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évaluations CE1 - CM2 [message n° 537121] jeu. 07 janvier 2010 18:36 Message suivant
clarissa n'est pas connecté clarissa
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Je cherche des renseignements sur les adaptations des évaluations pour les élèves ayant des handicaps.
Est-ce que cela existe ?
Si oui, comment faire ? quelle démarche ?
Je pense en particulier à la dyslexie - dysphasie.

Merci



"Vos enfants ne sont pas vos enfants. ils sont fils et filles du désir de vie en lui-même. Ils viennent par vous mais non de vous, et bien qu’ils soient avec vous, ce n’est pas à vous qu’ils appartiennent." Gibran

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Re: évaluations CE1 - CM2 [message n° 537166 est une réponse au message n° 537121] jeu. 07 janvier 2010 19:33 Message précédentMessage suivant
pamina n'est pas connecté pamina
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Dans notre académie, on a reçu un courrier de l'IA avec les coordonnées
de la personne qui s'en occupe. Voir peut-être avec une circo ASH ?

Pamina

Le 07/01/2010 18:36, anne07 a écrit :
>
> Je cherche des renseignements sur les adaptations des évaluations pour les élèves ayant des handicaps.
> Est-ce que cela existe ?
> Si oui, comment faire ? quelle démarche ?
> Je pense en particulier à la dyslexie - disphasie.
>
> Merci
>
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Re: évaluations CE1 - CM2 [message n° 537215 est une réponse au message n° 537166] jeu. 07 janvier 2010 21:13 Message précédentMessage suivant
soso03 n'est pas connecté soso03
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D'après une récente animation péda, les enfants reconnus comme étant dyslexiques ont droit à un tiers temps pour les évaluations et examens. +droit à l'outil informatique si nécessaire.

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Re: évaluations CE1 - CM2 [message n° 537219 est une réponse au message n° 537215] jeu. 07 janvier 2010 21:15 Message précédentMessage suivant
sof38 n'est pas connecté sof38
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Nous aussi(isère) on a reçu un mail parlant d'aménagements possibles pour les enfants ayant des PEI ou PPS (je ne suis pas sûre des initiales...) Confused


Sophie

L'intelligence, ce n'est pas ce que l'on sait, c'est ce que l'on fait quand on ne sait pas. Piaget

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Re: évaluations CE1 - CM2 [message n° 537283 est une réponse au message n° 537121] ven. 08 janvier 2010 09:27 Message précédentMessage suivant
ptite_coquine n'est pas connecté ptite_coquine
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C'est quoi un PEI ?

Une autre question: j'ai un élève pour lequel on a mis en place hier un PPS. Son dossier va être déposé d'ici la fin du mois à la MDPH. C'est un enfant dysorthographique et ayant un dys neuro-visuelle ( pas encore de bilan, en attente).

Sur le dossier à remplir on me demande si un PPRE a été mis en place....Et j'ai honte de dire que non, car à part un bilan orthophonique je n'avais rien sous la main...J'ai passé une première période à analyser et comprendre le fonctionnement de cet enfant.

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Re: évaluations CE1 - CM2 [message n° 537286 est une réponse au message n° 537283] ven. 08 janvier 2010 11:51 Message précédentMessage suivant
clarissa n'est pas connecté clarissa
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Quel âge a t'il et il est inscrit en quelle classe ?

Je pense que pour ce genre de difficulté, on est plus efficace en travail en équipe et avec un suivi à long terme. A ta place, j'essayerai d'en parler avec les collègues qui ont eu l'enfant les années précédentes pour te conseiller sur le PPRE, ou avec le RASED (Connaissent-ils déjà l'élève ?)



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Re: évaluations CE1 - CM2 [message n° 537287 est une réponse au message n° 537121] ven. 08 janvier 2010 12:10 Message précédentMessage suivant
ptite_coquine n'est pas connecté ptite_coquine
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Oui l'enfant est connu par le rased depuis le CE1.

Il n'y pas eu je crois d'aide par le maître du Rased. Il faut que j'appelle le maître du CE2 ( nous sommes en RPI)

L'enfant est suivi depuis deux ans par une orthophoniste pour la dysorthographie et le retard de lecture ( niveau 7 ans alors qu'il est en CM1 et qu'il a déjà était maintenu 1 fois )+ par une autre orthophoniste pour sa dyscalculie.

Il était régulièrement en soutien personnalisé l'an dernier.

