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Rechercher Aide S’inscrire Connexion Accueil Accueil » L'école au quotidien » Cycle 3 » SOS question de grammaire Montrer : Messages du jour :: Voir les sondages :: Navigateur de messages Envoyer par courriel à un ami     SOS question de grammaire [message n° 560053] lun. 29 mars 2010 17:26  anoster messages : 1963 Inscrit(e) : avril 2006 Situation géographique : Isère Métier : CM1/CM2 Ma collègue a fait une éval et elle se pose des questions (moi aussi d'ailleurs !) Qu'en pensez-vous ? La consigne : Complétez une phrase avec un COD et un COS Réponse de l'élève : Elle demande un casque pour son petit frère. un casque COD pour son petit frère COS ???? Vous écrivez des livres pour la bibliothèque. des livres COD pour la bibliothèque COS????? Elle demande des renseignements sur le travail. des renseignements COD sur le travail COS???? ---------------------------------------------------------------- Le COS: complément d'objet second Si le verbe a déjà un COD(complément d'objet direct),le COI est alors appelé COS. On l'appelle tout simplement SECOND parce qu 'il y a déjà un COD dans la phrase qui est en première position. Exemple:Le professeur enseigne l'anglais aux élèves. Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 560086 est une réponse au message n° 560053] lun. 29 mars 2010 18:37  crumble messages : 377 Inscrit(e) : juillet 2005 Situation géographique : Sud Métier : CE1 A mon avis, si deux institutrices hésitent et se posent la question, il faut accepter la réponse sans chinoiser et donner les points : ce ne sont pas des grammairiens, inutile de couper les cheveux en quatre ! Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 560089 est une réponse au message n° 560086] lun. 29 mars 2010 18:41  sof38 messages : 1999 Inscrit(e) : mai 2008 Situation géographique : isere Métier : cm1-cm2 Je suis d'accord avec crumble... sauf que si un élève fait par exemple la phrase Elle demande un casque à pointes... et bien le deuxième groupe est plutôt un complément du nom "casque" et pas un complément de verbe...et ça c'est un problème. Sophie L'intelligence, ce n'est pas ce que l'on sait, c'est ce que l'on fait quand on ne sait pas. Piaget Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 560092 est une réponse au message n° 560086] lun. 29 mars 2010 18:44  lucinthesky messages : 834 Inscrit(e) : juillet 2006 Situation géographique : 76 Métier : cm2 pour moi les trois sont des compléments du nom. elle demande : quoi? -> un casque pour son petit frère: cod vous écrivez : quoi? ->des livres pour la bibliothèque: cod Elle demande : quoi ?->des renseignements sur le travail.: cod. les cod sont les compléments du verbe: que se soit "pour son petit frère", "pour la bibliothèque" et "sur le travail" ça ne complète pas le verbe mais le nom qui les précède. le cos aurait été: elle demande un casque à sa mère: là, ça complète le verbe. elle demande quoi: le casque, elle demande à qui: à sa mère. un cod tu réponds à la question quoi ou qui, un cos ou coi tu réponds à la question de qui/à qui ou de quoi/à quoi.et ça complète toujours le verbe. je ne sais pas si je suis claire, du coup je n'arrête pas d'éditer! Lucie "Ouvrez des écoles vous fermerez des prisons." Victor Hugo. http://peinturelu.wordpress.com/ Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 560107 est une réponse au message n° 560092] lun. 29 mars 2010 19:16  sof38 messages : 1999 Inscrit(e) : mai 2008 Situation géographique : isere Métier : cm1-cm2 lucinthesky a écrit le lun, 29 mars 2010 18:44 pour moi les trois sont des compléments du nom. elle demande : quoi? -> un casque pour son petit frère: cod vous écrivez : quoi? ->des livres pour la bibliothèque: cod Elle demande : quoi ?