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| Ecole privée pour vos enfants? [message n° 19994] |
mer. 05 janvier 2005 09:29  |
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| sandrine2 |  | | messages : 872
Inscrit(e) : juillet 2004
Situation géographique : près de l'océan
Métier : Professeur des écoles | |
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Comme beaucoup d'entre-vous, je suis prof des écoles dans l'enseignement public. Lors de l'inscription de mes enfants, je ne me suis pas posée de questions : école publique selon la carte scolaire de ma ville.... mais voilà, cela se passe très mal pour mon fils en PS : je me heurte à une maîtresse qui l'a pris en grippe (ça commence à être réciproque !), qui nous a affolé en nous laissant entendre après 3 semaines de PS que notre fils n'était pas "normal", qu'il souffrait de troubles psychiques, de la personnalité et du comportement, tout ça parce qu'il pleurait de temps en temps en m'appelant ! Elle nous a même parlé d'autisme !... Nous avons fait tous les tests(pédiatre, neuro pédiatre, psychomotricien, psy scolaire...) en milieu hospitalier et privé : aucun pb diagnostiqué (ouf !). C'est juste un petit garçon angoissé, qui souvent préfère ne pas faire plutôt que de se tromper (et de se faire gronder ensuite !!)Depuis qu'elle sait que je suis instit, elle me fait comprendre que "quand même, c'est pas normal qu'il ne réussisse pas en graphisme", sachant qu'elle demande les mêmes exercices aux PS et MS....
Je ne veux pas juger les méthodes de travail d'une collègue, mais je ne veux pas que mon fils soit dégoûté à vie de l'école dès la maternelle. Elle lui a collé l'image de "petit garçon difficile qui ne sait que pleurer et faire des gribouillages" et j'ai vraiment peur que cette étiquette ne le poursuive ! Elle y a même fait des allusions en public lors d'une réunion avec les parents d'élèves !
Voilà pourquoi je suis en train de me poser la question de l'inscription dans l'école privée située à deux pas de chez nous... pour qu'il reparte sans "a priori" en MS à la prochaine rentrée. En attendant, il fait quelques séances avec un psy pour lui redonner confiance en lui et pour lui apprendre qu'on peut se tromper avant de réussir.
Par contre, tout se passe bien pour sa soeur jumelle qui est dans l'autre classe de PS....et qui a une passion pour le graphisme !
Voilà, je pense au secteur privé(école plus petite, taux d'encadrement plus important...mais les deux enfants forcément dans la même classe car une seule classe par niveau d'enseignement) sans être encore franchement décidée..... Alors, si vous avez des expériences ou des remarques pour étayer ma réflexion, n'hésitez pas à m'en faire part!
Sandrine, qui s'inquiète pour son p'tit bout!
Sandrine
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| Re: Ecole privée pour vos enfants? [message n° 20005 est une réponse au message n° 19994] |
mer. 05 janvier 2005 10:26  |
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| bab0611 | |
| messages : 3019
Inscrit(e) : décembre 2004
Métier : ER | |
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pour ma part, je pense que privé ou public, là n'est pas la question... cette instit a pris ton fils en grippe, cela peut aussi arriver dans n'importe quelle autre école...
peut-être que si tu changes tes bout'choux pour les mettre dans l'école privé, ce sera ta fille qui sera prise en grippe... ce qui ne serait pas mieux... ou alors les 2...
ton fils aura-t-il forcément la même maîtresse en MS ?
je pense qu'il ne faut pas les changer d'école en cours d'année, et si tu attends la rentrée, il n'aura peut-être plus de problème avec sa nouvelle maîtresse...
en tout cas, je comprends que cela soit une situation difficile... la maîtresse de l'an dernier t'avait déjà alarmée ou non ?
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| Re: Ecole privée pour vos enfants? [message n° 20050 est une réponse au message n° 20019] |
mer. 05 janvier 2005 13:44 |
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 antoine |  | | messages : 1056
Inscrit(e) : juillet 2004
Situation géographique : Seine Maritime 76
Métier : Directeur - CE2 | |
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Déjà, Sandrine, je trouve que ce que tu as fait jusqu'à présent est bien. En effet, tu as autorisé les tests (qui se sont avérés négatifs  ) et tu fais suivre ton enfant par un médecin.
| Citation : |
il fait quelques séances avec un psy pour lui redonner confiance en lui et pour lui apprendre qu'on peut se tromper avant de réussir.
