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11 novembre [message n° 619787] |
sam. 06 novembre 2010 11:36 |
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libellule | | | messages : 537
Inscrit(e) : août 2006 Situation géographique : Grand Ouest Métier : CM2 en REP | |
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Bonjour,
J'aimerais savoir si beaucoup d'entre vous assistent avec leurs élèves aux commémorations du 11 novembre...
Avec les collègues, on a eu une discussion très vive avec l'adjoint au maire jeudi soir concernant cette cérémonie. J'explique : l'an passé (c'était ma première année dans cette école), au conseil d'école la mairie nous avait fait tout un foin parce qu'aucune instit ne venait le 11 novembre. Selon eux, c'est une tradition, la mairie prête le car communal pour passer prendre les enfants chez eux, tout le monde se retrouve au monument aux morts et l'instit volontaire fait chanter "La Marseillaise" à tout le monde, le 11 novembre et le 8 mai.
Comme j'ai tout le cycle 3, que je fais le programme d'histoire sur 3 ans et que l'an passé j'abordais en classe la Marseillaise et les deux guerres mondiales, j'avais accepté de venir le 8 mai, en précisant bien que c'était parce que c'était en rapport avec mon programme. Résultat, je me suis retrouvée avec des enfants qui étaient venus sans leurs parents ni personne qui les surveillait, et qui couraient partout . Déjà que je n'étais pas très enthousiaste, mais là ça m'avait carrément refroidie !
Jeudi midi, on trouve dans la boîte des feuilles à distribuer aux parents de la part de la mairie : un courrier pour convier les familles à la cérémonie du 11 novembre qui précise que les enfants chanteront la "Marseillaise" "accompagnés de leur professeur" . On ne nous avait rien demandé avant... Ma directrice a aussitôt envoyé un mail en disant qu'on ne distribuerait pas ce courrier tel quel car aucune de nous serait présente.
Le soir, l'adjoint au maire a débarqué à l'école et a été très virulent. En gros on nous accuse de ne pas en faire assez pour l'école. On a eu beau argumenter (aucune de nous n'habite la commune, ce n'est pas en lien avec ce qu'on fait en classe cette année, on passe déjà beaucoup de temps à l'école, et puis c'est un jour FERIE !), il nous a dit que "ça n'allait pas plaire au niveau communal" et qu'en gros on en verrait les conséquences. J'ajoute qu'au quotidien cette école est très dure, que ça se passe mal avec les parents, les enfants et qu'on a vraiment pas envie d'y aller. Je trouve incroyable qu'on soit accusées de tout et n'importe quoi parce qu'on refuse de se déplacer pour encadrer (parce que c'est ce qu'ils attendent de nous !) des élèves un jour férié.
Notre premier conseil d'école a lieu mardi soir, et bien sûr on va en entendre parler... Je suis désolée car mon message est très long ! Merci à ceux qui m'auront lue, j'aimerais beaucoup avoir vos avis sur la question.
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Re: 11 novembre [message n° 620346 est une réponse au message n° 619787] |
dim. 07 novembre 2010 21:02 |
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cyann | |
| messages : 2539
Inscrit(e) : août 2004 Situation géographique : À l'école. Métier : Retour au CM | |
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ici on reçoit même une "circulaire" de l'ia svt nous incitant à inciter les élèves a venir, ainsi que nous même!
ça me dérange beaucoup cette manière de faire!
chaque année je fais un travail dessus, je vais au monument aux morts la veille avec mes élèves, on relève les noms, on cherche sur un site les conditions de décès des soldats etc... on dessine, explique.
je rappelle que la cérémonie a lieu le lendemain ....
mais j'y mets jamais les pieds!
d'abord je suis pas fan des commémorations, surtout qui date de bientôt 100 ans, je suis plus fan d'une réelle politique civique (disparue des programmes de 2008!) et d'une culture historique et ça c'est pas à une commémoration qu'elle s'apprend! (pourtant j'ai fait des études d'histoire, mais franchement je trouve que c'est un peu loin loin des enfants tout ça!
la directrice y va, elle est invité par le maire à chaque fois et se sent un peu obligée vu les efforts qu'il fait pour l'école!
enfin je serais toi je m'armerais de courage et mettrais les points sur les i, ce n'est en rien dans tes obligations de service! c'est pas discutable!
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Re: 11 novembre [message n° 620347 est une réponse au message n° 620180] |
dim. 07 novembre 2010 21:05 |
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lucette-alanis | | | messages : 3884
Inscrit(e) : octobre 2008 Situation géographique : Au pays des bretzels Métier : PS-GS | |
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isis a écrit le dim, 07 novembre 2010 15:24 |
aulelie a écrit le dim, 07 novembre 2010 14:46 | Bon ben chez nous, c'est fait!
Cérémonie ce matin, sous la pluie...
On avait préparé des poésies, mais on a un peu abrégé vu le temps formidable!
La mairie nous avait demandé si on voulait participer, nous avons accepté.
