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Rechercher Aide S’inscrire Connexion Accueil Accueil » L'école au quotidien » Cycle 3 » EDL : Phrases simples / complexes Montrer : Messages du jour :: Voir les sondages :: Navigateur de messages Envoyer par courriel à un ami     EDL : Phrases simples / complexes [message n° 540391] mar. 19 janvier 2010 22:04  isabelle messages : 2773 Inscrit(e) : juillet 2004 Métier : CP-CE1, directrice 7 classes + ULIS Bonjour, J'ai préparé ma leçon sur les phrases simples et phrases complexes. Je me suis alors largement inspirée des manuels que j'avais sous le coude, dans lesquels j'ai trouvé : - Une phrase verbale simple ne contient qu’un seul verbe conjugué. - Une phrase complexe contient plusieurs verbes conjugués. Elle contient autant de propositions que de verbes conjugués. Et ce soir, un papa prof de français m'annonce que c'est complètement faux !!! Il m'a expliqué qu'une phrase simple était une phrase qui n'avait pas de subordonnant... Mmmh, pourquoi je trouve pas ça dans mes livres moi... Bref, grand moment de solitude... Si quelqu'un pouvait m'expliquer ce qui est faux dans ce que je dis, ça m'aiderait bien ! Bonne soirée ! ISABELLE http://pinterest.com/scoubidou045/ Gigatribe : scoubidou045 Rapporter un message au modérateur Re: EDL : Phrases simples / complexes [message n° 540440 est une réponse au message n° 540391] mer. 20 janvier 2010 07:43  peggy messages : 557 Inscrit(e) : mai 2005 Métier : CE1 et CM2 Perso, j'ai exactement la même définition que toi... Edith : Après vérification dans le bescherelle, en effet, il existe des subordonnées infinitives ou participiales... Il regardait par la fenêtre les enfants jouer dans la cour Je trouve tout ça très compliqué pour des élèves de primaire. Et même dans mes souvenirs de collège, je ne crois pas en avoir entendu parler un jour. De toute façon, ma leçon est déjà faite. Ils ont déjà du mal à comprendre alors je ne vais pas compliquer encore plus. Peggy Rapporter un message au modérateur Re: EDL : Phrases simples / complexes [message n° 540444 est une réponse au message n° 540391] mer. 20 janvier 2010 07:51  enge messages : 202 Inscrit(e) : septembre 2009 Situation géographique : Vienne Métier : CE1-CE2 isabelle a écrit le mar, 19 janvier 2010 22:04 Il m'a expliqué qu'une phrase simple était une phrase qui n'avait pas de subordonnant... ! ça déjà, je ne comprends pas trop bien ce que cela veut dire, ou en tout cas je ne comprends pas bien ce qui est différent de ta phrase "Elle contient autant de propositions que de verbes conjugués." Il faudrait peut être rappeler aussi que nos leçons, si elles se doivent d'être au maximum exactes, doivent avant tout être compréhensibles pour les enfants que nous avons, avec leur degré de maturité intellectuelle (liée à leur âge) et en fonction de ce qu'ils connaissent déjà. Et je ne suis pas sure que "une phrase simple est une phrase qui n'a pas de subordonnant." soit réellement compréhensible. A partir de ça, il est évident que nos leçons, surtout en grammaire, contiennent des fonds d'inexactitudes, on ne peut pas faire autrement. A nous de les présenter comme des choses non figées et non certaines. *se rappelle encore que en CM2, on lui avait appris qu'il n'existait pas d'autres nombres que les nombres positifs, et que cela lui avait fait un gros choc en 6e quand on lui fait apprendre les nombres négatifs..." ben je m'en suis remise www.angedeserra.net/livrets Rapporter un message au modérateur Re: EDL : Phrases simples / complexes [message n° 540446 est une réponse au message n° 540391] mer. 20 janvier 2010 08:00  peggy messages : 557 Inscrit(e) : mai 2005 Métier : CE1 et CM2 Leçon de 3ème trouvée sur un site académique : http://www.ac-creteil.fr/lettres/pedagogie/college/3e/fiches_brevet/fi ches/phrase.rtf Peggy Rapporter un message au modérateur Re: EDL : Phrases simples / complexes [message n° 540462 est une réponse au message n° 540391] mer. 20 janvier 2010 08:47  isabelle messages : 2773 Inscrit(e) : juillet 2004 Métier : CP-CE1, directrice 7 classes + ULIS Merci pour vos réponses, je suis rassurée. En fait , il m'a dit en gros que c'était nul parce qu'on leur disait le contraire au collège, et que c'était choquant !! J'aurais dû penser aux nombres négatifs, c'est un bon argument... Et je n'y comprends plus rien, car la leçon de 3e est très claire elle... Merci les amis ! ISABELLE http://pinterest.com/scoubidou045/ Gigatribe : scoubidou045 Rapporter un message au modérateur Re: EDL : Phrases simples / complexes [message n° 540465 est une réponse au message n° 540391] mer. 20 janvier 2010 08:57  peggy messages : 557 Inscrit(e) : mai 2005 Métier : CE1 et CM2 Justement, la leçon de français de 3ème différencie les phrases simples et complexes par le nombre de verbe conjugués. Ensuite, pour moi, à chaque verbe conjugué correspond une proposition. A l'élémentaire, on n'étudie que les propositions qui ont des verbes conjugués (comme les nombres