.
Bon faut avouer qu'en face il y avait quand même toutes les armées de toutes les monarchies européennes.
Alors allez donc voir le 5ème couplet : Le soldat de la République est conscient que son adversaire ce n'est pas le soldat mais son tyranique monarque :

Français, en guerriers magnanimes,
Portez ou retenez vos coups !
Épargnez ces tristes victimes,
À regret s'armant contre nous. (bis)
Mais ces despotes sanguinaires,
Mais ces complices de Bouillé,
Tous ces tigres qui, sans pitié,
Déchirent le sein de leur mère !


Donc contexte : c'est un chant de marche, utilisé par les Volontaires de Marseille en 1792 qui montèrent jusqu'à Paris puis allèrent sur les frontières pour défendre la République.

Valérie



Maintenant s'il y en a que ça amuse de rire je peux aussi distraire
Je peux instruire en "distraisant" treize ans et demi maximum
Après je prends ma retraite.
Boby Lapointe
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Re: marseillaise et 11 Novembre [message n° 518233 est une réponse au message n° 518112] sam. 31 octobre 2009 17:50 Message précédentMessage suivant
clarissa n'est pas connecté clarissa
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Au fait, que pensez-vous des différentes interprétations ?
Entre autres, je pense à "aux armes, et cetera" de Gainsbourg.
Est-ce que certains, plutôt en cycle 3, font écouter ou comparer ?



"Vos enfants ne sont pas vos enfants. ils sont fils et filles du désir de vie en lui-même. Ils viennent par vous mais non de vous, et bien qu’ils soient avec vous, ce n’est pas à vous qu’ils appartiennent." Gibran

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Re: marseillaise et 11 Novembre [message n° 518239 est une réponse au message n° 518233] sam. 31 octobre 2009 18:12 Message précédentMessage suivant
ponyo n'est pas connecté ponyo
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Dans mon école : les GS apprennent le refrain, au CP on rajoute le 1er
couplet, au CE1 le 2ème (qui n'est pas le deuxième mais le 6ème je crois).
Souvent, certains (les footeux) connaissent plus ou moins les paroles avec
beaucoup de déformations.

"anne07" <adresse-masquee©...> a écrit dans le message de
news:4aec6af0$1©....net...
>
> Au fait, que pensez-vous des différentes interprétations ?
> Entre autres, je pense à "aux armes, et cetera" de Gainsbourg.
> Est-ce que certains, plutôt en cycle 3, font écouter ou comparer ?

Oui, je leur fais écouter plein de versions, celle que mes CP préfèrent
cette année, c'est la version punk rock de oberkampf.
http://hymne-national.ifrance.com/musique.htm

Désolée pour le lien je viens de voir qu'il ne marchait plus dommage...

Et je viens de trouver ça : La Marseillaise De Graeme Allwright et Sylvie Dien
http://www.mga.asso.fr/telechargement/marseillaise.ram
http://www.mga.asso.fr/

--
Ponyo

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Re: marseillaise et 11 Novembre [message n° 518259 est une réponse au message n° 518078] sam. 31 octobre 2009 19:56 Message précédentMessage suivant
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athibault a écrit le sam, 31 octobre 2009 15:01

patinstit a écrit le sam, 31 octobre 2009 14:38


Je trouve les parents difficiles à expliquer pour des enfants de 7 ans (ou moins)!

Oui, les parents sont difficiles à expliquer, je suis d'accord! Laughing
Je l'ai déjà fait avec des cycles 2. On a expliqué que c'était un chant de guerre et que les paroles étaient très durs! De toutes façons, certains la connaissaient déjà avec le foot! Ca avait été! Et puis, il me semble que ça fait partie des programmes!


lapsus révélateur!
Edit a corrigé...