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Je pense que tout est là, le travail qu'il fait avec le psy va apporter ses fruits.
De ton côté aussi, tu peux lui donner quelques exercices gratifiants de graphisme pour l'aider à reprendre confiance en lui.
Je ne me permets pas de juger la maitresse de ton enfant car je ne la connais pas, mais je trouve qu'elle a l'air de coller rapidement une étiquette sur chaque enfant.
On peut émettre des diagnostics mais de là à dire le mot autisme, il faut être bien renseigné pour cela.
Est-ce une grande école ? Qu'en pense la maitresse de ton autre enfant ??? Si elle n'a pas pris en grippe celui-ci, elle peut comprendre pour l'autre, peut-être pense-t-elle que sa collègue est injuste ?
Changer de classe ne vaut que si les instits ne sont pas soudés entre eux (elles), car elles discutent entre elles et le problème n'en serait que déplacé et ne ferait que nuire à l'autre enfant.
Mais je pense que l'instit est capable de comprendre les efforts que ton mari et toi faites et qu'il faut qu'elle soit patiente et les résultats vont payer.
Comme le soulignait stef, si rien ne s'arrange, il faut penser à changer d'école. Le privé n'est pas forcément mieux que le public ( JR, on travaille je pense aussi bien que dans le privé).
Peut-être donc le mettre dans une autre école, et pourquoi pas la tienne ? tes collègues comprendront plus. A toi de voir.
Bon courage et tiens nous au courant
Antoine
Ecole Marie Curie - Notre Dame de Gravenchon
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| Re: Ecole privée pour vos enfants? [message n° 20076 est une réponse au message n° 20050] |
mer. 05 janvier 2005 17:14 |
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| jean-roch |  | | messages : 3148
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| Antoine a écrit le mer, 05 janvier 2005 13:44 |
JR, on travaille je pense aussi bien que dans le privé
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Bonjour,
Je ne pense pas que l'idée de Sandrine soit de comparer le travail des établissements publics et des établissements privés, mais bien de trouver une solution pour son enfant.
Ta boutade, Antoine, est pourtant révélatrice de ce que pensent beaucoup de parents : "dans le privé, ils ont des moyens de s'occuper des enfants en échec, ou difficiles... et puis, on paie, alors il faut que ça marche bien...".
Des 2 côtés, on trouvera pourtant des enseignants passionnés, des équipes soudées, mais aussi l'inverse malheureusement... Les différences viennent au niveau du statut, de l'organisation (notamment financière) de l'école, et comme le laisse entendre Sabine, de la possibilité de ne pas suivre la carte scolaire de la ville (mais j'imagine qu'il y a des moyens de contouner cela pour le public, non ?).
Selon les années, nos effectifs jouent au yo-yo entre les écoles privées et publiques de la ville. Cela tient à la proximité, certes, mais surtout aux différents conflits entre parents et membres d'équipes diverses (souvent au détriment des enfants).
Alors Sandrine, avant de choisir une école, écoute les opinions qu'en ont les personnes qui connaissent l'équipe, les enseignants, le style de projets menés, je pense que ce sera ça qui orientera ton choix.
Nous avons souvent des arrivées du public, d'enfants avec qui "ça se passait mal", et inversement... C'est l'occasion d'un nouveau départ, mais ce n'est pas dans tous les cas une réussite.
Amitiés
Jean-Roch
Mes (bonnes) notes - Mon école à Dunkerque - Il faut que j'vous raconteRapporter un message au modérateur
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| Re: Ecole privée pour vos enfants? [message n° 20078 est une réponse au message n° 20019] |
mer. 05 janvier 2005 17:23 |
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| sandrine2 | | | messages : 872
Inscrit(e) : juillet 2004
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Métier : Professeur des écoles | |
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Merci pour ta réponse :
les séances chez le psy vont commencer début février (délais de RDV très longs!).
