Accueil » L'école au quotidien » Cycle 1 » problème de sieste avec MS
| problème de sieste avec MS [message n° 523867] |
lun. 16 novembre 2009 21:24  |
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 ptite_coquine |  | | messages : 1595
Inscrit(e) : septembre 2007 | |
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Je ne sais pas si je suis dans la bonne rubrique...
Je viens exposer le problème du fils de ma soeur qui est en MS, et j'espère ainsi que des maîtresses de maternelle vont pouvoir me donner des réponses car je ne sais plus trop quoi répondre à ma frangine...Et faut dire qu'avec mes cycles 3 j'ai jamais ce genre de problème !! 
Voilà: mon neveu est né le 21 décembre. Il faisait partie à priori d'une promo de PS très agitée...Cette année les enseignantes ont choisi de couper en deux ces MS ( ce que je peux comprendre !) et de répartir ces enfants dans une MS/GS et une PS/MS......
Ma soeur se demande encore pourquoi on a mis son fils né en fin d'année, avec des MS/GS ...il a presque deux ans d'écart avec certains élèves ( en plus si vous voyiez le gabarit il est très maigre....)
A cette question on lui a répondu que c'était en fonctions de ses compétences qu'on avait choisi de le mettre avec les GS...soit....
Ce qui est très embêtant c'est qu'il a besoin de faire la sieste. Ma soeur travaille au CHU, le petit fait 1 heure de garderie le matin (levé à 6H45) et 1 heure le soir + cantine tous les jours....
Or depuis cette année on ne fait pas faire la sieste aux MS qui sont en GS faute de places dans le dortoir ( car il y a trop de TPS !)
Ce qui complique tout, c'est que dès 17H30 il s'endort comme une masse et se réveille alors vers 21H pour ne plus pouvoir dormir jusqu'à très tard...Bref il est complètement décalé ensuite, à plat tout le temps...Ma soeur ne peut le laisser 5 minutes seul à jouer dans le salon, car sinon elle le retrouve endormi et rebelote impossible à réveiller avant 21H00....
En classe il dort la tête posée sur le bureau 
Le plaignant beaucoup ma soeur l'envoie à l'école avec un coussin....
Le maître a décidé qu'à partir de janvier plus de coussin, ni de sieste sur le bureau...Déjà qu'à dormir sur un bureau il récupère pas assez, qu'est-ce que ça va être avec les journées qu'il a ...
Et puis cerise sur le gâteau, lorsque cet enseignant est absent, mon neveu se retrouve alors dans une autre classe où là, on l'amène au dortoir pour la sieste !  A rien y comprendre.....
Ma soeur a bien essayé de parler au maître, mais il ne veut rien savoir....Unique solution: se trouver une nounou pour tous les après-midi, mais dans son secteur les nounous sont toutes "complètes"....
Vous en pensez quoi ?
De mon côté je trouve bizarre que le maître ne tente pas d'installer une petite couchette dans un coin jeu de la classe...Lorsque j'étais en maternelle j'ai déjà vu ce genre de chose...Mais bon c'était il y fort fort longtemps....
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| Re: problème de sieste avec MS [message n° 524237 est une réponse au message n° 524118] |
mer. 18 novembre 2009 07:53  |
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| elsy | |
| messages : 1993
Inscrit(e) : juillet 2004 | |
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juste pour dire que je fais "dormir" mes élèves sur la table avec un coussin pour leur tête.... mais c'est vraiment parce que c'est impossible autrement chez nous.
je n'ai que 15 couchettes dans la salle de sieste.... pour 30 PS.... donc on "demande" à ce qu'ils restent chez eux.... et les MS ben pas possible de les allonger, les salles sont vitrées des 2 côtés et pas de store donc comme ça c'est clair!
bon courage à toi (dans ton cas c'est sûr que ce n'est pas normal par contre, s'il y a de la place quand il est dans une autre classe alors il doit y avoir de la place tout le temps ou il manque une explication à ta soeur de la part des maîtresses)
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| Re: problème de sieste avec MS [message n° 524339 est une réponse au message n° 524325] |
mer. 18 novembre 2009 13:07 |
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| upsi |  | | messages : 179
Inscrit(e) : janvier 2007
Métier : maternelle | |
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| vivonne a écrit le mer, 18 novembre 2009 12:32 |
Je ne comprends pas ce refus d'accueillir des PS l'après-midi !! 