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Re: marseillaise et 11 Novembre [message n° 518262 est une réponse au message n° 518259] sam. 31 octobre 2009 20:03 Message précédentMessage suivant
nanie80 n'est pas connecté nanie80
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ça me fait penser que je dois aborder aussi le 11 novembre!!
est ce que quelqu'un a des docs là dessus... parce que moi j'ai rien de chez rien!!!!!



nanie

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Re: marseillaise et 11 Novembre [message n° 518265 est une réponse au message n° 518262] sam. 31 octobre 2009 20:08 Message précédentMessage suivant
patinstit n'est pas connecté patinstit
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il y en a dans la banque de fichier.
Merci à ceux qui les ont mis en ligne, au passage!

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Re: marseillaise et 11 Novembre [message n° 518274 est une réponse au message n° 518265] sam. 31 octobre 2009 20:41 Message précédentMessage suivant
lea28 n'est pas connecté lea28
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j'ai entendu à la radio que "impur" venait de la différence entre les nobles et le peuple à l'époque de la création de l'hymne !


J'ai fait un rêve .....

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Re: marseillaise et 11 Novembre [message n° 518277 est une réponse au message n° 518274] sam. 31 octobre 2009 20:48 Message précédentMessage suivant
valeriri n'est pas connecté valeriri
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Non ! il avait bu quoi le gars quand il a dit ça ?
Il la connait la marseillaise ? Il a déjà réfléchit à ce qu'elle signifie ?
Comme quoi on a du boulot !



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Boby Lapointe
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Re: marseillaise et 11 Novembre [message n° 518328 est une réponse au message n° 518277] dim. 01 novembre 2009 08:35 Message précédentMessage suivant
zedo n'est pas connecté zedo
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chez nous, on le fait chaque année avec toute l'école: monument au 11 novembre et au 8 mai.
Nous apprenons les couplets 1 et 6.
Pour l'explication: avec mes CP, je n'entre pas dans les détails.
Pour l'apprentissage, ça va vite, les petits ont entendu les grands frères et soeurs...Et ils sont fiers!



Aujourd'hui est un cadeau, c'est pourquoi on l'appelle présent.
Le blog de mon école

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Re: marseillaise et 11 Novembre [message n° 518333 est une réponse au message n° 518069] dim. 01 novembre 2009 08:56 Message précédentMessage suivant
noustie n'est pas connecté noustie
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Toute l'école apprend le premier couplet et le refrain. Du coup, plus ils grandissent moins on y passe de temps en classe !

Ici aussi, ils sont fiers de connaître une chanson comme les grands, parfois comme au foot, et on a toujours environ la moitié des élèves de l'école qui vient chanter devant le monument aux morts le 11 novembre ... et une maîtresse qui sacrifie son jour férié (on fait un roulement !).

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Re: marseillaise et 11 Novembre [message n° 518486 est une réponse au message n° 518333] dim. 01 novembre 2009 14:25 Message précédentMessage suivant
nanie80 n'est pas connecté nanie80
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Métier : CP CE1 en alternance un an sur deux
bah mince je ne m'étais pas posé la question de la marseillaise...
ben pour moi à mon avis... elle attendra le 8 mai! lol



nanie

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Re: marseillaise et 11 Novembre [message n° 518566 est une réponse au message n° 518486] dim. 01 novembre 2009 16:17 Message précédent
jean-roch n'est pas connecté jean-roch
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Situation géographique : Dunkerque
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Bonjour,

Je sais que certains ne partagent pas mon avis, mais je suis complètement opposé à l'utilisation de cette chanson aux allures guerrières dans ma classe.
Je sais bien que ces paroles doivent être remises dans un contexte historique, mais justement, nous ne sommes plus dans ce contexte, et faire chanter à des gamins de 6 ans des paroles patriotiques (mondialisation ?), aux allures guerrières (vivre ensemble ?), très peu pour moi.

Bon, je sens d'ailleurs que je vais en entendre parler de ce débat avec tout ce qu'on nous promet sur "l'identité nationale".

JR
ma mère me la chantait, en terminant par la formule
"qu'un sang impur abreuve nos sillons, tas d'cochons !"





Mes (bonnes) notes - Mon école à Dunkerque - Il faut que j'vous raconte

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