Planète Cartables


Accueil » L'école au quotidien » Cycle 1 » Souci avec un élève
Souci avec un élève [message n° 706632] mer. 21 septembre 2011 10:00 Message suivant
chrisdusud n'est pas connecté chrisdusud
messages : 279
Inscrit(e) : juillet 2009
Métier : PS/MS/GS
Je ne sais plus comment faire : j'ai un élève de GS qui cherche semble t il à entrer en conflit avec moi en permanence, ou bien qui cherche ses limites .. enfin je ne sais pas. Le fait est que dès je lui demande de se taire de se calmer, de ne pas toucher un objet il continue systématiquement jusqu'à ce que j'en vienne à la punition. Et là il se met à pleurer et à continuer à perturber la classe. Tout le temps. J'ai essayé de lui parler j'ai essayé de parler aux parents (qui restent sur la défensive) mais du coup je suis complètement désemparée. Il fait le travail que je lui demande (il a cependant des problèmes d'apprentissages) mais son comportement est terrible. Je ne dois pas agir comme il faut mais je ne sais pas comment faire avec lui et j'ai l'impression que je suis dans un cercle vicieux. C'est la première fois que cela m'arrive. J'ai l'habitude des élèves turbulents comme il y en a dans toutes les classes mais là cela va plus loin.

Si vous avez des idées... cela m'aiderait bien.

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 706643 est une réponse au message n° 706632] mer. 21 septembre 2011 10:25 Message précédentMessage suivant
kikisabelle n'est pas connecté kikisabelle
messages : 2076
Inscrit(e) : août 2006
Situation géographique : Tarn
Métier : MS et GS en 2015-16
et l'an dernier, ça se passait comment ?


Kikisabelle

MS-GS cette année

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 706644 est une réponse au message n° 706632] mer. 21 septembre 2011 10:26 Message précédentMessage suivant
kirikette n'est pas connecté kirikette
messages : 2367
Inscrit(e) : novembre 2004
Situation géographique : la campagne
Métier : maternelle
désolée, je n'ai pas d'aide à t'apporter mais j'ai connu le cercle vicieux dont tu parles.
Moi aussi, c'était un élève de GS qui me provoquait sans cesse en faisant de la surenchère. J'ai tout essayé: météo du comportement, discussion et contrat, punir, être compréhensive, etc .... rien n'y a fait.
Psychologiquement, ça a été très dur à la fois d'un point de vue perso car je me remettais en cause en tant qu'enseignante, et professionnellement car cela perturbait toute la classe.
Après un long arrêt maladie qui m'a permis de prendre du recul, j'ai réussi à terminé l'année avec ce terrible. Mais il m'a fallu du temps pour me reconstruire et réaliser que je n'étais pas forcément une enseignante si mauviase que ça.
A la fin de l'année, il a préféré partir dans le privé parce que bien sur tout était la faute à la maîtresse (moi ...).
Je pense à lui de temps en temps et j'espère pour son bien être que cela se passe mieux !!!!
Donc, mon seul conseil, c'est d'essayer de prendre du recul pour te protéger. Partage ce souci avec tes collègues, avec le rased qui pourra peut être t'aider.



"Tout le monde est un génie. Mais si vous jugez un poisson sur ses capacités à grimper à un arbre, il passera sa vie à croire qu'il est stupide"
Albert Einstein

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 706649 est une réponse au message n° 706644] mer. 21 septembre 2011 10:46 Message précédentMessage suivant
sand82 n'est pas connecté sand82
messages : 3776
Inscrit(e) : juillet 2004
Métier : maternelle tous niveaux
J'ai eu aussi un élève en GS avec ce comportement; c'était des conflits sans arrêt. Quand je l'envoyais au coin, si j'avais le malheur de le toucher, il faisait comme si je le poussais, et se jetait contre le mur en criant de douleur. C'était horrible.
La maman ne m'a jamais rien reproché, elle était désemparée, la situation familiale était difficile. Le RASED a tenté une aide, insuffisante, le CMP aussi, sans grand succès.
Il a finalement été orienté en ITEP à l'issue du CE2, mais comme il n'y avait pas de place, il est allé dans une autre école (pour être séparé de son frère) avec un maître. Tout ne s'est pas arrangé, mais bon an mal an, il a passé son année de CM1 à peu près correctement, et est maintenant en CM2.
Son maître est cependant pessimiste pour l'avenir de sa scolarité.