J'ai bien sûr vu la psy scolaire avec mon fils et elle m'a dit qu'en PS, son attitude n'était pas inquiétante, surtout pour le 1er trimestre, le 1er contact avec la collectivité et la 1ère séparation d'avec sa soeur jumelle (séparation faite d'autorité par la maîtresse pour ne pas que les pleurs de mon fils gênent sa soeur, alors que pendant la première semaine ils étaient dans la même classe, ce qui avait été décidé par la directrice et nous lors de l'inscription)
J'ai bien sûr rencontré la maîtresse avec mon mari... mais il est beaucoup moins diplomate que moi (dans ce cas précis, peut-être a-t-il raison,)et s'est un peu énervé (il ne mâche pas ses mots !), ce qui n'a pas amélioré le dialogue...
Bien sûr, il n'est pas sûr qu'il (ou que ma fille) l'aura l'année prochaine, mais ce qui est sûr, c'est que tous les collègues de l'école le connaissent déjà, et pas sous son meilleur jour !!
Pour la petite histoire, elle a réussi à nous dire dans le même entretien qu'il ne communiquait pas avec les autres, qu'il ne s'intéressait qu'à lui (d'où l'autisme !) et qu'il avait un langage extraordinaire pour son âge et que parfois il la déroutait par la justesse et la logique de ses remarques ! Quand mon mari l'a mise devant ses contradictions, elle lui a dit qu'il refusait d'admettre que son fils avait un pb...
Autre chose, j'ai pu voir l'ATSEM, les dames de la garderie : aucun souci particulier à la cantine, garderie ou au dortoir...
Sandrine
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| Re: Ecole privée pour vos enfants? [message n° 20699 est une réponse au message n° 19994] |
lun. 10 janvier 2005 10:23 |
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| bab0611 | |
| messages : 3019
Inscrit(e) : décembre 2004
Métier : ER | |
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ce que je voulais dire quand je parlais de ne pas changer tes enfants d'école en cours d'année, est que, parfois, ca ne se passe pas mieux ailleurs, car l'enfant est dérouté d'arriver avec une classe qui se connaît déjà bien et qui a ses habitudes... pour ta fille, en plus, ca se passe bien où elle est et elle risque de vivre mal ce changement, alors qu'elle ne le désire peut-être pas... (c'est d'ailleurs peut-être ce qui fait que ton fils le ressent mal, si j'ai bien compris, il a changé de classe dès le début de l'année contre son gré, et en plus, ils l'ont séparé de sa soeur qui avait toujours été avec lui !)
Mes enfants ont un an et 4 jours d'écart et se sont toujours comportés comme des jumeaux, ils ont toujours été dans la même classe jusque l'an dernier (mon fils est rentré en CP et ma fille est restée en grande section). La séparation s'est bien passée car ils étaient plus âgés, mais si on les avait séparé avant (surtout par surprise, alors qu'ils devaient normalement être dans la même classe), ma fille aurait certainement réagi comme ton fils : elle s'appuyait énormément sur son frère étant toute petite et il lui a fallu un peu de temps pour affronter une classe toute seule ! C'est difficile de se retrouver seul(e) quand on ne l'a jamais été...
En tous cas, j'espère que tu trouveras une solution ! Bon courage...
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| Re: Ecole privée pour vos enfants? [message n° 20860 est une réponse au message n° 20699] |
mar. 11 janvier 2005 13:18 |
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| sandrine2 | | | messages : 872
Inscrit(e) : juillet 2004
Situation géographique : près de l'océan
Métier : Professeur des écoles | |
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En réponse à Bab0611, je ne l'ai peut-être pas précisé mais je ne pense pas du tout les changer en cours d'année : je réfléchis pour leur prochaine rentrée en MS en septembre 2005.
Ce qui m'inquiète beaucoup, c'est que cette maîtresse lui a collé une étiquette de "vilain petit canard" de la classe, peut-être même de l'école... même si le comportement de mon fils a beaucoup évolué : il n'y a plus de pleurs, il se fait des copains... mais refuse toujours les activités "papier-crayon".(Quand il ne parvient pas à réussir ses exercices de graphisme, il me dit que la maîtresse lui dit de mettre directement ses "gribouillages " dans la corbeille!)
