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Insultes écrites entre élèves [message n° 651756] ven. 25 février 2011 20:10 Message suivant
anoster n'est pas connecté anoster
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J'aurais besoin d'un petit conseil :
Une élève a écrit un mot d'insultes graves (j'ai envie de te tuer, t'es qu'une garce....) avec un argumentaire assez violent.
En plus à l'extérieur de l'école, par msn et email, elle lui envoie des messages d'insultes (l'école n'en est plus responsable certes mais c'est juste pour souligner que cela va loin).
Je n'ai pas l'impression que celle qui en est victime soit coupable d'insultes, de violences. J'ai plutôt l'impression d'une jalousie et d'une volonté d'amitié fortement exclusive.
La maman qui est venue me voir et me donner le texte (écrit en classe ou dans la cour, je ne sais pas bien...) était désemparée et sa fille inquiète.
Vu qu'on est dans un lieu assez procédurier, la première question qui me vient en tête c'est peut-elle porter plainte (harcèlement, insultes, menaces ????) ? Est-ce que cela est déjà arrivé dans vos écoles (une plainte d'une famille à l'autre) ?
La deuxième c'est qu'en classe ou d'apparence cette petite fille n'a pas l'air de contenir autant de violence, elle est même assez introvertie et avec des difficultés...peut être garde-t-elle tout pour elle ? Avez-vous rencontré des cas similaires ?
La troisième, nous allons marquer le coup, on pensait convoquer les parents avec leur fille, avec les deux autres collègues de cycle 3...mais...voilà ! Que faire ensuite ? Une punition sera nécessaire. Mais elle ne résoudra rien, j'ai l'impression que cette enfant souffre de la situation sans que l'autre ne la provoque particulièrement...
Je sollicite vos conseils...

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Re: Insultes écrites entre élèves [message n° 651841 est une réponse au message n° 651756] sam. 26 février 2011 01:44 Message précédentMessage suivant
audrey02 n'est pas connecté audrey02
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Ça serait intéressant de lui demander pourquoi elle agit comme ça, lors de la réunion. Qu'est-ce qui ne va pas pour qu'elle fasse cela.
La punition pourrait être une lettre d'excuse addressée à la victime.
À la rigueur, prendre en aparté les parents, pour leur demander si la psychologue scolaire peut voir l'enfant (quoique ce n'est pas lier aux apprentissages).

Bon courage !



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Re: Insultes écrites entre élèves [message n° 651844 est une réponse au message n° 651756] sam. 26 février 2011 08:11 Message précédentMessage suivant
nymeria n'est pas connecté nymeria
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Aucune autre étape n'a été faite ? Je veux dire par exemple commencer par un mot dans le cahier de liaison pour signaler ce qui se passe en classe et lui faire faire un message d'excuses (ou une mini rédaction sur l'intérêt de ne pas insulter son voisin), après avoir demandé à l'enfant de s'expliquer et de donner sa version, (est-on sûr que le mot vient d'elle ?)

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Re: Insultes écrites entre élèves [message n° 651895 est une réponse au message n° 651756] sam. 26 février 2011 10:17 Message précédentMessage suivant
bab0611
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je trouve qu'il ne faut prendre partie pour aucune des 2... ces mots sont rarement écrits contre une pôv pitite victime toute gentille...

la convocation devrait plutôt concerner les 2 fillettes : leur demander ce qui ne va pas entre elles et insister sur la gravité des mots utilisés...

s'il y a excuses : ce sera pour les 2... après tout, celle qui est soit disant victime en a peut-être fait tout autant voire plus sans que l'autre ne vienne se plaindre ou en parle à maman...

mais ce n'est que mon avis...



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Re: Insultes écrites entre élèves [message n° 651958 est une réponse au message n° 651895] sam. 26 février 2011 12:37 Message précédentMessage suivant
cachou n'est pas connecté cachou
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pas simple mais en tout cas j'approuve à 200% l'idée de ne pas gérer ça seule.
Ma première année on avait un vrai conflit entre des filles des 2 CM2 dont ma classe (on en était à l'arrachage de dessin dans les couloirs)
J'ai pris les filles en cause avec moi, en présence d'un Aide éducateur à l'époque, j'ai dit que je me fichais du vocabulaire mais je voulais qu'en sortant ça soit fini, ça a été dur, elles se sont dit un tas de trucs mais on avait crevé l'abcès.
Et on a pu redémarrer sur autre chose...
En tout cas ne reste pas seule face à tout ça, quitte à y impliquer le psy scolaire



en pause du spé!!!