Dis-toi bien que ce n'est pas toi le problème. Quand tu connaîtras un peu mieux la situation, tu t'apercevras certainement qu'il y a quelque chose derrière. Fais appel au Réseau, ils pourront certainement t'apporter un peu d'aide. Et envoie-le de temps en temps dans la classe d'un(e) collègue, ça permet de souffler un peu.



sandrine

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 706666 est une réponse au message n° 706632] mer. 21 septembre 2011 11:34 Message précédentMessage suivant
chrisdusud n'est pas connecté chrisdusud
messages : 279
Inscrit(e) : juillet 2009
Métier : PS/MS/GS
Ah la la vraiment merci de vos réponses qui me rassurent.
J'ai eu cet élève l an dernier en MS. Il était déjà comme cela mais je pensais qu'avec un peu de maturité et se retrouvant parmi les grands de la classe il serait plus calme.
A chaque fois que je n'en peux plus je me demande comment un gosse de 5 ans peut avoir un ascendant sur moi et peut me faire sortir de mes gonds de la sorte? Je devrais quand même à trouver une clé pour ne pas m'enfermer dans cette spirale.
Comme toi, Lenie j'ai tenté des contrats auparavant, beaucoup de valorisation lorsque son comportement est "normal" ou lorsqu'il réussi une activité. Rien n'a de prise mais au moins je me dit que je n'ai pas passé toute la journée à lui crier dessus...


Je ne sais pas comment il va grandir, Sand, mais c'est vrai que je ne suis pas très optimiste.
Le réseau est absent dans mon coin et je me demande si c'est pertinent de demander un bilan au Cams.

Je réalise qu'un psy spécialisé dans une méthode d'aide aux autistes vient chaque mois dans ma classe pour s'occuper d'un petit élève handicapé.
Qui ne tente rien n'a rien : je vais lui demander conseil. Je vais lui demander de regarder comment se déroule une situation qui dégénère avec mon terrible élève. Peut être un regard extérieur compétent m'aidera dans mon comportement. (vu la patience que j'ai lorsqu'il vient et qu'il laisse crier mon petit autiste pour les besoins de la cause, il me doit bien a petit coup de main!)

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 706708 est une réponse au message n° 706632] mer. 21 septembre 2011 14:05 Message précédentMessage suivant
antigone68 n'est pas connecté antigone68
messages : 1458
Inscrit(e) : juillet 2007
Situation géographique : à la croisée des mondes...
parle de cet élève en conseil des maitres, vous pourrez certainement trouver des aménagements qui te soulageront, et soulageront les autres élèves.
Même si le réseau est absent, signale-le par écrit. Tu fais ton boulot dans les limites de ton boulot, ensuite au rased de prendre les décisions qui sont de leur responsabilité.

Bon courage, et dis toi bien (je renchéris derrière les collègues)
1 - que tu n'es pas seule
2 - que ce n'est pas TOI le problème



crois en toi,
un pour tous, tous pour cartables !

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 706725 est une réponse au message n° 706708] mer. 21 septembre 2011 14:32 Message précédentMessage suivant
chrisdusud n'est pas connecté chrisdusud
messages : 279
Inscrit(e) : juillet 2009
Métier : PS/MS/GS
Merci antigone. Je crois que je vais appeler aussi le médecin scolaire.