S'il y a de la place pour eux le matin dans l'école, il y en a l'après-midi !
Une année, je n'avais qu'une salle à ma disposition pour tout la section enfantine. Il n'empêche que TOUS les enfants étaient allongés dans cette classe pour le temps de repos… Certains s'endormaient, pas d'autres…
Le confort en classe sur une natte de gymnastique est certes moins grand qu'en dortoir, mais on fait avec les moyens du bord.
En tout cas, un enfant inscrit à l'école a le droit de la fréquenter matin ET après-midi…
Quand je lis que certains demandent aux parents de les garder, j'en suis !
Dire que moi, à partir de Noël, j'insiste pour que tous soient là l'après midi (là, je n'en ai plus que 3 qui ne viennent jamais l'après-midi…)
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Désolée je ne suis pas du même avis que toi. Un enfant dort bien mieux dans un lit, voire au calme dans sa chambre que par terre sur une couverture!
Si cela ne pose pas de problème aux parents de garder leur petit à la maison, je ne vois pas pourquoi cela devrait m'en poser!
Et comment fais-tu quand tu as uniquement une salle de classe, que tu as trois niveaux et pas de salle de sieste (et là je parle de l'école de mon fils : classe unique de maternelle)? Tu leur fais faire la sieste par terre entre les tables où travaillent les moyens et grands?
C'est là où je suis ! La sieste dans les écoles oui, mais pas à n'importe quel prix!
classe de petits-moyens-grands
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| Re: problème de sieste avec MS [message n° 524484 est une réponse au message n° 524478] |
mer. 18 novembre 2009 17:07 |
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| elsy | |
| messages : 1993
Inscrit(e) : juillet 2004 | |
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Je pense aussi ça, pour les 2 et 3 ans, l'école oui le matin, l'après midi on devrait pouvoir leur proposer autre chose.... et pas une serviette de plage par terre au milieu des tables avec le grand jour et 30 autres gamins collés là dedans. (non parce qu'on s'inquiète quand ils sont 2 dans une chambre mais pas quand les conditions ne sont pas réunis à l'école hum hum)
je suis contre les jardins d'éveil mais pour un meilleur accueil des petits.
j'aimerais pouvoir proposer un repos pour les Ms et les Gs aussi mais c'est pas possible et j'ai pas envie de passer 20 minutes par jour à pousser tous les meubles de ma classe et scotcher des feuilles sur les vitres pour leur donner un vrai moment à eux... autre chose à faire
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| Re: problème de sieste avec MS [message n° 524543 est une réponse au message n° 524533] |
mer. 18 novembre 2009 19:06 |
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| catandco | |
| messages : 391
Inscrit(e) : août 2009
Situation géographique : alsace
Métier : Tps | |
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Je pense qu'on peut faire à la carte...on peut demander aux parents qui le souhaitent ou qui le peuvent de garder leur petit (ou moyen ou grand parfois...)à la maison, pour une sieste.
Perso, ma deuxième est de fin décembre et avait encore besoin de sieste l'aprèm, j'ai dû batailler pour que son instit de moyenne section (c'était il y a presque 4ans)la laisse aller dormir avec les petits (elle était dans une classe de PS/MS) "non, non, une moyenne ne doit plus dormir l'aprèm".A force de râler, j'ai obtenu gain de cause, et c'était mieux pour ma puce qui dormait au moins 1H. Et je la gardais à la maison quand je ne travaillais pas (vive le temps partiel!)
Par contre, pourquoi dire que les maîtresses de petits sont payées pour une journée complète?!! Si les petits restent à la maison, on décloisonne avec les grands, on va dans une autre classe pour être en "double", enfin on travaille quand même!C'était une blague non?!!
Et encore perso, je préfère un enfant qui reste chez lui dormir parce qu'il en à besoin qu'un enfant qui vient crevé à l'école.
