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| Re: présentation des cahiers [message n° 701876 est une réponse au message n° 701869] |
dim. 04 septembre 2011 13:02   |
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| cyann | |
| messages : 2541
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alors moi je leur apprends l'autogestion! je supporte pas ce dictat des carreaux couleur etc...
donc ils font comme ils veulent du moment que c'est propre et ne change pas de l'année je veux pas un cahier carnaval!
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| Re: présentation des cahiers [message n° 701878 est une réponse au message n° 701869] |
dim. 04 septembre 2011 13:11 |
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 nymeria |  | | messages : 4203
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Métier : CM et c'est tout ! :D | |
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Dans ma classe, pour le cahier du jour : date en lettres pour le jour et le mois (avant je faisais chiffres seulement dans la marge pour un gain de place mais l'inspectrice m'a dit de privilégier en lettres pour qu'ils apprennent à bien écrire les mois...) et matières en dessous.
Je leur demande de souligner sur le trait du dessous (pas sur l'interligne) pour que ce soit plus clair et qu'on voie bien la séparation. La couleur m'est égal, du moment que j'arrive à lire.
Sur le reste du cahier, ils doivent cependant éviter le rouge.
Pour les leçons, j'ai conservé l'habitude d'une prof d'H de sixième  titre en rouge, grand I, II, etc en vert et petit 1, 2, etc en rouge.
On saute une ligne avant chaque (sauf le titre).
C'est vrai que c'est du dictat, mais ça donne des leçons claires et aérées y compris pour ceux qui ont du mal à gérer la présentation, d'autant que ce sont généralement ceux qui ont aussi du mal à les apprendre.
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| Re: présentation des cahiers [message n° 701903 est une réponse au message n° 701869] |
dim. 04 septembre 2011 14:27 |
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| cyann | |
| messages : 2541
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je te jure que j'ai une collègue qui est à cheval sur 2 ou 3 carreaux etc....
franchement je vois pas en quoi ça gène!
la propreté et une présentation claire et aérée avant tout: et pas des mots de toutes les couleurs me suffisent!
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| Re: présentation des cahiers [message n° 701911 est une réponse au message n° 701878] |
dim. 04 septembre 2011 14:38 |
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| ordralfabetix |  | | messages : 2106
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| azalyn a écrit le dim, 04 septembre 2011 13:11 |
Dans ma classe, pour le cahier du jour : date en lettres pour le jour et le mois (avant je faisais chiffres seulement dans la marge pour un gain de place mais l'inspectrice m'a dit de privilégier en lettres pour qu'ils apprennent à bien écrire les mois...) et matières en dessous.
Je leur demande de souligner sur le trait du dessous (pas sur l'interligne) pour que ce soit plus clair et qu'on voie bien la séparation. La couleur m'est égal, du moment que j'arrive à lire.
Sur le reste du cahier, ils doivent cependant éviter le rouge.
Pour les leçons, j'ai conservé l'habitude d'une prof d'H de sixième titre en rouge, grand I, II, etc en vert et petit 1, 2, etc en rouge.
On saute une ligne avant chaque (sauf le titre).
C'est vrai que c'est du dictat, mais ça donne des leçons claires et aérées y compris pour ceux qui ont du mal à gérer la présentation, d'autant que ce sont généralement ceux qui ont aussi du mal à les apprendre.
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Une prof de mon fils, en 4ème, faisait ça aussi et donnait des sanctions en cas de non respect. Lors de la réunion parents-profs, elle a plus insisté sur ce point que sur tout le reste. J'estime que c'est une perte de temps et une déresponsabilisation de l'enfant.
On peut demander une rigueur quant au soin et à la présentation (en leur demandant de faire référence à ce qui se faisait en CE par exemple) sans pour autant imposer une présentation. J'ai l'impression que certains enfants se focaliseraient alors davantage sur la forme que sur le contenu.
Si tu ne vois pas le bon côté de la vie, tâche d'en embellir le mauvais...Rapporter un message au modérateur
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| Re: présentation des cahiers [message n° 701922 est une réponse au message n° 701918] |
dim. 04 septembre 2011 14:53 |
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| ordralfabetix | | | messages : 2106
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| thalie83 a écrit le dim, 04 septembre 2011 14:50 |
| ordralfabetix a écrit le dim, 04 septembre 2011 14:40 |
| vd59 a écrit le dim, 04 septembre 2011 13:54 |
je ne pense pas qu'imposer une présentation soit un dictat. ça leur apprend juste à présenter un travail aéré et clair parce qu'au collège, on leur apprend plus forcément cette méthodologie. mon fils était dans un collège où les profs laissaient la présentation des cahiers à l'initiative des élèves : et bien, si pour certains enfants, la propreté et le soin coulent de source, ce n'est pas le cas pour tous  . en tout cas en ce2, j'impose ma présentation, et mes élèves l'intègrent très vite.