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 706734 est une réponse au message n° 706725] mer. 21 septembre 2011 15:04 Message précédentMessage suivant
nathalynathaly n'est pas connecté nathalynathaly
messages : 1105
Inscrit(e) : avril 2007
Situation géographique : REUNION
Métier : GS
Le pire c'est quand ce sont les autres qui te laissent croire que c'est toi le problème : en plus mon ASEM alors, que ce n'est pas son rôle. Twisted Evil Elle a essayé de recommencer cette année : un tel n'était pas comme ça l'année dernière. J'ai profité pour en parler avec la maman qui me dit que le maître de MS a attendu en fin d'annee pour dire que (untel justment) son fils avait des problèmes de comportement. Donc, j'en ai profité pour le dire à mon ATSEM. Oui, X (l'ATSEM de l'année dernnière de untel) a dit que oui il était déjà pénible en MS et blablabla Thumbs Down Thumbs Down

Mon élève de l'année dernièe était pareil : ils sont malins ! Lui si je le touchait faisait comme si je l'avais voltigé par-terre ! Complètement Rolling Eyes . Il me racontait que sa maman à la maison le jettait contre le mur... Mais, va savoir !
Heureusement que cette année je n'en ai plus des comme ça !
C'est pour cela que j'avais ouvert la discussion éduquer sans punir oui mais comment...

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 706745 est une réponse au message n° 706644] mer. 21 septembre 2011 15:40 Message précédentMessage suivant
lerval n'est pas connecté lerval
messages : 3589
Inscrit(e) : décembre 2007
Métier : ps/gs

J'ai connu cela il y a très longtemps. Je n'en pouvais plus... ma collègue de ps l'a pris dans sa classe pendant une semaine. IL a été vexé cr c'était un gs. Sinon j'avais dit que j'irais chez mon doc pour obtenir un arrêt.
Isole le chez une collègue si c'est possible pour pouvoir souffler de temps en temps. Et de façon urgente organise une ESS.
Bon courage !!!



“La seule façon d'être heureux est de cesser de s'inquiéter de ce qui se situe au-delà de notre bonne volonté." Epictète

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 706765 est une réponse au message n° 706745] mer. 21 septembre 2011 16:57 Message précédentMessage suivant
chrisdusud n'est pas connecté chrisdusud
messages : 279
Inscrit(e) : juillet 2009
Métier : PS/MS/GS
Ca a du vous arriver à vous aussi alors de ne penser qu'à lui et à son comportement lorsque vous imaginez une activité que vous comptez mettre en place ?
Merci lerval pour ta réponse. Mais c'est quoi une ESS ?

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 706816 est une réponse au message n° 706765] mer. 21 septembre 2011 19:40 Message précédentMessage suivant
lerval n'est pas connecté lerval
messages : 3589
Inscrit(e) : décembre 2007
Métier : ps/gs

Equipe de Suivi de Scolarisation
Chez nous elle ne concerne pas uniquement les élèves handicapés
Voici un lien qui t'informeras. Renseigne toi aurpès de ton IEN.

http://pedagogie.ac-toulouse.fr/ash82/spip.php?article63

Edith me dit de te préciser qu'avant on nommait cela Equipe éducative !



“La seule façon d'être heureux est de cesser de s'inquiéter de ce qui se situe au-delà de notre bonne volonté." Epictète

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 706861 est une réponse au message n° 706632] mer. 21 septembre 2011 21:45 Message précédentMessage suivant
chrisdusud n'est pas connecté chrisdusud
messages : 279
Inscrit(e) : juillet 2009
Métier : PS/MS/GS
Merci lerval ! Je vais en parler à mon directeur demain.

En tout cas cette discussion d'aujourd'hui m'a permis de prendre conscience que ma situation n'est pas anodine. Cet élève je l'ai depuis l'an dernier et la dérive s'est installée peu à peu. Du coup je sentais bien qu'il y avait quelque chose qui n'allait pas mais je pensais que cela venait surtout de mon incapacité à le gérer.
Encore merci.

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 706863 est une réponse au message n° 706816] mer. 21 septembre 2011 21:49 Message précédentMessage suivant
armelle n'est pas connecté armelle
messages : 7130
Inscrit(e) : juillet 2004
Situation géographique : quelque part...
Métier : CP/CE1 + dir
lerval a écrit le mer, 21 septembre 2011 19:40

Equipe de Suivi de Scolarisation
Chez nous elle ne concerne pas uniquement les élèves handicapés
Voici un lien qui t'informeras. Renseigne toi aurpès de ton IEN.

http://pedagogie.ac-toulouse.fr/ash82/spip.php?article63

Edith me dit de te préciser qu'avant on nommait cela Equipe éducative !