Mes filles sont allées en jardin d'enfants, elles y dormaient toujours moins qu'à la maison, il doit bien y avoir une raison...
Mais si vraiment les parents ne peuvent ou ne veulent pas garder leur petitqui auraut besoin de dormir, c'est effectivement à l'école de trouver une solution, y a toujours une p'tite place pour coucher un p'tit bout quelque part (il y a beaucoup d'endroit où on dort par terre, c'est pas grave!)
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| Re: problème de sieste avec MS [message n° 524587 est une réponse au message n° 524569] |
mer. 18 novembre 2009 21:00 |
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| elsy | |
| messages : 1993
Inscrit(e) : juillet 2004 | |
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| colinoe a écrit le mer, 18 novembre 2009 20:22 |
J'ai dans ma classe les MS nés en fin d'année. Ils se reposent ds la classe, on laisse la porte du dortoir ouverte et je vais ailleurs avec des GS. Et bien, sur 6, 3 dorment régulièrement, et je pense que s'ils ne dormaient pas, ils ne travailleraient pas efficacement de toutes façons.
Je ne vois pourquoi, mon loulou en PS mais né en janvier auraient "droit" à la sieste, et un autre, en MS né en décembre n'aurait pas ce même droit.
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ben moi c'est parce que la couchette est pleine et que j'ai pas d'autres possibilités.....
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| Re: problème de sieste avec MS [message n° 524594 est une réponse au message n° 524587] |
mer. 18 novembre 2009 21:19 |
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| vivonne | |
| messages : 4887
Inscrit(e) : juillet 2004
Situation géographique : Bretagne
Métier : radiée des cadres ;) | |
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| elsy a écrit le mer, 18 novembre 2009 21:00 |
| colinoe a écrit le mer, 18 novembre 2009 20:22 |
J'ai dans ma classe les MS nés en fin d'année. Ils se reposent ds la classe, on laisse la porte du dortoir ouverte et je vais ailleurs avec des GS. Et bien, sur 6, 3 dorment régulièrement, et je pense que s'ils ne dormaient pas, ils ne travailleraient pas efficacement de toutes façons.
Je ne vois pourquoi, mon loulou en PS mais né en janvier auraient "droit" à la sieste, et un autre, en MS né en décembre n'aurait pas ce même droit.
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ben moi c'est parce que la couchette est pleine et que j'ai pas d'autres possibilités.....
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Mais si la couchette est pleine, la classe de PS est vide non ?
Ou alors, je ne comprends plus rien là !
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| Re: problème de sieste avec MS [message n° 524595 est une réponse au message n° 524543] |
mer. 18 novembre 2009 21:20 |
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| totoro | |
| messages : 2699
Inscrit(e) : juin 2006 | |
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| catandco a écrit le mer, 18 novembre 2009 19:06 |
Par contre, pourquoi dire que les maîtresses de petits sont payées pour une journée complète?!! Si les petits restent à la maison, on décloisonne avec les grands, on va dans une autre classe pour être en "double", enfin on travaille quand même!C'était une blague non?!!
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Oh que non ce n'est pas une blague malheureusement!!
Des collègues de PS voire de MS qui "refourguent" (excusez du mot mais c'est l'image que ça me donne!!) tout leurs élèves à la sieste jusqu'à 14h30 voir 15h et qui papotent en prenant leur café ou qui font leurs preps seules dans leur classe j'en connais et plus d'une!!
Je m'arrêterai là car je ne veux pas rentrer dans la polémique.
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| Re: problème de sieste avec MS [message n° 524656 est une réponse au message n° 524619] |
mer. 18 novembre 2009 22:14 |
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| totoro | |
| messages : 2699
Inscrit(e) : juin 2006 | |
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| clairedelune a écrit le mer, 18 novembre 2009 21:45 |
Totoro,
C'est pas le fait que l'instit n'est pas de PS l'après midi qui n'est pas normal, c'est le fait qu'elle ne prenne pas de moyens ou de grands!
Je n'ai pas dit que ce n'était pas normal que les instits de PS n'aient pas d'élèves en début d'après midi!! C'est la dérive qui peut en découler qui m'énerve!