Je crains que cette étiquette ne le poursuive et ne le précède auprès des autres enseignants... et qu'il n'éprouve pas l'envie de progresser pour rester conforme à l'image que les autres ont de lui (Je ne sais pas si mes propos sont très clairs...)
En tout état de cause, puisqu'il va suivre des séances avec un psy à partir de février, je lui poserai aussi le problème : comme il suit beaucoup d'enfants du coin, il pourra aussi me donner son avis. En priorité bien sûr je souhaite aider et soutenir mon fils dans ses difficultés et, si ces difficultés persistent malgré tout,avoir face à nous des enseignants qui soient des partenaires...
Merci encore à tous ceux et celles qui prennent le temps de me donner leurs avis et réflexions sur un thème plus personnel que professionnel.
Sandrine
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| Re: Ecole privée pour vos enfants? [message n° 21583 est une réponse au message n° 19994] |
dim. 16 janvier 2005 12:54 |
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| le-mad | |
| messages : 991
Inscrit(e) : juillet 2004
Situation géographique : MOSELLE
Métier : ex-ZIL en PS/MS | |
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Salut,
Voici ce que j'ai découvert d'officiel sur la scolarisation d'enfants jumeaux :
L'article 2 du décret n° 89-122 du 6 septembre 1989 relatif aux directeurs d'école dispose que le directeur d'école « répartit les élèves entre les classes et les groupes, après avis du conseil des maîtres ». Le Conseil d'Etat a jugé que l'affectation d'un élève dans une classe constitue une mesure d'ordre intérieur, non susceptible de recours devant le juge de l'excès de pouvoir (CE, 5 novembre 1982, M. Attard, rec, page 374). Le choix des modalités de la scolarisation des enfants jumeaux, ensemble ou séparés, compte tenu du cas particulier que constitue cette situation surtout avec de très jeunes enfants, gagne à être étudié conjointement par l'école et les parents. En cas de positions divergentes entre l'administration et les parents, un avis externe peut être pris (pédiatre, médecin scolaire ou psychologue scolaire), afin de trouver la solution qui paraîtra la plus profitable aux enfants. En l'absence de vérité scientifique sur la scolarisation des enfants jumeaux, il n'appartient pas au directeur d'imposer une position contre l'avis des parents, sauf si la solution préconisée par eux crée des difficultés avérées de fonctionnement.
UMP 12 REP_PUB Ile-de-France O
@+
le mad
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| Re: Ecole privée pour vos enfants? [message n° 22154 est une réponse au message n° 19994] |
mer. 19 janvier 2005 01:11 |
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| reginem | |
| messages : 32
Inscrit(e) : décembre 2004
Situation géographique : Finistère
Métier : ATSEM | |
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Sandrine a écrit :
Je sais que dans l'école actuelle, il y a des tensions dans l'équipe, la directrice est nouvelle et l'enseignante en question est là depuis plus de 15 ans et j'ai aussi appris qu'il y avait eu des plaintes des parents contre elle auprès de l'IEN il y a quelques années (je ne connais pas l'objet exact de ces plaintes).
Puis :
".(Quand il ne parvient pas à réussir ses exercices de graphisme, il me dit que la maîtresse lui dit de mettre directement ses "gribouillages " dans la corbeille!)
Ces deux phrases me font penser à une institutrice avec j’ai travaillé pendant 9 ans en cycle 1. Les enfants l’avaient donc 4 années d’affilée et elle a vraiment fait bcp de mal à certains enfants. Les parents s’en plaignaient à la directrice qui essayait d’en parler avec elle. Puis les enfants sont allés la voir en lui rapportant le mal être des enfants….C’était une situation très difficile à vivre pour l’atsem que je suis, mais il m’était aussi impossible de lui donner mon avis sur sa façon de faire.
J’ai vu un enfant de GS faire ses « fiches » de travail et les jeter directement à la corbeille sans les montrer…. Ca la faisait rire, pas moi !.... Mais au moins, il échappait à l’engueulade systématique (pas bête, le gamin) . Certains enfants de GS qu’elle mettait à la sieste presque tous les jours parce qu’elle ne les supportait pas. Je vous épargne le reste, il y aurait de quoi en faire un livre….