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Re: Insultes écrites entre élèves [message n° 651960 est une réponse au message n° 651841] sam. 26 février 2011 12:40 Message précédentMessage suivant
anoster n'est pas connecté anoster
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audrey02 a écrit le sam, 26 février 2011 01:44

Ça serait intéressant de lui demander pourquoi elle agit comme ça, lors de la réunion. Qu'est-ce qui ne va pas pour qu'elle fasse cela.
La punition pourrait être une lettre d'excuse addressée à la victime.
À la rigueur, prendre en aparté les parents, pour leur demander si la psychologue scolaire peut voir l'enfant (quoique ce n'est pas lier aux apprentissages).

Bon courage !


Oui, je pense qu'il faut qu'on lui parle, qu'on comprenne ce qui se passe de son côté, mais elle l'explique dans sa lettre, l'autre gamine est arrivée en CE2, elle n'a pas supporté cela et a l'impression qu'elle a pris sa place, ses amies. Elle ne lui reproche pas un comportement particulier mais plutôt d'être là...
Au début m'a dit ma collègue elle voulait faire pareil qu'elle (elle s'était inscrite aux mêmes activités, se plaçait toujours à côté d'elle, essayait de trouver les mêmes vêtements...).
Azalyn, rien n'était remonté jusque là, il semblerait que parce qu'elle s'est tournée vers d'autres, l'auteur de la lettre ne l'a pas supporté. Alors ont commencé les insultes, les phrases type : je vais te tuer, les mots sur msn. Pour finir avec cette lettre, signée de l'enfant (écriture reconnue), une lettre bien violente.
Si j'avais su avant, le problème n'aurait peut être pas été si loin... Mais là, il y a cet écrit. En plus récemment le cahier de conseil avait disparu, il y avait apparemment des doléances sur cette affaire et quand on l'a retrouvé les pages étaient arrachées. Et le jour du conseil j'étais malade, donc on n'avait pas pu en parler. Sans compter qu'il y a une semaine ma collègue a intercepté un mot de l'enfant avec des insultes en utilisant le prénom, du coup elle a mis un mot dans le cahier, mot signé et sans retour des parents. On pensait à une petite querelle entre enfants, surtout que de part et d'autre elles m'ont dit qu'elles s'étaient réconciliées...drôle de réconciliation ! On ne s'est pas méfiées, les deux filles ne semblaient pas particulièrement désagréables ni ne paraissaient tendues.
bab, je ne prends pas partie, peut être en ai-je donné l'impression. Cela ne veut pas dire que je ne vais pas discuter avec l'enfant pour essayer de cerner ce qui se passe. En fait, elle ne s'est pas plainte à sa maman, mais sa maman qui a trouvé la lettre dans le cartable et sa grande soeur qui a aussi reçu un mail d'insultes par msn parce qu'elle était connectée ce jour-là et qui n'a pas compris.
Accompagnant cette lettre il y a un échange de réponses (deux petits mots), la première sans insultes, la deuxième qui en a rajouté dans la réponse pour justifier sa lettre.

Je pense aussi à la psychologue scolaire mais je ne sais pas...ce n'est effectivement pas scolaire ! Et puis, je ne sais pas non plus ce qui a déclenché cela exactement ! Par contre, on veut marquer le coup sur cette lettre, elle est particulièrement violente...
Il y a une vraie souffrance dans cette lettre...c'est sûr. Mais ce qui s'exprime beaucoup c'est une terrible jalousie. Et là, quoi faire ????

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Re: Insultes écrites entre élèves [message n° 651964 est une réponse au message n° 651958] sam. 26 février 2011 12:54 Message précédentMessage suivant
anoster n'est pas connecté anoster
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Oui, je pense à la rentrée aussi permettre une discussion entre les deux, souvent quand un conflit s'éternise entre deux enfants c'est ce que je fais pour poser les choses : qu'est-ce qui vous pose problème ? Qu'est-ce que vous demanderiez à l'autre, quels efforts pouvez-vous faire ?
Mais, la maman ne m'a apporté la lettre qu'hier après-midi et en plus c'est mon jour où je ne travaille pas, alors. Elle m'avait demandé à la rencontrer en début de semaine mais j'étais coincée (à moins de la rencontrer à 20h00 Wink Je pensais que c'était juste pour me parler du petit mot du vendredi précédent...ça m'a fait une douche froide, je ne m'y attendais vraiment pas...
C'est une classe étrange, d'apparence ils ont l'air de bien s'entendre, aucun problème ne m'est rapporté, le conseil se passe dans le calme avec beaucoup de raisonnements intelligents...et puis il y a des conflits sous jacents qui prennent des proportions démesurées par rapport à ce qu'on observe de l'extérieur...
Et quand je pense que maintenant je ne peux pas régler ça avant la rentrée, j'ai du mal à me sentir en vacances...