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Ils sont fous ces Alsaciens.
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Oui, j'avoue que j'ai accepté par lâcheté... j'arrive dans l'école, je ne sais pas si j'y resterai (je suis officiellement nommée jusqu'au 23 mars) alors, je n'avais pas envie de faire des vagues...
Sans pluie, il n'y aurait pas d'arcs-en-ciel.Rapporter un message au modérateur
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Re: 11 novembre [message n° 620956 est une réponse au message n° 620846] |
mer. 10 novembre 2010 13:57 |
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katell29 | |
| messages : 501
Inscrit(e) : mars 2006 Situation géographique : 29 | |
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Pour moi, ce sont mes collègues qui s'y mettent; comme je suis directrice, elles me demandent si je compte me rendre à la commémoration du 11 novembre, parce que le directeur d'avant il était "fortiche" pour ça. J'ai répondu que d'une si je voulais me rendre à ce genre de cérémonie ce serait dans la commune où j'habite, ou bien (peut-être le ferais-je) j'irais à celle d'une commune à côté où participent à cette cérémonie des mouvements et associations pacifistes car c'est le seul monument pacifiste du département.
Quand direction rime avec pigeon!
On s’ra jamais des gagnants ni des perdantsRapporter un message au modérateur
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Re: 11 novembre [message n° 621741 est une réponse au message n° 621550] |
ven. 12 novembre 2010 20:22 |
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katell29 | |
| messages : 501
Inscrit(e) : mars 2006 Situation géographique : 29 | |
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cquinette a écrit le jeu, 11 novembre 2010 19:53 | Aucun des enseignants ne se pose la question de savoir s'il faut y aller ou pas et pourtant aucun n'habite dans la commune.
| On a quand même le droit d'avoir une réflexion sur la signification de cette cérémonie et surtout sur le fait d'y associer systématiquement les enfants, notamment du primaire, parce que les autres adultes et les élèves du secondaire, on ne les y voit pas trop, et on ne fait pas trop de réflexions sur leur absence.
Ce genre de cérémonie a toujours été "récupéré" au cours de l'histoire. Je préfère lire un album aux enfants, "Lulu et la grande guerre" par exemple, que d'entendre "Morts pour la France" scandé à chaque nom.
"On croit mourir pour la patrie et on meut pour des industriels" comme disait un gauchiste bien connu sous le nom d'Anatole France.
On s’ra jamais des gagnants ni des perdantsRapporter un message au modérateur
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Re: 11 novembre [message n° 622679 est une réponse au message n° 621741] |
lun. 15 novembre 2010 22:20 |
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cyann | |
| messages : 2539
Inscrit(e) : août 2004 Situation géographique : À l'école. Métier : Retour au CM | |
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katell29 a écrit le ven, 12 novembre 2010 20:22 |
cquinette a écrit le jeu, 11 novembre 2010 19:53 | Aucun des enseignants ne se pose la question de savoir s'il faut y aller ou pas et pourtant aucun n'habite dans la commune.
| On a quand même le droit d'avoir une réflexion sur la signification de cette cérémonie et surtout sur le fait d'y associer systématiquement les enfants, notamment du primaire, parce que les autres adultes et les élèves du secondaire, on ne les y voit pas trop, et on ne fait pas trop de réflexions sur leur absence.
Ce genre de cérémonie a toujours été "récupéré" au cours de l'histoire. Je préfère lire un album aux enfants, "Lulu et la grande guerre" par exemple, que d'entendre "Morts pour la France" scandé à chaque nom.
"On croit mourir pour la patrie et on meut pour des industriels" comme disait un gauchiste bien connu sous le nom d'Anatole France.
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je suis assez ok avec ça!
Citation : | Justement.
On découvre les conditions de vie des soldats et aussi des civils.
On va jusqu'au monument aux morts. Les enfants y reconnaissent des noms de famille (petit village) On regarde l'âge des 4 soldats dont les tombes entourent le monument (une 20aine d'années). C'est l'occasion de réfléchir que ce n'est pas une cérémonie pour la guerre mais contre la guerre. Plus jamais ça!
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et j'ajouterai qu'en tant qu'antimilitariste convaincue (avec un père objecteur de conscience hein difficile d'en sortir ) c'est pas parce que je n'aime pas les cérémonies du souvenirs qui deviennent "incontournables", qu'on ne dit pas plus jamais ça! et que ça nous révolte pas! je trouve ça un peu blessant tout de même
alors oui je vais au monument aux morts avec ma classe: SUR le temps scolaire, et oui je fais un devoir de mémoire en lisant les noms du dit monument, je cherche les causes des décès sur mémoire des hommes, un site formidable! je leur parle de la cérémonie et leur dit qu'ils ont la possibilité d'y aller.
mais je n'impose rien et je souhaite qu'on en fasse autant avec moi même!
de toute ma vie j'ai jamais mis un pied à une cérémonie de ce genre, et pourtant je suis entièrement pour le devoir de mémoire!
maist si faire 2 cérémonies par an suffisait à créer un devoir de mémoire, ça fait longtemps qu'on aurait une paix profonde partout dans le monde, et une entente merveilleuse entre les peuples, même en France
alors je critique pas les gens qui y vont loin de là, ma collègue en ressent le besoin de part sa vie personnelle, sa famille etc... et je respecte ce besoin. mais j'aimerais aussi qu'on comprenne que c'est n'est pas une obligation et qu'on doit aussi respecter le choix de chacun!
quant aux obligations envers la mairie sous prétexte qu'elle paie le matos! hummmm! j'aime moyen! doit-on se plier alors à tous leurs désidératas?......