On a fini par aller voir l’inspecteur qui l’a déplacée. J’estime qu’une personne comme çà n’a rien à faire dans l’enseignement et heureusement ces « enseignants » là sont rares.
Tout ceci pour dire que s’il y a déjà eu plainte, renseignez vous et agissez. En maternelle le principal objectif n’est-il pas de donner envie aux enfants de venir à l’école (surtout en PS) ?
L’atsem est peut-être dans la même situation que moi il y a quelques années, à se demander comment faire pour que ça change ?
J’espère, Sandrine, que ça s’arrangera pour ton fils.
RégineM
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| des nouvelles ... [message n° 36466 est une réponse au message n° 27469] |
mer. 27 avril 2005 13:33 |
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| sandrine2 | | | messages : 872
Inscrit(e) : juillet 2004
Situation géographique : près de l'océan
Métier : Professeur des écoles | |
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Les choses ont évolué : après avoir commencé les visites chez le psy qui m'a aussi confirmé que mon fils allait et "fontionnait" bien....et après avoir subi d'autres "humiliations" de la part de cette enseignante (remarques blessantes, aucun encouragement devant les progrès et efforts réels, mise à l'écart lors d'activités prévues pour toute la classe (spectacle, sorties... ), j'ai rencontré les parents élus et la directrice : nous sommes deux familles à avoir ce type de soucis cette année... et c'est tous les ans pareil : deux ou trois gamins (toujours des garçons) sont "pris en grippe" de septembre à juin,leurs parents sont culpabilisés, les ATSEM tournent sur cette classe car elles veulent rarement rester plus d'un an. La directrice est au courant, l'inspection aussi... mais rien n'a jamais abouti car il y a toujours des lettres de soutien en faveur de cette maîtresse, lettres émanant d'élus locaux ou de parents dont les enfants ne subissent pas cette dévalorisation...Elle m'a aussi redit que même si un enfant "ne rentre pas parfaitement dans le moule du parfait élève", il a sa place à l'école, qu'il ne doit pas s'y sentir indésirable.
Toujours est-il que la directrice m'a rassurée en me disant qu'en aucun cas ma fille ne serait dans cette classe l'an prochain (elle sera dans la classe de MS pure)et que mon fils ira dans une classe de MS-GS (GS majoritaire, petit groupe de MS)l'an prochain avec un maître qui est au courant de ce qui s'est passé pour lui cette année... En plus mon fils le connaît (récrés, chorale...) et a priori le courant "passe bien"...
Je suis soulagée : ils resteront donc dans leur école... mais même si j'ai participé au mouvement, je n'ai pas demandé cette école, à 200m de chez moi : je serais incapable de travailler en équipe avec cette personne!
Ce qui est dommage, c'est que ça recommencera l'an prochain pour d'autres gamins!
Merci de m'avoir lue.
Sandrine
"On commence à vieillir quand on finit d'apprendre" (Proverbe japonais)Rapporter un message au modérateur
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| Re: Ecole privée pour vos enfants? [message n° 40272 est une réponse au message n° 19994] |
lun. 30 mai 2005 10:16 |
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| anne222 | |
| messages : 6
Inscrit(e) : septembre 2004 | |
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"Ce qui est dommage, c'est que ça recommencera l'an prochain pour d'autres gamins!"
Il n'y a pas à l'éducation nationale un service d'aide médico psychologique pour les enseignants qui ont des problèmes relationnels avec des enfants ?
Pour les aider à comprendre, à changer leur attitude, peut être être plus différenciés avec les enfants, plus souples dans leur pédagogie...
je pense que ce n'est pas à un petit enfant de 3/4 ans de changer pour plaire à un seul adulte...
apparemment en tout cas, cette dame aurait besoin de sentir un peu plus d'encadrement et d'autorité (pédagogique et psychologique) parce qu'au fil des ans, la situation risque de se dégrader et cela lui sera autant préjudiciable qu'aux enfants...