L'équipe éducative, pour moi, existe toujours. elle est réunie à la demande du directeur. Par contre, dès qu'un enfant rentre dans le champ du handicap (ou procédure en cours), c'est l'enseignant référent qui organise les équipes de suivi de scolarisation.



Armelle
http://picasaweb.google.fr/Armelle79

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 706893 est une réponse au message n° 706863] mer. 21 septembre 2011 23:43 Message précédentMessage suivant
lerval n'est pas connecté lerval
messages : 3589
Inscrit(e) : décembre 2007
Métier : ps/gs

armelle a écrit le mer, 21 septembre 2011 21:49

lerval a écrit le mer, 21 septembre 2011 19:40

Equipe de Suivi de Scolarisation
Chez nous elle ne concerne pas uniquement les élèves handicapés
Voici un lien qui t'informeras. Renseigne toi aurpès de ton IEN.

http://pedagogie.ac-toulouse.fr/ash82/spip.php?article63

Edith me dit de te préciser qu'avant on nommait cela Equipe éducative !


L'équipe éducative, pour moi, existe toujours. elle est réunie à la demande du directeur. Par contre, dès qu'un enfant rentre dans le champ du handicap (ou procédure en cours), c'est l'enseignant référent qui organise les équipes de suivi de scolarisation.


Ok Armelle !!! Je pense alors qu'il serait souhaitable de mettre ne place une équipe éducative pour aider cet élève, la classe et la maîtresse !!!!!!!!



“La seule façon d'être heureux est de cesser de s'inquiéter de ce qui se situe au-delà de notre bonne volonté." Epictète

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 706929 est une réponse au message n° 706893] jeu. 22 septembre 2011 16:34 Message précédentMessage suivant
nathalynathaly n'est pas connecté nathalynathaly
messages : 1105
Inscrit(e) : avril 2007
Situation géographique : REUNION
Métier : GS
L'année dernière en plus de celui que j'ai cité plus haut, j'en avais un comme le tien aussi. Les parents "semblaient être coopératifs" et dire avoir des soucis concernant son comportement à la maison. J'ai l'impression que ce sont des enfants à qui à un moment on a laissé croire chez eux que c'étaient des rois, qu'ils savaient tout, qu'ils n'avaient plus rien à apprendre, ils en savent plus que la maîtresse, plus que leurs camarades... Ils peuvent tout se permettre, jusqu'au jour où il finissent par se rendre compte que non, ils ne sont pas des rois, ne peuvent pas tous savoir (même un savant à encore des choses à découvrir), ne peuvent pas tout se permettre, il y a bien un jour où ils seront confrontés à une situation où il faudra qu'ils retombent les pieds sur terre dans la dure réalité de la vie !

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 707004 est une réponse au message n° 706929] jeu. 22 septembre 2011 19:30 Message précédentMessage suivant
chrisdusud n'est pas connecté chrisdusud
messages : 279
Inscrit(e) : juillet 2009
Métier : PS/MS/GS
C'est sur que c'est l'enfant roi. Fils unique, sa mère confiait en réunion de parents d'élèves qu'elle le mettait sur un piedestal, elle est persuadée qu'il est en avance. Elle a eu beaucoup de mal à tombé enceinte. Enfin tous les ingrédients du gamin gâté.

Une infection virale me cloue au lit mais dès lundi je bouge les personnes qui peuvent m'aider.

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 707027 est une réponse au message n° 707004] jeu. 22 septembre 2011 20:14 Message précédentMessage suivant
nathalynathaly n'est pas connecté nathalynathaly
messages : 1105
Inscrit(e) : avril 2007
Situation géographique : REUNION
Métier : GS
Justement le mien c'est moi qui ai demandé de faire faier un test par le psy pour voir s'il n'était pas en avance justement. Il n'a pas voulu terminer et a préféré aller jouer...
Je n'ai pas connu les résultats. Dès que je peux, j'en parle à la maîtresse de CP, et je te dirais...