Quand j'entends "ah ben chez moi ils se reposent tous, hein car ils en ont besoin, hors de question qu'on fasse des exceptions.. et puis quand tu demandes: "tu décloisonnes? J'aurais besoin que tu me prennes un groupe pour la phono" et qu'on te répond "euh le lundi mais pas le mardi car parfois j'en ai qui se lèvent tôt" alors que l'ATSEM a ordre de ne pas les lever avant 14h30 , ça te fait doucement rigoler et tu penses que le Darcos ou la MOrano ils avaient bien raison de dire qu'on ferait mieux de mettre les 2, 3 voir 4 ans en jardin d'éveil car il ne font que dormir l'après midi ou de mettre certains postes d'instit à mi-temps!!
Dans ma classe, les petits qui viennent l'après midi sont couchés dans la salle à côté de la classe. Je fais "tourner" les moyens gros dormeurs dans les deux-trois lits qui restent. Et les grands et autres moyens, je les allonge environ 20 minutes sur des tapis de sol dans la classe.Pratiquement tous le jours j'ai des élèves qui s'endorment, les grands comme les moyens; ils rejoignent leur groupe dès qu'ils se réveillent.
Et tant pis si un élève rate un atelier de graphisme en autonomie ... je pense que sa sieste lui est plus profitable.
Tout à fait d'accord!!
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| Re: problème de sieste avec MS [message n° 524658 est une réponse au message n° 524618] |
mer. 18 novembre 2009 22:14 |
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| colinoe |  | | messages : 2801
Inscrit(e) : août 2008
Situation géographique : côtes d'armor
Métier : TPS - PS- MS | |
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| gilsanth a écrit le mer, 18 novembre 2009 21:45 |
| aulelie a écrit le mer, 18 novembre 2009 21:43 |
| colinoe a écrit le mer, 18 novembre 2009 20:22 |
Je ne vois pourquoi, mon loulou en PS mais né en janvier auraient "droit" à la sieste, et un autre, en MS né en décembre n'aurait pas ce même droit.
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Par contre, j'ai toujours beaucoup plus dormi à la sieste que mes frères et soeur alors que je suis née en mai et eux en fin d'année...donc je ne suis pas sûre que la date de naissance ait une influence!
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Tout à fait ! Dans ma classe, le plus vieux est l'un des plus gros dormeurs.
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Non, non, je me suis mal exprimée.
C'est juste qu'en PS, la sieste est "obligatoire"...en MS, en fonction des possibilités...Ces MS seraient nés un mois plus tard, la question ne se poserait pas.
C'est pour ça que je dis que je trouve dommage que dans certaines écoles, ils ne puissent pas dormir, à cause de locaux inadaptés.
Et parti comme il est, je sens que mon gars aura longtemps besoin de sa sieste, même en MS, et né en janvier.
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| Re: problème de sieste avec MS [message n° 524671 est une réponse au message n° 524658] |
mer. 18 novembre 2009 22:24 |
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| totoro | |
| messages : 2699
Inscrit(e) : juin 2006 | |
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| colinoe a écrit le mer, 18 novembre 2009 22:14 |
C'est juste qu'en PS, la sieste est "obligatoire"...
Pourquoi la sieste serait elle obligatoire , je n'ai jamais compris cela! Pourquoi certains PS qui ont presque 4 ans ne pourraient ils pas jouer au calme dans leur classe ou écouter des histoires lues par la maîtresse au lieu d'être "traumatisés" par des ATSEM qui leur crient dessus dans le noir en les obligeant à fermer les yeux pendant parfois près de 2h!!!!!
Edit rajoute que c'est du vécu
en MS, en fonction des possibilités...Ces MS seraient nés un mois plus tard, la question ne se poserait pas.
C'est pour ça que je dis que je trouve dommage que dans certaines écoles, ils ne puissent pas dormir, à cause de locaux inadaptés.
Et parti comme il est, je sens que mon gars aura longtemps besoin de sa sieste, même en MS, et né en janvier.