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| Re: Ecole privée pour vos enfants? [message n° 58194 est une réponse au message n° 58164] |
mer. 07 septembre 2005 18:27 |
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| vivonne | |
| messages : 4722
Inscrit(e) : juillet 2004
Situation géographique : Bretagne
Métier : radiée des cadres ;) | |
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Personnellement, j'aurais bien du mal à mettre mes enfants dans le privé.
Je crois que je ferais n'importe quoi pour l'éviter. Peut-être suis-je un peu trop "butée", mais c'est une idée que je refuse totalement ! Maintenant, comme dis Valy, il ne faut jamais dire "fontaine…"
Par chez nous en Bretagne, la rivalité entre les deux écoles est très dure. Mettre son enfant dans le privé quand on enseigne dans le public est un acte de trahison (j'exagère à peine) et vice versa d'ailleurs.
Cette ambiance est d'ailleurs très lourde et j'envie les autres régions de France qui ne connaissent pas cette situation.
Jamais je ne conseillerais à qui que ce soit de mettre son enfant dans le privé. Mais j'ai des amis qui ont fait ce choix, et même si je ne les comprends pas, je ne les critique pas. Simplement, on évite le sujet…
Maintenant, il est vrai aussi que si un enfant est mal dans une classe, ça ne sert à rien de l'y laisser. Même dans le public, avec carte scolaire, il existe des possibilités pour inscrire son enfant dans une autre école que celle de son secteur.
VivonneRapporter un message au modérateur
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| Re: École privée pour vos enfants? [message n° 59703 est une réponse au message n° 59687] |
dim. 11 septembre 2005 14:00 |
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| jean-roch | | | messages : 3148
Inscrit(e) : août 2004
Situation géographique : Dunkerque
Métier : instit en CP |
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Bonjour,
Cette réponse de Mutine m'avait étonné également. Je ne pense pas qu'on puisse dire que l'enseignement privé convienne mieux que le public, surtout pour le primaire.
Le mode de fonctionnement est identique, la formation des enseignant également, et les différences se situent sur un point de vue structurel et financier (gestion privée). Quant au côté confessionnel ("l'école catholique"), je ne pense pas que ce soit encore le critère de choix des parents...
Plus que l'individu, je pense que les parents choisissent aussi une école pour l'équipe et la continuité que présente la scolarité de leur enfant. Et heureusement, il n'y a pas que dans le privé qu'on sait se serrer les coudes pour donner le meilleur à nos gamins.
Étant dans le privé, ce qui revient souvent dans le choix des parents (avec plus ou moins de raison) est :
- j'étais dans le privé enfant, je mets mes enfants dans le privé ;
- mon enfant aura un meilleur suivi ici ;
- l'accueil est meilleur que dans le public ;
- je suis attaché à l'enseignement "catholique" (mais ça c'est rare...).
Encore une fois, c'est ce que j'entends, je ne dis pas que c'est la réalité ! Heureusement d'ailleurs qu'il y a de bonnes écoles publiques et de mauvaises écoles privées, sinon le choix serait pipé (déjà qu'il y a l'aspect financier qui change la donne...).
Toutefois, c'est plutôt bien que les parents aient ce choix entre les 2 (public ou privé), ça nous oblige de chaque côté à donner le meilleur de nous même pour garder nos effectifs...
Amitiés
Jean-Roch
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| Re: École privée pour vos enfants? [message n° 59729 est une réponse au message n° 59722] |
dim. 11 septembre 2005 14:50 |
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| jean-roch | | | messages : 3148
Inscrit(e) : août 2004
Situation géographique : Dunkerque
Métier : instit en CP |
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| ALPE a écrit le dim, 11 septembre 2005 14:36 |
c'est quand notre ministre ose déclarer que l'école privée, c'est aussi l'école de la République !
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Coucou Anne-Laure,
Moi aussi ça me fait hurler, mais pas pour la même raison. Dans le privé aussi nous devons former des citoyens, et en celà, l'école privée est aussi l'école de la République. Nos établissements sont sous contrat avec l'Etat dans cette perspective.
Moi ce qui m'a choqué dans le propos du ministre, c'est qu'il a parlé d'école "catholique". Et pour un état laïque, c'est plutôt déplacé, voire provocateur.