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 707094 est une réponse au message n° 707027] jeu. 22 septembre 2011 21:35 Message précédentMessage suivant
chrisdusud n'est pas connecté chrisdusud
messages : 279
Inscrit(e) : juillet 2009
Métier : PS/MS/GS
Ah oui je suis curieuse de savoir comment cela se passe au CP ..
Mon élève n'a toujours pas construit la notion de quantité. Il sait compter mais pas dénombrer et pas encore capable de prendre un nombre de jetons demandé. Mais pour les parents il sait compter jusqu'à 29....Bon faut que j'arrête de bloquer sur lui...

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 707218 est une réponse au message n° 707094] ven. 23 septembre 2011 10:50 Message précédentMessage suivant
nathalynathaly n'est pas connecté nathalynathaly
messages : 1105
Inscrit(e) : avril 2007
Situation géographique : REUNION
Métier : GS
Chez nous une ATSEM a craqué. Je la connais, elle est super avec les enfants, et elle doit avoir tout de même 10 ans d'ancienneté ! Elle dit n'avoir jamais eu des élèves aussi difficiles et ma collègue de PS/MS qui a 3 cas lourds parle de prendre congé !

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 707242 est une réponse au message n° 707218] ven. 23 septembre 2011 15:00 Message précédentMessage suivant
chrisdusud n'est pas connecté chrisdusud
messages : 279
Inscrit(e) : juillet 2009
Métier : PS/MS/GS
Je ne sais pas chez toi mais dans ma région la maternelle est très convoitée. D'ailleurs on y retrouve les collègues les plus âgés de manière générale... Je me demande si c'est un bon calcul de leur part.

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 707686 est une réponse au message n° 707242] sam. 24 septembre 2011 06:09 Message précédentMessage suivant
nathalynathaly n'est pas connecté nathalynathaly
messages : 1105
Inscrit(e) : avril 2007
Situation géographique : REUNION
Métier : GS
Oui, il faut beaucoup d'énergie pour y être. Mais, souvent les collègues plus âgé(e)s n'ont plus d'enfants en bas âge et passent de bonne nuit ! Laughing

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 707720 est une réponse au message n° 706632] sam. 24 septembre 2011 08:55 Message précédentMessage suivant
kalimerette
messages : 81
Inscrit(e) : novembre 2005
nous, avec les enfants qui posent de tres tres gros pb de comportement (violence contre les autres enfants, , pertubateur,...), on s'arrange avec les collègues, pour les décharger (l'enfant et les collègues qui les ont), par exemple on prend l'enfant en question à la chorale, en motricité...mais il faut que ce soit le conseil des maitres qui prend une telle décision et que les parents soient au courant...(pas de pb apres...)
l'enfant en général est content de sortir de sa classe et se tient relativement correctement dans les autres classes.
tiens bon, explique lui qu'il y a des régles a l’école et que ce n'est pas lui qui décide..
j'en ai un du même genre dans ma classe, il est systématiquement dans le conflit, j'ai tente le 1,2 et 3, rien à faire , alors maintenant, je lui dis une fois les choses sil n’écoute pas, je le sors...il est tellement vexé qul revient ...(en meme temps ca ne fonctionne que tres peu, puisqu'il continue..." un enfant roi, lui aussi...
je pense qu'il faut surtout pas lâcher...mais le pb avec ces enfants la, tu as l’impression de n’être là que pour eux...(une energie de dingue de dépensée...)

courage courage et demande un conseil des maitres exceptionnel parceque ce nest pas que TON pb, mais le pb de l'ecole!!!!!!