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Ma fille née en février a fait des cauchemards en PS2 de septembre à décembre car on l'obligeait à dormir alors qu'elle n'en avait pas envie, jusqu'à ce que la maîtresse me convoque et me dise "on va lui faire terminer sa PS chez la collègue de MS car en MS la sieste n'est pas obligatoire!!!" J'ai cru halluciner et ai répondu que si c'était la seule solution "logique" qu'ils avaient trouvée...
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| Re: problème de sieste avec MS [message n° 524685 est une réponse au message n° 524617] |
mer. 18 novembre 2009 22:36 |
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| vivonne | |
| messages : 4887
Inscrit(e) : juillet 2004
Situation géographique : Bretagne
Métier : radiée des cadres ;) | |
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| elsy a écrit le mer, 18 novembre 2009 21:45 |
je sais que tu ne veux pas comprendre vivonne  mais la classe est vide mais je ne vais pas m'amuser à installer des couchettes et fermer des volets et rideaux qui n'existent pas... et virer l'instit de PS faire sa chorale avec les GS dans le couloir et je ne vais pas mobiliser toutes mes ATSEMs à surveiller la sieste.... et puis de toute façon, la question ne se pose pas puisque les parents gardent leurs enfants sans qu'on leur ait demandé....
et les Ms n'iront pas à la sieste parce que je ne vais pas mobiliser une personne et une pièce pour 3 enfants.
je suis une affreuse instit
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Donc, tu as de la place…
Ce n'est pas une question de place, mais de volonté.
L'école où je suis est la première qui dispose de dortoirs.
D'ailleurs l'un d'entre eux est utilisé comme salle de motricité, de musique et de vidéo en dehors des heures de siestes.
Les lits y sont donc installés pour la sieste et ramassé à 15 h.
Dans les autres écoles où je suis passée, la seule pièce dispo pour la sieste (hormis la classe) était la salle de motricité.
Je pense que la plupart des écoles en disposent, et peuvent donc y installer les enfants pour se reposer. Chez nous, ce sont les grands qui l'utilisent pour un temps de repos. Les MS qui mangent à la cantine vont au dortoir à 13 h et se lèvent à 14 h (à l'arrivée des PS) s'ils ne dorment pas. Ils sont ensuite pris en charge par les instits de PS, pendant que la maîtresse de MS surveille le temps de repos de ses élèves, installés sur des nattes de gymnastique dans la classe (et beaucoup s'endorment d'ailleurs).
Après, chacun choisit comment il veut fonctionner dans son école !
Mais être accueilli à l'école l'après-midi est un droit pour tous les enfants inscrits.
Et comme dit Nath, si on ne les prend pas, qu'on ne vienne pas ensuite pleurer s'il ne reste que des demi-postes en PS…
Mais comme visiblement, il n'y a que moi que ça dérange et que j'ai donné mon opinion, je vais éviter de déranger davantage
VivonneRapporter un message au modérateur
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| Re: problème de sieste avec MS [message n° 524691 est une réponse au message n° 524658] |
mer. 18 novembre 2009 22:46 |
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| amalex |  | | messages : 3403
Inscrit(e) : juin 2005
Situation géographique : Centre
Métier : GS-CP | |
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Je découvre ce fil!! Alors moi je suis d'accord avec tout le monde!!!
Je m'explique:
En TPS et PS, on doit accepter tous les enfants l'après-midi!! Jamais je ne pourrai refuser un enfant qui est inscrit à l'école! Par contre, je ne demande pas non plus aux parents de laisser les enfants en journée complète! Ceux qui le désirent peuvent récupérer leur enfant l'après-midi, ou chez une nounou.
J'en fais partie de ces parents: Gaëlle en PS n'allait à l'école que deux journées complètes et deux matinées. Romane en TPS n'y allait que le matin, et en PS (cette année), deux journées complètes et deux matinées.
Quand je reprendrai le travail, elle ira en journée complète tout le temps (sauf exception).
On demande aux parents qui inscrivent leur enfant une assiduité scolaire. ça marche dans les deux sens! On n'inscrit pas un enfant pour ensuite demander aux parents de le garder l'après-midi!!
Comme Vivonne, j'aurais été drolement embêtée, sans famille ni personne près de nous!