Cette année je ne l'ai pris que deux ou trois fois, car son attention étant de très courte durée, le soutien était laborieux, il ralentissait et perturbait les autres élèves du groupe, et puis je trouvait que cela lui était complètement inefficace.


En fait ce qui me stresse beaucoup c'est que j'ai un double niveau ( cm1/cm2) + un enfant relevant de psychiatrie + un autre enfant relevant de la MDPH + A. dont je parle depuis le début et pour lequel nous allons déposer un dossier à la MDPH....

Je n'arrive pas à trouver un moment pour m'asseoir à côté de A. pour travailler à son rythme, utiliser le système de couleur, de présentation conseillé par les deux orthophoniste et le médecin physique.
Il perd très souvent le fil de ce qu'il fait, il se perd sur la page, il fait très souvent des lectures erronées des énoncés ( donc aucune autonomie)et son trouve neuro-vision l'amène a écrire ses réponses en décalé par rapport aux questions, mal poser les opérations, fermer son cahier persuadé qu'il a fini alors que le travail est tout faux ou inachevé etc.

En équipe éducative l'orthophoniste qui m'a mis les nerfs ( désolée...)m'a reproché d'en être à la technique opératoire de la division avec mes CM1 alors qu'A. ne maîtrise pas la technique opératoire de la multiplication, addition et soustraction ! Mais comment gérer son travail à lui et celui du double niveau + des élèves en difficulté dans la classe ???

Je suis incapable d'être partout à la fois. J'ai des CM1 très performants, des CM1 moyens, des plutôt lents et 2 MDPH + 1 fou ( si, si) et j'ai aussi mes CM2 à porter jusqu'à la sxième.

cela fait 10 ans que j'enseigne je suis si nulle que ça ou quoi ?



Dans un PPRE est-ce que l'équipe éducative ne va-t-elle pas justement "fliquer" ce que je fais en classe et comment je m'y prends pour A; ?

Est-ce qu'un PPRE n'est pas plutôt fait pour un travail en relation duelle avec l'enfant ?

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Re: évaluations CE1 - CM2 [message n° 537387 est une réponse au message n° 537121] ven. 08 janvier 2010 21:21 Message précédentMessage suivant
sar@h n'est pas connecté sar@h
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Je viens de trouver ça :
http://www.dyspraxie.info/fichiers/CM2%20EVALUATIONS%20NATIONALES%2020 09-2010%20-%20INFORMATION%20SUR%20LES%20ADAPTATIONS.pdf



Sar@h,
RIEN : Retraitée Ingénue de l'Éducation Nationale
La vie est une farceuse …

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Re: évaluations CE1 - CM2 [message n° 537482 est une réponse au message n° 537287] sam. 09 janvier 2010 11:01 Message précédentMessage suivant
clarissa n'est pas connecté clarissa
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A Bambina
Tu parles de soutien que tu as essayé avec cet élève : si tu penses qu'il en a plus besoin que les autres, il ne faut pas laisser tomber les aides possibles, mais ce n'est pas obligatoire de faire dans le même groupe si les difficultés sont différentes.
Prendre un élève seul en soutien ou à 2 ou 3 ?

Pour le PPRE je pense en effet que c'est l'enseignent qui choisit les méthodes, les objectifs et un avis extérieur supplémentaire pourrait être une aide (sans être un "flicage" de ce qui est fait).

Je suis peut-être naïve, mais les équipes que l'on réunit pour ces élèves ne devraient pas être là pour critiquer l'enseignant mais plutôt donner des conseils et soutenir et oui c'est pas toujours facile.
Qu'en pensez-vous ?

Non tu n'es pas nulle et j'ai l'impression que tu fais déjà beaucoup pour tes cas "lourds" et que tu ne les laisses pas à l'écart dans la classe.



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Re: évaluations CE1 - CM2 [message n° 537489 est une réponse au message n° 537482] sam. 09 janvier 2010 11:20 Message précédentMessage suivant
sof38 n'est pas connecté sof38
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Bambina, c'est nul ce qu'on t'a dit! Tu as une classe très hétérogène...C'est le moins que l'on puisse dire.
Propose à cette orthophoniste de venir dans ta classe un peu...Pour qu'elle voit ton quotidien.
Contrairement à elle qui est en relation duelle avec lui, toi tu es la maîtresse de tous tes élèves, et ils ont tous droit à ton attention...
A l'impossible nul n'est tenu aussi, nous ne sommes pas des machines, l'année scolaire dure longtemps, notre carrière aussi...Et on n'est pas spécialisés nous, on fait ce qu'on peut!