->des renseignements sur le travail.: cod. les cod sont les compléments du verbe: que se soit "pour son petit frère", "pour la bibliothèque" et "sur le travail" ça ne complète pas le verbe mais le nom qui les précède. le cos aurait été: elle demande un casque à sa mère: là, ça complète le verbe. elle demande quoi: le casque, elle demande à qui: à sa mère. un cod tu réponds à la question quoi ou qui, un cos ou coi tu réponds à la question de qui/à qui ou de quoi/à quoi.et ça complète toujours le verbe. je ne sais pas si je suis claire, du coup je n'arrête pas d'éditer! Hou là là, le débat est vif... dans la phrase : elle demande un casque pour son frère on peut poser la question: elle demande pour qui non? donc c'est bien un coi? idem pour la bibliothèque: vous écrivez pour qui? Par contre pour les renseignements sur le travail c'est bien un complément du nom, parce qu'on peut dire des renseignements sur quoi? Bon courage pour la correction en tout cas! Sophie L'intelligence, ce n'est pas ce que l'on sait, c'est ce que l'on fait quand on ne sait pas. Piaget Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 560121 est une réponse au message n° 560053] lun. 29 mars 2010 19:45  yves_jean messages : 96 Inscrit(e) : mars 2007 Métier : enseignant: cm Pour moi ce sont tous des compléments de nom car si c'étaient des COS, on pourrait les remplacer par un pronom personnel placé devant le verbe. Exemples: Elle demande un casque à son petit frère. Elle le lui demande. "un casque"; COD "à son petit frère" COS Elle écrit une lettre à sa mère. Elle la lui écrit. "une lettre" COD; "à sa mère" COS Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 560125 est une réponse au message n° 560107] lun. 29 mars 2010 19:54  lucinthesky messages : 834 Inscrit(e) : juillet 2006 Situation géographique : 76 Métier : cm2 je suis d'accord avec yves jean: ce sont les livres qui sont pour la bibliothèque, pas le fait d'écrire.de même , c'est le casque qui est pour son frère, pas le fait qu'elle le demande pour lui. les exemples d'yves jean sont bons: on répond dans les deux cas à la question à qui pour les cos, qui complètent bien le verbe. en tous cas, anoster voulait notre avis: le mien serait de compter une erreur pour les cos. Lucie "Ouvrez des écoles vous fermerez des prisons." Victor Hugo. http://peinturelu.wordpress.com/ Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 560128 est une réponse au message n° 560121] lun. 29 mars 2010 19:59  sof38 messages : 1999 Inscrit(e) : mai 2008 Situation géographique : isere Métier : cm1-cm2 yves_jean a écrit le lun, 29 mars 2010 19:45 Pour moi ce sont tous des compléments de nom car si c'étaient des COS, on pourrait les remplacer par un pronom personnel placé devant le verbe. Exemples: Elle demande un casque à son petit frère. Elle le lui demande. "un casque"; COD "à son petit frère" COS Elle écrit une lettre à sa mère. Elle la lui écrit. "une lettre" COD; "à sa mère" COS Ben justement, on peut les remplacer par des pronoms dans ces exemples, donc c'est bien des coi non? Bon, Anoster, je redis...bon courage pour la correction, c'est coton. Pour éviter ça, je mets des phrases avec soit des cod, soit des coi...pas les 2! Sophie L'intelligence, ce n'est pas ce que l'on sait, c'est ce que l'on fait quand on ne sait pas. Piaget Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 560129 est une réponse au message n° 560128] lun. 29 mars 2010 20:00  lucinthesky messages : 834 Inscrit(e) : juillet 2006 Situation géographique : 76 Métier : cm2 sof38 a écrit le lun, 29 mars 2010 19:59 yves_jean a écrit le lun, 29 mars 2010 19:45 Pour moi ce sont tous des compléments de nom car si c'étaient des COS, on pourrait les remplacer par un pronom personnel placé devant le verbe. Exemples: Elle demande un casque à son petit frère. Elle le lui demande. "un casque"; COD "à son petit frère" COS Elle écrit une lettre à sa mère. Elle la lui écrit. "une lettre" COD; "à sa mère" COS Ben justement, on peut les remplacer par des pronoms dans ces exemples, donc c'est bien des coi non? Bon, Anoster, je redis...bon courage pour la correction, c'est coton. Pour éviter ça, je mets des phrases avec soit des cod, soit des coi...pas les 2! les exemples d'yves jean ne sont pas ceux d'anoster: le sens n'est pas le même et les cos proposés complètent bien le verbe et pas le nom. Lucie "Ouvrez des écoles vous fermerez des prisons." Victor Hugo. http://peinturelu.wordpress.com/ Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 560130 est une réponse au message n° 560129] lun. 29 mars 2010 20:03  sof38 messages : 1999 Inscrit(e) : mai 2008 Situation géographique : isere Métier : cm1-cm2 Ah ben voilà pourquoi je ne comprenais plus rien...si on change les exemples en cours de route! Bon tant pis, bon courage quand même anoster! Sophie L'intelligence, ce n'est pas ce que l'on sait, c'est ce que l'on fait quand on ne sait pas. Piaget Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 560149 est une réponse au message n° 560053] lun. 29 mars 2010 20:31  anoster messages : 1963 Inscrit(e) : avril 2006 Situation géographique : Isère Métier : CM1/CM2 Pour le coup, ce n'est pas pour moi mais pour une collègue, je suis bien soulagée de ne pas avoir à résoudre ce genre de problèmes... quand je vois finalement toutes les questions que cela soulève On laisserait bien tomber mais bon maintenant que l'éval est donnée... Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 560153 est une réponse au message n° 560149] lun. 29 mars 2010 20:34  sof38 messages : 1999 Inscrit(e) : mai 2008 Situation géographique : isere Métier : cm1-cm2 anoster a écrit le lun, 29 mars 2010 20:31 Pour le coup, ce n'est pas pour moi mais pour une collègue, je suis bien soulagée de ne pas avoir à résoudre ce genre de problèmes... quand je vois finalement toutes les questions que cela soulève On laisserait bien tomber mais bon maintenant que l'éval est donnée... Franchement, il m'est arrivé de ne pas rendre des feuilles (parce que café renversé par exemple...) personne ne m'a jamais rien demandé. A mon grand désespoir d'ailleurs! Sophie L'intelligence, ce n'est pas ce que l'on sait, c'est ce que l'on fait quand on ne sait pas. Piaget Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 560163 est une réponse au message n° 560121] lun. 29 mars 2010 20:46  peggy messages : 557 Inscrit(e) : mai 2005 Métier : CE1 et CM2 yves_jean a écrit le lun, 29 mars 2010 19:45 Pour moi ce sont tous des compléments de nom car si c'étaient des COS, on pourrait les remplacer par un pronom personnel placé devant le verbe. J'en suis arrivée à la même conclusion hier en préparant ma leçon, un complément d'objet peut être remplacé par un pronom, pas un complément du nom. Parfois, la préposition change tout !! Pour mes évaluations, je vais essayer d'éviter les cas "douteux". Sinon, ça peut arriver les "accidents" de café..... Peggy Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 560200 est une réponse au message n° 560163] lun. 29 mars 2010 21:55  mariette messages : 290 Inscrit(e) : janvier 2007 Situation géographique : loire Métier : P E CM1 Les deux critères pour reconnaître les compléments d'objet: - ne peuvent être déplacés dans la phrase - Peuvent être remplacés par un pronom Il construisait une cage à son oiseau: Une cage:COD à son oiseau:COI extrait de Ghislaine Haas"Classes et fonctions grammaticales"... Donc ce sont tous des complément d'objet... Que du bonheur cette grammaire...Ce n'est sûrement pas ce qui fera progresser nos élèves!!! Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 560203 est une réponse au message n° 560128] lun. 29 mars 2010 21:58  minehb messages : 1386 Inscrit(e) : novembre 2004 Situation géographique : ouest Métier : CP-CE1 sof38 a écrit le lun, 29 mars 2010 19:59 Pour éviter ça, je mets des phrases avec soit des cod, soit des coi...pas les 2! Mais du coup tu ne peux pas évaluer le cos. Ln Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 560335 est une réponse au message n° 560053] mar. 30 mars 2010 17:34  yves_jean messages : 96 Inscrit(e) : mars 2007 Métier : enseignant: cm Voici le type d'exercice que je donne pour évaluer la reconnaissance des COD/COI/COS/Attribut en évitant les problèmes dont on parle plus haut: Indique si les groupes de mots en gras sont compléments d’objet direct ou compléments d’objet indirect ou compléments second ou attributs du sujet : En ce moment, Amélie écoute un disque de musique classique. Ses parents ont renoncé à le punir. Je tiens beaucoup à mon chien ! Je me souviens très bien de mes dix poésies. Mes parents sont ravis de mon travail. Stéphane a acheté des fleurs à sa mère. Mon grand-père est à la retraite. Peux-tu me prêter ton effaceur d’encre ? Je montre mes photos de vacances à toute ma famille. Notre nouvelle voisine parait très âgée. Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 560930 est une réponse au message n° 560053] mer. 31 mars 2010 19:16  anoster messages : 1963 Inscrit(e) : avril 2006 Situation géographique : Isère Métier : CM1/CM2 Merci à toutes à à tous pour cette contribution. J'ai transmis à ma collègue qui découvre ainsi cartable et qui est enchantée. Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 560935 est une réponse au message n° 560053] mer. 31 mars 2010 19:21  crumble messages : 377 Inscrit(e) : juillet 2005 Situation géographique : Sud Métier : CE1 Mon grand-père est à la retraite. C'est quoi? un attribut du sujet ? Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 561084 est une réponse au message n° 560053] mer. 31 mars 2010 22:36  yves_jean messages : 96 Inscrit(e) : mars 2007 Métier : enseignant: cm Mon grand-père est à la retraite. Moi je mets "à la retraite" attribut du sujet car pour moi l'attribut du sujet est placé après un verbe d'état et indique un manière d'être ou une qualité du sujet. "Etre à la retraite" est plus une manière d'être qu'un lieu il me semble... Mais bon, un de mes principes est que si l'adulte hésite sur un item, on ne le propose pas aux enfants!! En voici donc un que je devrais peut-être supprimer... Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 561092 est une réponse au message n° 560053] mer. 31 mars 2010 23:00  yves_jean messages : 96 Inscrit(e) : mars 2007 Métier : enseignant: cm Peux-tu expliquer plus la question de la photo et du film, je ne comprends pas trop? Merci. Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 561170 est une réponse au message n° 560053] jeu. 01 avril 2010 16:38  yves_jean messages : 96 Inscrit(e) : mars 2007 Métier : enseignant: cm OK. Merci jm95, je vois mieux maintenant. En effet, ça à l'air de fonctionner en essayant sur quelques exemples. C'est pas mal en effet, ça permet de visualiser un peu. D'ailleurs, je trouve que ça marche pas mal avec le grand-père à la retraite. Sur la photo, je ne vois qu'un grand-père, je ne vois pas la retraite comme un personnage à part. Mais bon, plus on en est loin, plus on la voit comme un personnage à part "LA RETRAITE" !!! Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 561349 est une réponse au message n° 560053] jeu. 01 avril 2010 23:45  crumble messages : 377 Inscrit(e) : juillet 2005 Situation géographique : Sud Métier : CE1 Bon, je vois que "à la retraite" vous pose aussi des problèmes... Aucun rapport, mais j'ai une autre question. Pour les COI, y-a-t-il d'autres prépositions que "à" ou "de" qui les introduisent ? Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 561353 est une réponse au message n° 560053] ven. 02 avril 2010 03:31  yves_jean messages : 96 Inscrit(e) : mars 2007 Métier : enseignant: cm Au niveau CM, je ne leur donne pas de COI introduit par autre chose que "à" et "de", donc je ne connaissais pas la réponse à ta question. J'ai trouvé la réponse sur le site suivant: http://www.synapse-fr.com/manuels/COI.htm "La plupart du temps, le complément d'objet indirect est introduit par les prépositions "à" ou "de". Mais on trouve parfois d'autres prépositions (Il compte sur votre amitié. Il croit en nous. Je n'attends pas après lui, etc.). " Qui a dit que la grammaire n'était pas passionnante?? Rapporter un message au modérateur Re: SOS question de grammaire [message n° 561373 est une réponse au message n° 560053] ven. 02 avril 2010 09:27  panda messages : 1306 Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : Grand Est Métier : CM + direction C'est pour cela que je suis contente d'être au CE et pas au CM. Panda Rapporter un message au modérateur Fil précédent : Exercices de production d'écrit - fichier Fil suivant : Classeur ou cahier Aller au forum : - A propos des forums  Informations importantes  Suggestions  Foire aux liens- L'école au quotidien  Cycle 1  Cycle 2  Cycle 3  Classe unique, multi-niveaux  Divers pédagogique  Titulaires mobiles  Direction d'école  Administratif professionnel  Formation - Concours PE - CAFIPEMF  Enseignement spécialisé  Parents d'élèves  Trucs et astuces informatiques  Bons plans  Echanges et petites annonces  Actualités de l'éducation- Cartabliens, cartabliennes  Mieux se connaître  Rencontres cartabliennes  C'est la récré  Ils vous informent : Actions de solidarité, événements spéciaux  Questionnaires, enquêtes, demande de témoignages- Forum de test  Forum de test    -=] Retour en haut de la page [=- [ Publier ce forum (XML) ] [ ] Heure actuelle : lun. 26 janv. 07:16:58 2026

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