En ce qui concerne la MS, j'ai toujours pensé: pas de sieste en MS!
Et depuis que Gaëlle est passée en MS (elle est maintenant en CP), j'ai changé d'avis! Elle a eu besoin d'une sieste jusqu'en GS!
Mais ne faisant pas la sieste à l'école, elle était crevée le soir...
Je suis pour une sieste ou un temps calme pour les MS qui en ont besoin!
Nothing else matters
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| Re: problème de sieste avec MS [message n° 524742 est une réponse au message n° 524685] |
jeu. 19 novembre 2009 07:44 |
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| elsy | |
| messages : 1993
Inscrit(e) : juillet 2004 | |
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| vivonne a écrit le mer, 18 novembre 2009 22:36 |
| elsy a écrit le mer, 18 novembre 2009 21:45 |
je sais que tu ne veux pas comprendre vivonne mais la classe est vide mais je ne vais pas m'amuser à installer des couchettes et fermer des volets et rideaux qui n'existent pas... et virer l'instit de PS faire sa chorale avec les GS dans le couloir et je ne vais pas mobiliser toutes mes ATSEMs à surveiller la sieste.... et puis de toute façon, la question ne se pose pas puisque les parents gardent leurs enfants sans qu'on leur ait demandé....
et les Ms n'iront pas à la sieste parce que je ne vais pas mobiliser une personne et une pièce pour 3 enfants.
je suis une affreuse instit
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Donc, tu as de la place…
Ce n'est pas une question de place, mais de volonté.
L'école où je suis est la première qui dispose de dortoirs.
D'ailleurs l'un d'entre eux est utilisé comme salle de motricité, de musique et de vidéo en dehors des heures de siestes.
Les lits y sont donc installés pour la sieste et ramassé à 15 h.
Dans les autres écoles où je suis passée, la seule pièce dispo pour la sieste (hormis la classe) était la salle de motricité.
Je pense que la plupart des écoles en disposent, et peuvent donc y installer les enfants pour se reposer. Chez nous, ce sont les grands qui l'utilisent pour un temps de repos. Les MS qui mangent à la cantine vont au dortoir à 13 h et se lèvent à 14 h (à l'arrivée des PS) s'ils ne dorment pas. Ils sont ensuite pris en charge par les instits de PS, pendant que la maîtresse de MS surveille le temps de repos de ses élèves, installés sur des nattes de gymnastique dans la classe (et beaucoup s'endorment d'ailleurs).
Après, chacun choisit comment il veut fonctionner dans son école !
Mais être accueilli à l'école l'après-midi est un droit pour tous les enfants inscrits.
Et comme dit Nath, si on ne les prend pas, qu'on ne vienne pas ensuite pleurer s'il ne reste que des demi-postes en PS…
Mais comme visiblement, il n'y a que moi que ça dérange et que j'ai donné mon opinion, je vais éviter de déranger davantage
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.... hum hum
c'est marrant quand même ces discussions, on ne lit qu ce qu'on a envie de lire....
la classe est vide, avec une instit t sa chorale de GS ou de MS, que je ne vais pas mettre dans le couloir.... et oui je n'ai aucune volonté d'installer des lits/matelas que je n'ai d'ailleurs pas et de faire allonger des enfants qui ont bsoin de dormir dans des salles où il fait plein jour...
mais rassure toi vivonne, pour l'instant personne n'a demandé à faire venir son petit l'après midi.... j'ai encore 2 places au dortoir, on verra quand les parents demanderont... on se débrouillera mais dans le noir...
et puis aussi, notons qu'ici il n'y a que des instits de PS formidables qui décloisonnent tous les après midi au lieu d'attendre dans leur classe.... et bien ici ce n'est pas le reflet de la réalité, désolée mais j'ai jamais vu des instits de PS décloisonner, sauf dans mon école actuelle.... comme quoi je dois être dans un monde parallèle, t oui l'an dernier j'ai passé mon année à raler contre mes 2 collègues qui ne faisaient rien l'après midi.
bref, je suis en train de faire les plans d'une nouvelle école ça va être bien.
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