positifs en maths). Au collège, ils apprendront qu'il existe d'autres propositions (comme les nombres négatifs en maths). Et comme le dit si bien enge, il faut prendre en compte le niveau de compréhension de nos élèves. Alors ne te prends pas la tête. Peggy Rapporter un message au modérateur Re: EDL : Phrases simples / complexes [message n° 540482 est une réponse au message n° 540465] mer. 20 janvier 2010 09:53  soso03 messages : 573 Inscrit(e) : décembre 2005 Métier : prof des écoles CE/CM Déjà qu'ils ont du mal à comprendre ce qu'est une subordonnée relative!!! Alors leur parler de subordonnant avec un verbe à l'infinitif! Ce monsieur a peut-être un niveau d'exigence très élevé! Ma belle-soeur prof de français au collège m'a dit la même chose: phrase complexe = plusieurs verbes conjugués. Elle m'a dit: "A la fin de l'école primaire, si les élèves ont compris ce qu'était une proposition subordonnée relative, c'était déjà beau." En effet, elle a encore beaucoup d'élèves de 5ème qui ont du mal avec ça. Rapporter un message au modérateur Re: EDL : Phrases simples / complexes [message n° 540516 est une réponse au message n° 540482] mer. 20 janvier 2010 11:44  sansan messages : 832 Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : ici ou ailleurs ... En gros Isabelle : ne te fais pas de souci ; on fait la même chose que toi ... Je rappelle aussi que nous ne sommes pas des spécialistes de chaque matière et qu'effectivement on ne peut pas tout dire (dans l'exactitude) car les enfants doivent comprendre et avancer. De plus, dans les IO, on ne nous parle pas du tout de "subordonnant". +courage ! SAndrine ... il y a des parents qui m'énervent .... Rapporter un message au modérateur Re: EDL : Phrases simples / complexes [message n° 540524 est une réponse au message n° 540516] mer. 20 janvier 2010 11:59  sof38 messages : 2043 Inscrit(e) : mai 2008 Situation géographique : isere Métier : cm1-cm2 Je fais pareil que toi Isabelle...exactement pareil! Alors si il faut qu'on consulte un prof de maths pour les maths, un prof d'hist pour l'histoire, un prof de géo pour la géo... On ne va plus rien faire tellement on aura peur de dire des choses inexactes!! On simplifie, ben oui, bien obligés, non mais! Moi aussi, ça m'énerve un peu ces réflexions! (surtout en temps d'évals nats...) Sophie L'intelligence, ce n'est pas ce que l'on sait, c'est ce que l'on fait quand on ne sait pas. Piaget Rapporter un message au modérateur Re: EDL : Phrases simples / complexes [message n° 540715 est une réponse au message n° 540524] mer. 20 janvier 2010 18:57  veroniquer. messages : 265 Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : Bourgogne Métier : ex Juste pour embêter le monde : Il prend son élan, court, saute et atterrit dans le décor. Vous dites quoi : 3 propositions juxtaposées et une coordonnée avec élision du sujet ? En fait, je m'amuse, la réponse ne m'intéresse pas tant que ça... une ex.... La retraite ? Pas de regret. Rapporter un message au modérateur Re: EDL : Phrases simples / complexes [message n° 540743 est une réponse au message n° 540715] mer. 20 janvier 2010 20:44  peggy messages : 557 Inscrit(e) : mai 2005 Métier : CE1 et CM2 veroniquer. a écrit le mer, 20 janvier 2010 18:57 Juste pour embêter le monde : Il prend son élan, court, saute et atterrit dans le décor. Vous dites quoi : 3 propositions juxtaposées et une coordonnée avec élision du sujet ? En fait, je m'amuse, la réponse ne m'intéresse pas tant que ça... J'ai justement enlevé une phrase identique de mon évaluation car je ne connaissais pas la réponse ! Peggy Rapporter un message au modérateur Re: EDL : Phrases simples / complexes [message n° 540769 est une réponse au message n° 540391] mer. 20 janvier 2010 21:51  isabelle messages : 2773 Inscrit(e) : juillet 2004 Métier : CP-CE1, directrice 7 classes + ULIS Et bien justement, le papa dirait que c'est une phrase simple, puisqu'il n'y a pas de subordonnant, donc pas de subordonnée... ISABELLE http://pinterest.com/scoubidou045/ Gigatribe : scoubidou045 Rapporter un message au modérateur Fil précédent : jazz et gospel Fil suivant : Tremblement de terre Aller au forum : - A propos des forums  Informations importantes  Suggestions  Foire aux liens- L'école au quotidien  Cycle 1  Cycle 2  Cycle 3  Classe unique, multi-niveaux  Divers pédagogique  Titulaires mobiles  Direction d'école  Administratif professionnel  Formation - Concours PE - CAFIPEMF  Enseignement spécialisé  Parents d'élèves  Trucs et astuces informatiques  Bons plans  Echanges et petites annonces  Actualités de l'éducation- Cartabliens, cartabliennes  Mieux se connaître  Rencontres cartabliennes  C'est la récré  Ils vous informent : Actions de solidarité, événements spéciaux  Questionnaires, enquêtes, demande de témoignages- Forum de test  Forum de test    -=] Retour en haut de la page [=- [ Publier ce forum (XML) ] [ ] Heure actuelle : jeu. 18 juin 10:45:40 2026

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