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Rechercher Aide S’inscrire Connexion Accueil Accueil » L'école au quotidien » Cycle 2 » toujours pas au clair avec le son [ɲ] Montrer : Messages du jour :: Voir les sondages :: Navigateur de messages Envoyer par courriel à un ami     toujours pas au clair avec le son [ɲ] [message n° 548075] dim. 14 février 2010 21:46 brunoe messages : 1330 Inscrit(e) : juillet 2006 Situation géographique : Sud-Ouest Métier : GS/CP En quoi le son [ɲ]est-il différent des sons [n][j] accolés ? C'est une histoire de prononciation régionale ? Parce que pour moi c'est du pareil au même. J'ai bien trouvé ce lien censé m'éclairer (http://www.jstor.org/pss/313821) mais je prononce exactement de la même façon les fins des mots opinion et pignon par exemple. Et que dites vous à un enfant qui entend [n]ou [j] dans oignon ? Je me suis trouvée désemparée l'autre jour avec mon petit groupe de cp... Rapporter un message au modérateur Re: toujours pas au clair avec le son [ɲ] [message n° 548083 est une réponse au message n° 548075] dim. 14 février 2010 22:12  clarissa messages : 886 Inscrit(e) : juin 2009 Situation géographique : rhône alpes Métier : rased Je prononce pareil aussi. Je dirais aux enfants que ce n'est pas faux ce qu'ils entendent. Et lorsqu'un élève écrit "arainié" au lieu de "araignée" je donne un mot-repère pour aider, montagne par exemple. "Vos enfants ne sont pas vos enfants. ils sont fils et filles du désir de vie en lui-même. Ils viennent par vous mais non de vous, et bien qu’ils soient avec vous, ce n’est pas à vous qu’ils appartiennent." Gibran Rapporter un message au modérateur Re: toujours pas au clair avec le son [ɲ] [message n° 548174 est une réponse au message n° 548083] lun. 15 février 2010 08:51  babaub messages : 3844 Inscrit(e) : novembre 2008 Situation géographique : m&m'sland Métier : cp/ce1 Moi aussi je prononce pareil.. Je crois qu'il ne faut pas s'en inquiéter.. D'ailleurs je prononce de la même façon "un beau brun" et "un brin de muguet".. on ne fait pas la différence dans ma région!! Par contre, dans la série prononciation.. depuis que je suis dans cette école je rencontre un problème "é/è".. certains ne font pas la différence en le prononçant.. et je m'arrache les cheveux!! Rapporter un message au modérateur Re: toujours pas au clair avec le son [ɲ] [message n° 548186 est une réponse au message n° 548075] lun. 15 février 2010 09:35  kyr messages : 1018 Inscrit(e) : septembre 2005 Situation géographique : Finistère Métier : Rayé des cadres Je pense qu'il y a beaucoup de variantes de prononciation selon les régions françaises. Il est difficile de faire entendre quelques chose à certains élèves. Personnellement je fais une différence en "gn" et "ni" ou on entend un peu plus le "i". "brin - brun" a fit l'objet de longues discussions, l'an dernier, avec ma collègue de CP. "é - è" a été redoutable, avec mon 1/4 de décharge venant de Savoie. JR Rapporter un message au modérateur Re: toujours pas au clair avec le son [ɲ] [message n° 548503 est une réponse au message n° 548186] mar. 16 février 2010 10:23  priscillaruben messages : 1040 Inscrit(e) : septembre 2008 Situation géographique : ailleurs Métier : out ben chez moi impossible de confondre brun et brin et ma première année je ne comprenais absolument pas ce que ces 2 graphies faisaient sur la même page. Par contre chez nous presque tous les "ai" se prononcent é. Alors j'explique à mes CP que si on habitait Paris, on dirait du lè mais qu'ici on dit du lé (lait), ils comprennent bien. Je ne fais plus d'étude systématique du è (conseil du conseiller péda) et on lit les mots qui contiennent ces sons intuitivement et parfois, on joue à les dire comme "à Paris" Tous ces gens qu'on voit vivre comme s'ils ignorent qu'un jour il faudra mourir (JJ Goldman) Rapporter un message au modérateur Re: toujours pas au clair avec le son [ɲ] [message n° 548507 est une réponse au message n° 548503] mar. 16 février 2010 10:28  babaub messages : 3844 Inscrit(e) : novembre 2008 Situation géographique : m&m'sland Métier : cp/ce1 priscillaruben a écrit le mar, 16 février 2010 10:23 ben chez moi impossible de confondre brun et brin et ma première année je ne comprenais absolument pas ce que ces 2 graphies faisaient sur la même page. Par contre chez nous presque tous les "ai" se prononcent é. Alors j'explique à mes CP que si on