J'espère juste maintenant que la maman ne va pas chercher à porter plainte, c'est ça qui m'inquiète, ils ont la "gachette" facile dans mon école...
http://tvmag.tvimg.partner-tvmag.net/ImCon/Arti/52092/Wales1.jpg
Wink Il ne manque plus que la musique !!!
http://www.wat.tv/audio/bon-brute-truand-musique-films-f36n_2ga83_.htm l

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Re: Insultes écrites entre élèves [message n° 651983 est une réponse au message n° 651756] sam. 26 février 2011 14:00 Message précédentMessage suivant
bab0611
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je n'ai pas pensé que tu prenais partie... c'est juste que quand une maman vient se plaindre, on a souvent tendance à ne voir que le côté exposé par celle ci...

c'est plus facile de voir les choses objectivement quand on n'est pas confronté au problème...

bon courage et bonnes vacances (si j'ai bien compris, tu viens juste d'y arriver, alors ne pense plus à tout ça ! Wink)



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Re: Insultes écrites entre élèves [message n° 651988 est une réponse au message n° 651964] sam. 26 février 2011 14:08 Message précédentMessage suivant
cachou n'est pas connecté cachou
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Fais en part à ta psy scolaire, y'a pas photo
Visiblement la pounette est très mal (je parle de l'auteur de la lettre) et ce mal être à l'école cache autre chose (on prend ma place et pourquoi? où est-ce qu'on prend ma place? )
Je ne veux pas faire ma psy à 2 balles mais quand une gamine pète les plombs à ce point là...
Et puis parle avec la classe, même si ça te fais mal (et viens lacher ici), sur la franchise, sur les apparences, c'est pas simple d'admettre qu'un groupe est en souffrance, pas facile en tant qu'adulte enseignante de se dire "j'ai pas vu ça" mais il va falloir que ta classe lache ce qui se passe...
Ne te mine pas pendant tes vacances quand même (même si je sais que ça bouffe)



en pause du spé!!!

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Re: Insultes écrites entre élèves [message n° 652038 est une réponse au message n° 651756] sam. 26 février 2011 15:49 Message précédentMessage suivant
verdun n'est pas connecté verdun
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verem a écrit le sam, 26 février 2011 09:30

Il me semble que tu devrais aussi leur parler, si ce n'est déjà fait, des droits et des devoirs du net. Apparemment, si cela se fait via ce biais, il peut y avoir plainte puisqu'il y a des traces écrites.
Je pense que c'est important que tu en parles avec toute ta classe mais de façon ouverte sans qu'elles se sentent les seules concernées car ça peut aussi arriver à d'autres par la suite.

Peut-être voir au niveau du service de police, pour la prévention ?? Nous, la policière "affectée" à notre école vient faire une visite dans toutes les classes chaque année... Avec les plus vieux, elle parle toujours de cyberintimidation, et des conséquences possibles qui y sont rattachées. Comme ça, les enfants sont au courant !



Verdun, CCC, Miss mains pleines de pouces...

Si quelqu'un découvre le secret des mutations génétiques, je veux des ventouses !!!!!

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Re: Insultes écrites entre élèves [message n° 652085 est une réponse au message n° 651756] sam. 26 février 2011 19:39 Message précédentMessage suivant
anoster n'est pas connecté anoster
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Merci à vous pour vos réponses...en fait en parler et vous lire m'a permis de réfléchir à des pistes et être moins dans le choc. Je vais penser à la suite.
Finalement, le fait d'être en vacances me permettra de préparer correctement la suite, sans le coup de réaction un peu vif. C'est mieux, un peu de distance, pour traiter cela.
bab, je comprends ce que tu veux dire, comme je n'avais pas la classe je n'ai pas entendu l'enfant, je voudrais bien avoir son droit de réponse et savoir ce qui se passe.
verdun et verem, cela me permettra effectivement de discuter d'internet, on en a peu parlé cette année, je vais revoir Vinz et Lou, peut être l'abordent-ils ?
Verdun, nous n'avons pas de policier référent, les gendarmes interviennent sur des séquences précises (parcours vélo pour la prévention routière, permis piéton...). Je ne pense tout de même pas avoir besoin de cela mais un travail sur internet, surtout aujourd'hui ou de plus en plus il y a des échanges msn, des blogs, facebook, assez jeune, c'est intéressant.
Je vous remercie (ainsi que ma famille qui encore une fois grâce à cartables n'a pas eu à supporter toutes mes questions) et ce soir je suis un peu plus détendue...je suis en vacancessss !