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Justement, on devrait leur laisser plus d'initiatives en CM pour que cela devienne naturel au collège.
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oui moi j'insiste énormément sur ça!
et ceux que j'ai en cm1 après en cm2 quand un autre demande: on met à combien de carreaux ils répondent à ma place:
t'es grand tu fais comme tu veux proprement c'est tout!
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C'est à peu près comme ça chez moi aussi...
Si tu ne vois pas le bon côté de la vie, tâche d'en embellir le mauvais...Rapporter un message au modérateur
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| Re: présentation des cahiers [message n° 701949 est une réponse au message n° 701869] |
dim. 04 septembre 2011 15:46 |
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| nymeria | | | messages : 4203
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Métier : CM et c'est tout ! :D | |
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Je suis bien ok avec vous, mais je ne suis pas persuadée que tous soient assez grands, justement. Et l'idée de laisser autonome pour qu'ils y arrivent mieux ne me convainc pas non plus.
Pour moi l'autonomie vient ensuite, quand justement on a été confronté à plusieurs modes de fonctionnement et qu'on peut choisir celui qui nous convient le mieux.
Même en CM2, on peut considérer qu'ils copient longuement depuis 3 ans, et que donc ils n'ont vu que trois manières différentes, au plus.
Ensuite je ne suis pas au carreau près mais je sais pas, c'est comme tout, je trouve qu'il faut un minimum de normes. Certains de mes élèves ont encore du mal à écrire correctement, alors si en prime je leur dis "fais comme tu veux", ça va être l'anarchie car de toutes façons la partie "pourvu que ce soit" propre ils n'y arrivent pas.
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| Re: présentation des cahiers [message n° 702005 est une réponse au message n° 701869] |
dim. 04 septembre 2011 17:36 |
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| nymeria | | | messages : 4203
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| isis a écrit le dim, 04 septembre 2011 16:05 |
Nulle arnarchie dans nos classes. 
Les cahiers sont propres; enfin y'a toujours le désordonné de service mais est-ce que ce serait mieux à 4 carreaux de la marge?
Et nous sommes là pour aider et donner un cadre à ceux qui ont du mal, évidemment.
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| azalyn a écrit le dim, 04 septembre 2011 15:46 |
Ensuite je ne suis pas au carreau près mais je sais pas, c'est comme tout, je trouve qu'il faut un minimum de normes. Certains de mes élèves ont encore du mal à écrire correctement, alors si en prime je leur dis "fais comme tu veux", ça va être l'anarchie car de toutes façons la partie "pourvu que ce soit" propre ils n'y arrivent pas.
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 Je ne sais pas si je suis trop sensible en ce moment ou si je m'exprime mal ou quoi mais une fois de plus, chacun sa façon de voir. En posséder une différente ne fait pas de moi une accusatrice de la vôtre et je ne me hérisse pas quand les méthodes que j'utilise sont qualifiées de dictat. Je vais finir par éviter de m'exprimer quand je n'ai pas le même avis que la majorité.
J'ai eu l'an passé un élève qui copiait un début de leçon d'H à un endroit, la suite à un autre, et la fin à la suite d'une leçon de science, avec le crayon qui lui tombait sous la main. Il a même tenté le feutre -__- Et ce même avec des règles d'organisation et de présentation. Donc, si je ne lui donne pas de cadre, c'est l'anarchie (déjà que c'est pas glorieux...). Et si je le fais pour lui car il en a besoin et pas pour les autres, je vais avoir les parents sur le râble à coup sûr.
Je ne présume en rien de ce qui se passe chez les collègues, je décris seulement ma classe, mes ressentis face à mes élèves.
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| Re: présentation des cahiers [message n° 702052 est une réponse au message n° 702005] |
dim. 04 septembre 2011 19:14 |
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| ordralfabetix | | | messages : 2106
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| azalyn a écrit le dim, 04 septembre 2011 17:36 |
| isis a écrit le dim, 04 septembre 2011 16:05 |
Nulle arnarchie dans nos classes.
Les cahiers sont propres; enfin y'a toujours le désordonné de service mais est-ce que ce serait mieux à 4 carreaux de la marge?
Et nous sommes là pour aider et donner un cadre à ceux qui ont du mal, évidemment.
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| azalyn a écrit le dim, 04 septembre 2011 15:46 |
Ensuite je ne suis pas au carreau près mais je sais pas, c'est comme tout, je trouve qu'il faut un minimum de normes. Certains de mes élèves ont encore du mal à écrire correctement, alors si en prime je leur dis "fais comme tu veux", ça va être l'anarchie car de toutes façons la partie "pourvu que ce soit" propre ils n'y arrivent pas.