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Re: 11 novembre [message n° 622851 est une réponse au message n° 622727] |
mar. 16 novembre 2010 21:54 |
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frede | |
| messages : 1278
Inscrit(e) : avril 2006 Métier : CE1/CE2 | |
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jack_45 a écrit le mar, 16 novembre 2010 19:33 |
thalie83 a écrit le mar, 16 novembre 2010 08:18 |
Jack quand ton grand père a été déporté ne crois-tu pas que justement tu vis la mémoire différemment des autres? et personnellement ça te touche au plus profond de tes tripes! perso je vis bien plus les douleurs de la guerre d'algérie, car mes grands parents l'ont vécue et ont du fuir avec ma mère encore enfant! et ils ont un regret d'avoir quitté ce pays qu'ils aimaient tant!
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Je ne crois pas avoir parlé de cela... Tu ne confonds pas avec un autre intervenant ?
En l'occurence mon grand-père a fait la guerre 14-18 d'août 14 à octobre 15. Il conduisait une voiture médicale, n'était donc pas au combat. Après octobre 15 il a été envoyé dans une usine de fabrication d'armes.
Mon père a fait neuf ans sous les drapeaux en tout, entre le service militaire, les différents rappels et quatre années en Allemagne comme prisonnier de guerre.
La liberté de ne pas aller aux cérémonies oui, je l'ai d'ailleurs exprimée au début de ce fil. Je pense toujours que les enfants et les jeunes y ont leur place. Ici les troisièmes sont particulièrement sensibilisés par le professeur d'histoire, spécialiste de la résistance en Savoie. Vendredi, ils recevront le témoignage d'un déporté.
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Je pense que Thalie t'expliquait en quoi sa collègue le vivait différemment, elle ne parlait pas de TON grand-père, enfin moi je l'ai compris comme ça.
Comité des Gauchers GuilleretsRapporter un message au modérateur
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Re: 11 novembre [message n° 622886 est une réponse au message n° 622851] |
mar. 16 novembre 2010 23:32 |
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cyann | |
| messages : 2539
Inscrit(e) : août 2004 Situation géographique : À l'école. Métier : Retour au CM | |
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frede a écrit le mar, 16 novembre 2010 21:54 |
jack_45 a écrit le mar, 16 novembre 2010 19:33 |
thalie83 a écrit le mar, 16 novembre 2010 08:18 |
Jack quand ton grand père a été déporté ne crois-tu pas que justement tu vis la mémoire différemment des autres? et personnellement ça te touche au plus profond de tes tripes! perso je vis bien plus les douleurs de la guerre d'algérie, car mes grands parents l'ont vécue et ont du fuir avec ma mère encore enfant! et ils ont un regret d'avoir quitté ce pays qu'ils aimaient tant!
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Je ne crois pas avoir parlé de cela... Tu ne confonds pas avec un autre intervenant ?
En l'occurence mon grand-père a fait la guerre 14-18 d'août 14 à octobre 15. Il conduisait une voiture médicale, n'était donc pas au combat. Après octobre 15 il a été envoyé dans une usine de fabrication d'armes.
Mon père a fait neuf ans sous les drapeaux en tout, entre le service militaire, les différents rappels et quatre années en Allemagne comme prisonnier de guerre.
La liberté de ne pas aller aux cérémonies oui, je l'ai d'ailleurs exprimée au début de ce fil. Je pense toujours que les enfants et les jeunes y ont leur place. Ici les troisièmes sont particulièrement sensibilisés par le professeur d'histoire, spécialiste de la résistance en Savoie. Vendredi, ils recevront le témoignage d'un déporté.
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Je pense que Thalie t'expliquait en quoi sa collègue le vivait différemment, elle ne parlait pas de TON grand-père, enfin moi je l'ai compris comme ça.
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vi ;)c'ets ce que je voulais dire
et je rajoute donc au vu de ce que tu dis que oui je comprends bien mieux l'importance que ça revêt pour toi.
et aussi le fait qu'on peut être sensibiliser sans y mettre le spieds où en y allant!
je veux juste qu'on dise non ce'st pas parce qu'on ne va pas à une ou deux cérémonies qu'on s'en balance de l'histoire (venant de qq'un qui a fait des études d'histoire hein, je serais un peu mal placer pour parler!!!!)
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