habitait Paris, on dirait du lè mais qu'ici on dit du lé (lait), ils comprennent bien. Je ne fais plus d'étude systématique du è (conseil du conseiller péda) et on lit les mots qui contiennent ces sons intuitivement et parfois, on joue à les dire comme "à Paris" Quand j'avais des CP,je faisais pareil..mais c'était "comme on dit au soleil"... C'est comme le o ouvert et fermé je n'insistais pas.. Rapporter un message au modérateur Re: toujours pas au clair avec le son [ɲ] [message n° 548526 est une réponse au message n° 548507] mar. 16 février 2010 11:24  priscillaruben messages : 1040 Inscrit(e) : septembre 2008 Situation géographique : ailleurs Métier : out ah bon il y a un o ouvert et un o fermé? Tous ces gens qu'on voit vivre comme s'ils ignorent qu'un jour il faudra mourir (JJ Goldman) Rapporter un message au modérateur Re: toujours pas au clair avec le son [ɲ] [message n° 548528 est une réponse au message n° 548075] mar. 16 février 2010 11:29  audels messages : 300 Inscrit(e) : août 2006 Situation géographique : 69 Métier : CE1 CE2 CM1 CM2 le o de "porte" est ouvert les o de "moto" sont fermés. Le problème c'est que ça dépend des régions... Moi qui vient d'Ardèche où on a tendance à ouvrir tous les o puis qui suis partie à Lyon où on les ferme... Je ne sais parfois plus comment prononcer. Rapporter un message au modérateur Re: toujours pas au clair avec le son [ɲ] [message n° 548533 est une réponse au message n° 548528] mar. 16 février 2010 11:37  priscillaruben messages : 1040 Inscrit(e) : septembre 2008 Situation géographique : ailleurs Métier : out ben on se prend plus la tête le "o" des fois il est content il fait "oh!" des fois il est triste, il fait o (cf les alphas). Est ce bien important, de "bien prononcer" qu'est ce que c'est "bien prononcer" Je pense qu'on s'adapte à nos régions , au parlé local. Par contre j'ai une copine qui a passé le concours sur Paris et est resté "là-haut" quelque temps et elle s'était fait pourrir en inspection a cause de son "accent" (comment voulez vous que les enfants comprennent!!). 'est sûr que j'aurais du mal à faire un CP ailleurs "qu'au soleil" pour cette raison et pour d'autres encore!! Tous ces gens qu'on voit vivre comme s'ils ignorent qu'un jour il faudra mourir (JJ Goldman) Rapporter un message au modérateur Re: toujours pas au clair avec le son [ɲ] [message n° 548538 est une réponse au message n° 548533] mar. 16 février 2010 11:41  babaub messages : 3844 Inscrit(e) : novembre 2008 Situation géographique : m&m'sland Métier : cp/ce1 priscillaruben a écrit le mar, 16 février 2010 11:37 ben on se prend plus la tête le "o" des fois il est content il fait "oh!" des fois il est triste, il fait o (cf les alphas). Est ce bien important, de "bien prononcer" qu'est ce que c'est "bien prononcer" Je pense qu'on s'adapte à nos régions , au parlé local. Par contre j'ai une copine qui a passé le concours sur Paris et est resté "là-haut" quelque temps et elle s'était fait pourrir en inspection a cause de son "accent" (comment voulez vous que les enfants comprennent!!). 'est sûr que j'aurais du mal à faire un CP ailleurs "qu'au soleil" pour cette raison et pour d'autres encore!! Il est bien connu que Paris est LA référence nationale.. Je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'insister sur toutes ces différences en effet.. Je n'ai jamais pratiqué les Alphas (ça n'existait pas.. ) mais ça a l'air bien sympa.. Rapporter un message au modérateur Re: toujours pas au clair avec le son [ɲ] [message n° 548600 est une réponse au message n° 548503] mar. 16 février 2010 14:32  madamechat messages : 2120 Inscrit(e) : juillet 2006 Métier : GS/CP priscillaruben a écrit le mar, 16 février 2010 10:23 ben chez moi impossible de confondre brun et brin et ma première année je ne comprenais absolument pas ce que ces 2 graphies faisaient sur la même page. Par contre chez nous presque tous les "ai" se prononcent é. Alors j'explique à mes CP que si on habitait Paris, on dirait du lè mais qu'ici on dit du lé (lait), ils comprennent bien. Je ne fais plus d'étude systématique du è (conseil du conseiller péda) et on lit les mots qui contiennent ces sons intuitivement et parfois, on joue à les dire comme "à Paris" Tout pareil! C'était un professeur, un simple professeur... (JJG) Rapporter un message au modérateur Re: toujours pas au clair avec le son [ɲ] [message n° 548966 est une réponse au