Et comme toi, je ne prends pas les enfants les plus en difficulté en aide je prends parfois plutôt ceux qui sont "limite" justement et qui bénéficieront plus d'un coup de pouce.

Ca me rappelle quand la psychologue scolaire m'avait reproché de ne pas m'occuper assez (à son goût) d'une primo arrivante portugaise, qui ne parlait pas un mot de français (je ne parle pas portugais, j'suis nulle) alors que j'avais un double niveau!!!

Je rejoins Anne, ce n'est pas pour se faire entendre ça qu'on réunit une équipe éducative...

Bon courage à toi.



Sophie

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Re: évaluations CE1 - CM2 [message n° 537526 est une réponse au message n° 537121] sam. 09 janvier 2010 13:07 Message précédentMessage suivant
ptite_coquine n'est pas connecté ptite_coquine
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merci pour votre soutien, mais mine de rien lorsqu'on lit les docs à remplir pour le PPS il y a des rubriques où l'on doit détailler ce qui est mis en oeuvre dans cette classe.

De même on y joint les certificats médicaux sur lesquels des consignes sont donnés pour les enseignants: l'orthophoniste l'a fait dans son bilan, le médecin physique aussi et je sais qu'il y aura l'orthoptiste car cet enfant je le vois bien a des symptômes de dyspraxie visuelle .

J'ai l'impression que tout repose sur mes épaules !


Finalement un PPRE et un PPS est-ce que c'est pas un moyen pour notre hiérarchie et les médecins de se débarrasser du fardeau ?
(Je parle tout le travail qui est à mettre en place et dont les effets sont longs à percevoir, ou qu'on ne pourra jamais percevoir....)

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Re: évaluations CE1 - CM2 [message n° 537607 est une réponse au message n° 537526] sam. 09 janvier 2010 16:15 Message précédentMessage suivant
chlo63 n'est pas connecté chlo63
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Coucou,
Dans le 63, y parait que les pps sont rédigés par la mdph (dit par un IEN en formation) et comme y sont débordés à la mdph et ben ils les rédigent pas Mad
Pour ma part, j'avais l'an dernier un élève dysphasique (très lourdement touché) en ce1.J'ai tapé à toutes les portes pour avoir des infos sur les évals nationales. Y a rien de clair et au final on m'a dit de lui faire passer en adaptant comme je pouvais mais seulement sur son handicap (quand la compréhension est touchée Confused Confused Confused ) et de marquer absent pour la saisie de ses résultats. Bonjour !!! J'en décolère toujours pas.

Cette année j'ai donc reposé la question à l'IEN qui s'occupe des évals. et il m'a dit que si il était en classe ordinaire il devait passer les évaluations comme les autres... En gros vive l'intégration, les instits débrouillez-vous, faites pas de vagues et ne vous préoccupez pas du bien-être et de l'estime de soi des élèves qui vous sont confiés.



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Re: évaluations CE1 - CM2 [message n° 537613 est une réponse au message n° 537607] sam. 09 janvier 2010 16:40 Message précédentMessage suivant
clarissa n'est pas connecté clarissa
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Des nos jours, on va de plus en plus souvent intégrer des cas de plus en plus sérieux de handicaps ou de grosses difficultés dans nos classes, notre IEN ASH nous l'a bien dit. Ce que je souhaiterai c'est une meilleure reconnaissance et une meilleure formation pour ça, bien sûr nous ne sommes pas spécialisés. Si nous avions au moins des outils, des aides...
voilà mon regret car là c'est chercher soi-même les renseignements quand on a le temps pour ça. Parfois cette intégration est un échec pour ces enfants, sont-ils bien à leur place ?

- si des instits spé passent par là ils ont sûrement un avis éclairé là dessus ?

- si des instits ont enseignés à l'étranger, l'intégration est bien mieux perçue et bien mieux mise en place dans l'Europe du Nord il me semble, avec quels moyens ?



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Re: évaluations CE1 - CM2 [message n° 537626 est une réponse au message n° 537607] sam. 09 janvier 2010 17:08 Message précédentMessage suivant
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chlo63 a écrit le sam, 09 janvier 2010 16:15


Pour ma part, j'avais l'an dernier un élève dysphasique (très lourdement touché) en ce1.J'ai tapé à toutes les portes pour avoir des infos sur les évals nationales. Y a rien de clair et au final on m'a dit de lui faire passer en adaptant comme je pouvais mais seulement sur son handicap (quand la compréhension est touchée Confused Confused Confused ) et de marquer absent pour la saisie de ses résultats. Bonjour !!! J'en décolère toujours pas.