Bon, 97% des écoles privées sont à l'origine des établissements cathos, mais ce n'est pas une raison pour dire qu'on est anti-républicains. Je n'approuve pas ce mot du ministre, mais je ne pense pas non plus me démarquer si distinctement que ça de l'école républicaine...
Désolé si je choque 
Amitiés
Jean-Roch
arrivé par hasard dans le privé
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| Re: École privée pour vos enfants? [message n° 59744 est une réponse au message n° 59729] |
dim. 11 septembre 2005 15:10 |
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| vivonne | |
| messages : 4722
Inscrit(e) : juillet 2004
Situation géographique : Bretagne
Métier : radiée des cadres ;) | |
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| Jean-Roch a écrit le dim, 11 septembre 2005 14:50 |
Coucou Anne-Laure,
Moi aussi ça me fait hurler, mais pas pour la même raison. Dans le privé aussi nous devons former des citoyens, et en celà, l'école privée est aussi l'école de la République. Nos établissements sont sous contrat avec l'Etat dans cette perspective.
Moi ce qui m'a choqué dans le propos du ministre, c'est qu'il a parlé d'école "catholique". Et pour un état laïque, c'est plutôt déplacé, voire provocateur.
Bon, 97% des écoles privées sont à l'origine des établissements cathos, mais ce n'est pas une raison pour dire qu'on est anti-républicains. Je n'approuve pas ce mot du ministre, mais je ne pense pas non plus me démarquer si distinctement que ça de l'école républicaine...
Désolé si je choque
Amitiés
Jean-Roch
arrivé par hasard dans le privé
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Il s'agit pourtant bien d'écoles catholiques dans leur majorité, JR, et c'est même leur revendication, ici en Bretagne en tout cas. Chaque école a, apposée sur son entrée, une plaque disant qu'elle fait partie de l'enseignement catholique de Bretagne.
Dire alors que les écoles catholiques sont des écoles de notre République laïque, cela me semble bigrement contradictoire, non ?
Maintenant, il ne faut pas confondre laïque et républicain. On peut être catholique et républicain, mais pas catholique et laïque.
Vivonne
VivonneRapporter un message au modérateur
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| Re: École privée pour vos enfants? [message n° 59763 est une réponse au message n° 59722] |
dim. 11 septembre 2005 15:34 |
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| michele | |
| messages : 1126
Inscrit(e) : juillet 2004
Situation géographique : Rhône Alpes
Métier : PE radiée des cadres | |
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| ALPE a écrit le dim, 11 septembre 2005 14:36 |
| Jean-Roch a écrit le dim, 11 septembre 2005 14:00 |
Toutefois, c'est plutôt bien que les parents aient ce choix entre les 2 (public ou privé), ça nous oblige de chaque côté à donner le meilleur de nous même pour garder nos effectifs...
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Qu'ils aient le choix, d'accord, pourquoi pas …nous sommes en démocratie.
Par contre ce qui me fait hurler (et je ne suis pas la seule !), c'est quand notre ministre ose déclarer que l'école privée, c'est aussi l'école de la République ! Il ferait bien de réviser son histoire de l'école le Gillou …
Il ya des "hussards" de la République qui doivent se retourner dans leur tombe … 
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On a la chance de vivre dans un pays démocratique, alors ne mégotons pas; les parents font ce qu'ils veulent de leurs enfants...
Je ne suis pas encore dans la tombe, mais quelque part, je me considère quand même comme "hussard noir" ...
Et à force de me retourner, depuis quelques années, c'est souvent que je me retrouve dans le bon sens... j'ai d'ailleurs un peu le tournis des fois!!!
Mais là, je ne sais pas si je vais me contenter de me retourner ...
Je cite (sur Légifrance)
Article 89
Les trois premiers alinéas de l'article L. 212-8 du code de l'éducation sont applicables pour le calcul des contributions des communes aux dépenses obligatoires concernant les classes des écoles privées sous contrat d'association.