message n° 548075] mer. 17 février 2010 15:06 brunoe messages : 1330 Inscrit(e) : juillet 2006 Situation géographique : Sud-Ouest Métier : GS/CP Merci. En fait j'aime bien l'idée de squizzer l'étude systématique de certains sons qui posent problème, justement en expliquant aux enfants les raisons de ce choix. Je note pour l'année prochaine ! Rapporter un message au modérateur Re: toujours pas au clair avec le son [ɲ] [message n° 639518 est une réponse au message n° 548075] ven. 14 janvier 2011 00:22 cval messages : 144 Inscrit(e) : avril 2010 Situation géographique : Normandie Métier : GS pure à nouveau Pour ajouter à la liste de sons confondus : j'ai découvert cette année que mes élèves non-francophones ( dialecte proche de l'arabe pour la très grande majorité d'entre eux) que beaucoup d'entre eux ont de grandes difficultés à faire la différence entre "en" et "on". Pour é et è, c'est classique ; j'ajoute que la maîtresse de ma fille, pourtant normande comme moi (elle de l'Eure) faisait jouer ses élèves dans le "prè"... Mais nous on fait la distinction entre é et ée à la fin des mots, apparemment ce n'est pas le cas partout. Rapporter un message au modérateur Re: toujours pas au clair avec le son [ɲ] [message n° 639558 est une réponse au message n° 639518] ven. 14 janvier 2011 17:46  titep messages : 1386 Inscrit(e) : juillet 2006 Métier : cp ben chez moi, même avec l'histoire des alphas ils ont des problèmes avec le o de porte parce qu'ils disent peurte http://recycletteetpetitecouture.over-blog.com/ Rapporter un message au modérateur Re: toujours pas au clair avec le son [ɲ] [message n° 639598 est une réponse au message n° 639558] ven. 14 janvier 2011 18:50  rudolf messages : 1456 Inscrit(e) : juillet 2008 titep a écrit le ven, 14 janvier 2011 17:46 ben chez moi, même avec l'histoire des alphas ils ont des problèmes avec le o de porte parce qu'ils disent peurte Ben en fait ça dépend si c'est une peurte ouverte ou une pôrte fermée... Éduquons, éduquons ! Rapporter un message au modérateur Re: toujours pas au clair avec le son [ɲ] [message n° 639714 est une réponse au message n° 639518] sam. 15 janvier 2011 08:07  laurence93 messages : 994 Inscrit(e) : décembre 2004 Situation géographique : 93 Métier : CP cval a écrit le ven, 14 janvier 2011 00:22 Mais nous on fait la distinction entre é et ée à la fin des mots, apparemment ce n'est pas le cas partout. Alors cette distinction-là, je n'en avais jamais entendu parler . C'est où, chez vous, en Afrique (si je tu veux bien préciser)? Laurence Rapporter un message au modérateur Re: toujours pas au clair avec le son [ɲ] [message n° 639772 est une réponse au message n° 639714] sam. 15 janvier 2011 13:31 cval messages : 144 Inscrit(e) : avril 2010 Situation géographique : Normandie Métier : GS pure à nouveau La différence, c'est sur la longueur du son ; pour ée on prononce un é plus long ; je viens de Haute-Normandie, voilà ! Rapporter un message au modérateur Re: toujours pas au clair avec le son [ɲ] [message n° 639850 est une réponse au message n° 639772] sam. 15 janvier 2011 17:35  plume78 messages : 199 Inscrit(e) : mars 2006 Métier : PE pour le gn et le ni, dans les évals nationales, ils préconisent d'apprendre aux enfants que dans la plupart des cas, cela s'écrit gn parfois cela s'écrit ni. Ainsi, pour le mot dicté qui contient ledit son, ils n'acceptent pas l'écriture en ni (même si c'est celle que les enfants préfèrent Rapporter un message au modérateur Fil précédent : affiches tracés lettres et chiffres Fil suivant : souci oculaire Aller au forum : - A propos des forums  Informations importantes  Suggestions  Foire aux liens- L'école au quotidien  Cycle 1  Cycle 2  Cycle 3  Classe unique, multi-niveaux  Divers pédagogique  Titulaires mobiles  Direction d'école  Administratif professionnel  Formation - Concours PE - CAFIPEMF  Enseignement spécialisé  Parents d'élèves  Trucs et astuces informatiques  Bons plans  Echanges et petites annonces  Actualités de l'éducation- Cartabliens, cartabliennes  Mieux se connaître  Rencontres cartabliennes  C'est la récré  Ils vous informent : Actions de solidarité, événements spéciaux  Questionnaires, enquêtes, demande de témoignages- Forum de test  Forum de test    -=] Retour en haut de la page [=- [ Publier ce forum (XML) ] [ ] Heure actuelle : dim. 14 sept. 01:57:35 2025

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