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Re: Insultes écrites entre élèves [message n° 652204 est une réponse au message n° 651756] dim. 27 février 2011 09:00 Message précédentMessage suivant
myriam42 n'est pas connecté myriam42
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Situation géographique : 42
Métier : ce1
Contente de voir que tu peux prendre du recul sur cette histoire.
J'interviens pour te préciser que si, il existe des brigades de gendarmerie qui interviennent sur le problème de l'intimidation. J'étais sceptique quant à leur travail mais en fait au bout du bout ravie (c'est pour cela que j'en parle), il y a eu un rappel à la loi ainsi qu'un jeu de l'oie sur la loi ... Bon, tu n'arriveras certainement pas à ce stade parce que la situation n'est pas cristallisée. J'ai envoyé à plusieurs un dossier quebecois sur l'intimidation, le "builling" avec des saynètes. N'hésite pas.
Mais souffle et profite de ta famille.

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Re: Insultes écrites entre élèves [message n° 652427 est une réponse au message n° 651756] dim. 27 février 2011 22:12 Message précédentMessage suivant
jojo_lapin
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Situation géographique : Belgique
Métier : institutrice
Je sais que tu ne le prends pas à la légère, mais je me permets d'insister, parce que quelque chose m'interpelle dans ce que tu écris: si j'ai bien compris, la victime ne s'est pas plainte et c'est un peu le hasard qui a permis à la maman de se rendre compte du problème. Or, ce type de comportement est fréquent chez les victimes de harcèlement moral, qui se sentent étrangement coupables d'être harcelées. Donc, pour moi, il est vraiment important d'en appeler à la psychologue scolaire. Et c'est une ancienne victime de harcèlement moral qui te le dit: moins il y a de plaintes de la victime, plus les dégâts sont importants.

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Re: Insultes écrites entre élèves [message n° 652897 est une réponse au message n° 652427] mar. 01 mars 2011 16:54 Message précédentMessage suivant
anoster n'est pas connecté anoster
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jojo_lapin a écrit le dim, 27 février 2011 22:12

Je sais que tu ne le prends pas à la légère, mais je me permets d'insister, parce que quelque chose m'interpelle dans ce que tu écris: si j'ai bien compris, la victime ne s'est pas plainte et c'est un peu le hasard qui a permis à la maman de se rendre compte du problème. Or, ce type de comportement est fréquent chez les victimes de harcèlement moral, qui se sentent étrangement coupables d'être harcelées. Donc, pour moi, il est vraiment important d'en appeler à la psychologue scolaire. Et c'est une ancienne victime de harcèlement moral qui te le dit: moins il y a de plaintes de la victime, plus les dégâts sont importants.


J'ai la même interrogation que toi...

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Re: Insultes écrites entre élèves [message n° 652938 est une réponse au message n° 652204] mar. 01 mars 2011 19:21 Message précédentMessage suivant
cecila
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myriam42 a écrit le dim, 27 février 2011 09:00

Contente de voir que tu peux prendre du recul sur cette histoire.
J'interviens pour te préciser que si, il existe des brigades de gendarmerie qui interviennent sur le problème de l'intimidation. J'étais sceptique quant à leur travail mais en fait au bout du bout ravie (c'est pour cela que j'en parle), il y a eu un rappel à la loi ainsi qu'un jeu de l'oie sur la loi ... Bon, tu n'arriveras certainement pas à ce stade parce que la situation n'est pas cristallisée. J'ai envoyé à plusieurs un dossier quebecois sur l'intimidation, le "builling" avec des saynètes. N'hésite pas.
Mais souffle et profite de ta famille.


C'est quoi Myriam ce dossier ?? Intéressant peut-être ....

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Re: Insultes écrites entre élèves [message n° 656333 est une réponse au message n° 651756] mar. 15 mars 2011 19:37 Message précédentMessage suivant
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Retour mouvementé, convocation samedi des deux familles, travail en classe à partir de saynètes et de réflexions, un travail d'affichage et de petits badges contre les insultes, un flicage permanent de tout papier qui se transmet...Nous sommes en train de contacter les gendarmes pour voir s'ils font de la prévention parce que les mails d'insulte se sont poursuivis pendant toutes les vacances...juste tout ceci pour vous dire qu'on prend les choses en main et que toutes vos réponses nous ont beaucoup aidées. Myriam un grand merci aussi.
Aujourd'hui les deux filles sont venues nous voir pour dire qu'elles se sont parlées.

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Re: Insultes écrites entre élèves [message n° 656369 est une réponse au message n° 651756] mar. 15 mars 2011 21:16 Message précédent
bab0611
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super !
c'est une victoire qu'elles te doivent Wink !



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