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 707941 est une réponse au message n° 707720] sam. 24 septembre 2011 15:08 Message précédentMessage suivant
chrisdusud n'est pas connecté chrisdusud
messages : 279
Inscrit(e) : juillet 2009
Métier : PS/MS/GS
Ma classe est la seule de maternelle. Dans l'autre classe il y a un autre groupe de GS + CP / CE1. Et franchement elle a déjà une classe bien chargée. Je ne me vois pas aller l'embêter avec mon élève.
Mais c'est exactement ce que je ressens lorsque tu dis qu'on dirait qu'on est là rien que pour lui. Des tas de petites choses mêmes anodines sont faites de ma part pour éviter qu'il y ait un conflit avec lui et que je sois obligée encore une fois de le punir.
Par exple l'an dernier je faisais déplacer par les enfants leur étiquette de présence , cette année je ne le fais plus parce que cet élève se disputait toujours pour avoir son étiquette à coté d'un tel ou parce qu'il ne voulait pas la poser à coté d'un autre élève. Bref, je démarrais ma journée en criant. Alors bien sur j'aurais pu lui enlever son étiquette pour le punir mais le souci est là : il faudrait que je "dépouille" de presque toutes les activités.

Je vais appeler le coin écoute moi aussi !!

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 708009 est une réponse au message n° 707941] sam. 24 septembre 2011 19:20 Message précédentMessage suivant
nathalynathaly n'est pas connecté nathalynathaly
messages : 1105
Inscrit(e) : avril 2007
Situation géographique : REUNION
Métier : GS
J'aurais mis son étiquette nulle part : loin à un autre endroit ! Mais, c'est vrai, que c'est continuel... Tu es un peu comme moi, tu n'aimes pas embêter les autres, tu penses que les autres ont assez à faire comme ça... C'est vrai, mais, peut-être que tu devrais essayer et dire à ta collgèue quand c'est elle qui a des soucis vous faites des échanges. A un moment, j'étais bien obligée de passer à l'action et l'envoyer chez les petits : les "maîtesse j'arrête", je n'ai plus entendu à ce moment là ! La cour des petits est à quelques mètres de la nôtre.

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 708032 est une réponse au message n° 706632] sam. 24 septembre 2011 19:49 Message précédentMessage suivant
lucette-alanis n'est pas connecté lucette-alanis
messages : 4190
Inscrit(e) : octobre 2008
Situation géographique : Au pays des bretzels
Métier : PS-GS
J'ai cette année un élève qui ressemble un peu aux vôtres, toujours en train de me chercher (dans tous les sens du terme, il veut que je m'occupe de lui)...
Je sens qu'il a besoin de limites, alors j'essaie de la cadrer, mais les limites, c'est vraiment pas mon fort. J'essaie, je sais bien que c'est le seul moyen de l'aider, ne pas le laisser gagner, mais ça m'épuise. Et je laisse les autres de côté. Parce que bien sûr, quand je l'isole, il fait le clown, alors je suis quand même en train de m'occuper de lui au lieu de travailler avec les autres. Confused
Mais au moins, quand on est en ateliers, il est calme.

Tout ça pour dire que vendredi, pendant la récré, j'ai apprécié que ce soit ma collègue qui le gronde et que je puisse un peu souffler...



Sans pluie, il n'y aurait pas d'arcs-en-ciel.

Rapporter un message au modérateur

Re: Souci avec un élève [message n° 708202 est une réponse au message n° 708032] dim. 25 septembre 2011 10:00 Message précédent
lerval n'est pas connecté lerval
messages : 3589
Inscrit(e) : décembre 2007
Métier : ps/gs

aulelie a écrit le sam, 24 septembre 2011 19:49



Tout ça pour dire que vendredi, pendant la récré, j'ai apprécié que ce soit ma collègue qui le gronde et que je puisse un peu souffler...

C'est ce que nous faisons en récré aussi. Quand il faut gronder un élève c'est l'autre maîtresse qui le fait pas celle de gamin. Cela décharge un p'tit peu.



“La seule façon d'être heureux est de cesser de s'inquiéter de ce qui se situe au-delà de notre bonne volonté." Epictète

Rapporter un message au modérateur

Fil précédent : question ps
Fil suivant : jeu de construction en MS
Aller au forum :
  


Heure actuelle : lun. 23 févr. 16:30:42 2026

Copyright ©2001-2016 FUDforum Bulletin Board Software