Cette année j'ai donc reposé la question à l'IEN qui s'occupe des évals. et il m'a dit que si il était en classe ordinaire il devait passer les évaluations comme les autres... En gros vive l'intégration, les instits débrouillez-vous, faites pas de vagues et ne vous préoccupez pas du bien-être et de l'estime de soi des élèves qui vous sont confiés.

Non, au contraire, je ne pense pas que ton inspecteur pense "débrouillez-vou" enfin c'est peut-être mon côté naïf...

On peut voir les choses de deux points de vue:
Si on part du principe que ces évaluations ont pour objectif de constater "l'état" d'une classe à un moment donné, il faut bien considérer tous les élèves, dans leur ensemble..parce que si on écarte tous ceux qui ne sont pas "dans la norme", on ne reflétera pas la grande hétérogénéité de nos classes....Et du coup une des difficulté croissante du métier, en effet, c'est qu'on accueille dans nos classes des élèves avec des troubles de l'apprentissage de plus en plus lourds.
Moi j'ai une primo arrivante et un dyslexique, et ben leurs évaluations seront ce qu'elles sont, ça ne me gêne pas...au contraire, ça me mettrait plus en colère si l'inspecteur me demandait de les marquer absents!
Parce que moi je les ai en classe toute la journée et je les intègre tant bien que mal!!
Par contre, en effet il faut leur expliquer le principe de ces évaluations...

Après pour des examens comme le brevet par exemple, c'est différent, et là, il est logique de donner par exemple un 1/3 temps en plus.
J'espère que je suis claire...j'ai un doute Sad !



Sophie

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Re: évaluations CE1 - CM2 [message n° 537742 est une réponse au message n° 537121] sam. 09 janvier 2010 20:55 Message précédentMessage suivant
ptite_coquine n'est pas connecté ptite_coquine
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merci pour tous ces messages qui déculpabilisent bien.
Je suis bien motivée maintenant, et je me sens moins nulle !
merci encore...

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Re: évaluations CE1 - CM2 [message n° 538123 est une réponse au message n° 537742] dim. 10 janvier 2010 21:38 Message précédentMessage suivant
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Ch'suis d'accord avec toi Sophie, sur le fait que si les éval sont un état à un instant t D'une classe entière. Mais moi on m'a demandé de le marquer absent. L'élève dont je te parle est vraiment bien intégré mais il avance à son rythme et est toujours en progrès. Il est dans sa classe d'âge (CE2) mais il a un niveau milieu de CP. Pour moi, c'est ça l'intégration réussie : un élève qui se sent plutôt bien dans sa peau et qui progresse (quelque soit le domaine : socialisation, langage, apprentissage scolaire)
Mais je maintiens qu'on ne réfléchit pas plus que ça en haut lieu sur l'évaluation de l'intégration des élèves en situation de handicap.



Chlo63 petit à petit l'oiseau fait son nid

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Re: évaluations CE1 - CM2 [message n° 538287 est une réponse au message n° 538123] lun. 11 janvier 2010 20:48 Message précédent
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chlo63 a écrit le dim, 10 janvier 2010 21:38

Ch'suis d'accord avec toi Sophie, sur le fait que si les éval sont un état à un instant t D'une classe entière. Mais moi on m'a demandé de le marquer absent. L'élève dont je te parle est vraiment bien intégré mais il avance à son rythme et est toujours en progrès. Il est dans sa classe d'âge (CE2) mais il a un niveau milieu de CP. Pour moi, c'est ça l'intégration réussie : un élève qui se sent plutôt bien dans sa peau et qui progresse (quelque soit le domaine : socialisation, langage, apprentissage scolaire)
Mais je maintiens qu'on ne réfléchit pas plus que ça en haut lieu sur l'évaluation de l'intégration des élèves en situation de handicap.


Je dirais même plus: ils s'en fichent!
Il faut qu'on ne fasse pas de vagues, c'est tout.
C'est pourquoi ça me hérisse quand on nous demande de les marquer absent..C'est comme si on les "cachait"...
Mais je suis d'accord avec toi, ce que je veux dans ma classe: des enfants bien dans leur peau, qui progressent à leur rythme...
Est-ce vraiment ça qui est accepté par l'institution? J'en doute parfois...



Sophie

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