Article 89
L’article 89 de la loi n° 2004-809 du 13 août 2004 relative aux libertés et responsabilités locales est complété par un alinéa ainsi rédigé :
“La contribution par élève mise à la charge de chaque commune ne peut être supérieure, pour un élève scolarisé dans une école privée située sur le territoire d’une autre commune, au coût qu’aurait représenté pour la commune de résidence ce même élève s’il avait été scolarisé dans une de ses écoles publiques ou, en l’absence d’école publique, au coût moyen des classes élémentaires publiques du département.”
[Le rapport annexé à la loi n’est pas promulgué en conséquence de la déclaration de non-conformité à la Constitution de l’article 12 de la loi d’orientation et de programme pour l’avenir de l’école par la décision du Conseil constitutionnel n° 2005-512 DC du 21 avril 2005.]
La présente loi sera exécutée comme loi de l’État.
Article L. 212-8
Lorsque les écoles maternelles, les classes enfantines ou les écoles élémentaires publiques d'une commune reçoivent des élèves dont la famille est domiciliée dans une autre commune, la répartition des dépenses de fonctionnement se fait par accord entre la commune d'accueil et la commune de résidence.
À défaut d'accord entre les communes intéressées sur la répartition des dépenses, la contribution de chaque commune est fixée par le représentant de l'État dans le département après avis du conseil départemental de l'éducation nationale.
Pour le calcul de la contribution de la commune de résidence, il est tenu compte des ressources de cette commune, du nombre d'élèves de cette commune scolarisés dans la commune d'accueil et du coût moyen par élève calculé sur la base des dépenses de l'ensemble des écoles publiques de la commune d'accueil. Les dépenses à prendre en compte à ce titre sont les charges de fonctionnement, à l'exclusion de celles relatives aux activités périscolaires. Un décret en Conseil d'État détermine, en tant que de besoin, les dépenses prises en compte pour le calcul du coût moyen par élève ainsi que les éléments de mesure des ressources des communes.
Toutefois, les dispositions prévues par les alinéas précédents ne s'appliquent pas à la commune de résidence si la capacité d'accueil de ses établissements scolaires permet la scolarisation des enfants concernés, sauf si le maire de la commune de résidence, consulté par la commune d'accueil, a donné son accord à la scolarisation de ces enfants hors de sa commune. Pour justifier d'une capacité d'accueil au sens du présent alinéa, les établissements scolaires doivent disposer à la fois des postes d'enseignants et des locaux nécessaires à leur fonctionnement.
Par dérogation aux dispositions de l'alinéa précédent, un décret en Conseil d'État précise les cas dans lesquels une commune est tenue de participer financièrement à la scolarisation d'enfants résidant sur son territoire lorsque leur inscription dans une autre commune est justifiée par des motifs tirés de contraintes liées aux obligations professionnelles des parents, de l'inscription d'un frère ou d'une s½ur dans un établissement scolaire de la même commune, ou de raisons médicales. Ce décret détermine, en outre, en l'absence d'accord, la procédure d'arbitrage par le représentant de l'État dans le département.
La scolarisation d'un enfant dans une école d'une commune autre que celle de sa résidence ne peut être remise en cause par l'une ou l'autre d'entre elles avant le terme soit de la formation préélémentaire, soit de la scolarité primaire de cet enfant commencées ou poursuivies durant l'année scolaire précédente dans un établissement du même cycle de la commune d'accueil.
L'article L. 533-1 du code de l'éducation est ainsi rédigé :
« Art. L. 533-1. - Les collectivités territoriales, les établissements publics de coopération intercommunale et les caisses des écoles peuvent faire bénéficier des mesures à caractère social tout enfant sans considération de l'établissement d'enseignement qu'il fréquente. »
Concrètement, cela signifie que si des parents choisissent de mettre leur enfant dans le privé de la ville d'à côté, mon petit village va être obligé de payer ... (du vécu de ces derniers jours...)
Je regrette... mais je n'accepte pas!
J'irai donc à la prochaine séance du conseil municipal...
Michèle
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et il devrait être respecté. Tant pis si je me fais des ennemis, un enfant, encore plus en maternelle, doit être HEUREUX !!! même si tu crois que ta fille ne s'en rend pas compte.
- mais pardon, ce n'est pas le sujet du fil, j'arrête là mon râlage.