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Je ne sais pas si je suis trop sensible en ce moment ou si je m'exprime mal ou quoi mais une fois de plus, chacun sa façon de voir. En posséder une différente ne fait pas de moi une accusatrice de la vôtre et je ne me hérisse pas quand les méthodes que j'utilise sont qualifiées de dictat. Je vais finir par éviter de m'exprimer quand je n'ai pas le même avis que la majorité.
J'ai eu l'an passé un élève qui copiait un début de leçon d'H à un endroit, la suite à un autre, et la fin à la suite d'une leçon de science, avec le crayon qui lui tombait sous la main. Il a même tenté le feutre -__- Et ce même avec des règles d'organisation et de présentation. Donc, si je ne lui donne pas de cadre, c'est l'anarchie (déjà que c'est pas glorieux...). Et si je le fais pour lui car il en a besoin et pas pour les autres, je vais avoir les parents sur le râble à coup sûr.
Je ne présume en rien de ce qui se passe chez les collègues, je décris seulement ma classe, mes ressentis face à mes élèves.
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Non, il n'y a pas de souci, on discute. J'aime d'ailleurs bien tes interventions car elles sont souvent très argumentées. On échange nos points de vue, ce qui fait qu'on évolue dans nos classes.
Si tu ne vois pas le bon côté de la vie, tâche d'en embellir le mauvais...Rapporter un message au modérateur
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| Re: présentation des cahiers [message n° 702054 est une réponse au message n° 702033] |
dim. 04 septembre 2011 19:16 |
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| ordralfabetix | | | messages : 2106
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| sof38 a écrit le dim, 04 septembre 2011 18:45 |
Je n'ai pas trop d'exigences, mais ce que je ne supporte pas c'est quand ils écrivent avec des stylos de couleur "exotique". Je veux en bleu et c'est tout, sinon j'aime même du mal à lire parfois...
Moi j'ai une petite question:
par souci d'économie, souvent, je leur fais copier la trace écrite eh histoire-géo au dos des documents sur lesquels on a travaillé: ils tirent des traits et ils recopient dessus (à la fin de l'année ils sont forts pour faire ça  ). Est-ce ça vous choque? Ca ne fait pas trop "récup?"
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J'autorise le bleu et le noir. Je tolère les autres couleurs sauf lorsque des soucis apparaissent : couleur illisible, perte de temps pour choisir sa couleur etc.
Ça fait "récup", c'est sûr, mais après tout si c'est propre, pourquoi pas?
Si tu ne vois pas le bon côté de la vie, tâche d'en embellir le mauvais...Rapporter un message au modérateur
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| Re: présentation des cahiers [message n° 702565 est une réponse au message n° 702077] |
mar. 06 septembre 2011 20:50 |
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| minehb |  | | messages : 1343
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Métier : CP-CE1 | |
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| lolop a écrit le dim, 04 septembre 2011 20:23 |
Encore une fois, on voit bien qu'il n'y a pas de "bonne façon", comme de "bonne pédagogie", mais celle où l'enseignante se sent à l'aise et sait la faire passer à ses élèves.
Il est intéressant d'en parler car cela permet d'analyser ses pratiques et de découvrir d'autres façons de faire. Il est donc normal d'avoir des avis divergents voire opposés et c'est ce qui fait la richesse de cette discussion.
Sur ceux, je vous souhaite à toutes une très bonne rentrée!!!
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Je suis d'accord et je ne pensais pas du tout avoir autant de réponses avec cette question.
Quand j'étais T2 en cycle 3 entier, M. l'inspecteur m'a reproché le manque de tenue des cahiers. Je n'insistais pas sur le nombre de carreaux, commençant à donner un peu de liberté aux cm2. Et bien, il fallait que tous les élèves aient la même présentation.
Jusqu'à l'année dernière, il y avait de la couleur et des carreaux à compter mais les élèves étaient tellement lents que j'ai tout simplifié : en bleu à la marge. Cette année, j'ai voulu remettre les carreaux, les CE2 sont perdus. Bon, je ne les ai pas assez habitués en CE1 me direz-vous, oui mais j'ai l'impression de perdre mon temps quand ils font leur présentation (je sais que ce n'est pas une perte de temps, mais avec 4 niveaux je ne peux pas être toujours avec les CE1, du coup j'ai l'impression de ne pas avancer)
minehb qui veut des cahiers bien tenus
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| Re: présentation des cahiers [message n° 703663 est une réponse au message n° 701869] |
dim. 11 septembre 2011 08:42 |
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| lovas | |
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Inscrit(e) : mai 2007
Situation géographique : Maine-et-Loire
Métier : CM | |
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Eh bien, ça fait la deuxième année que je leur laisse le choix de la présentation. Mes deux exigences sont la date au bord du cahier et le titre au milieu en sautant des lignes. Ils sont libres du choix de souligner ou pas le titre, de mettre le titre et la consigne en bleu ou non.
Ainsi, je ne perds pas de temps à expliquer la présentation et ils se responsabilisent.
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