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Re: Enfant précoce et respect des règles [message n° 711170 est une réponse au message n° 672624] mer. 05 octobre 2011 18:11 Message précédentMessage suivant
sand82 n'est pas connecté sand82
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Je lis ce fil pour la première fois et moi aussi je pense que les problèmes d'intégration sociale ne viennent pas forcément du saut de classe mais plutôt d'une personnalité spécifique de l'enfant.
J'enseigne dans une école où nous n'avons que des classes à plusieurs niveaux, et où les sauts de classe sont relativement fréquents (1 tous les 2.3 ans environ), en accord avec le Réseau et sur demande des enseignants, pas des parents (sauf dans 1 cas).
Personnellement, je connais donc 5 enfants qui ont sauté une classe, dont ma fille il y a 13 ans. Sur les 5, 4 n'ont aucune difficulté, ni d'adaptation, ni d'intégration, que ce soit à l'école ou hors l'école (ma fille est en terminale, 1 autre est en 1ère, 1 est en 5° et 1 autre en ce2).
Le seul qui ait des problèmes, est le seul qui en avait déjà énormément en maternelle. Ses problèmes ne sont pas dans l'apprentissage (en 6°, il est toujours très en avance), mais dans le soin, la méthode, et l'intégration sociale, c'est-à-dire toujours les mêmes problèmes signalés dès la TPS! Et c'est lui dont le passage a été fait sur demande des parents, nous on voulait d'abord une aide psy qui a été refusée à l'époque par les parents.



sandrine

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Re: Enfant précoce et respect des règles [message n° 712000 est une réponse au message n° 711170] sam. 08 octobre 2011 20:12 Message précédentMessage suivant
ninine n'est pas connecté ninine
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Je suis à fond d'accord avec toi !!!!!
Ma fille qui a sauté une classe est bien plus heureuse d'aller à l'école désormais alors que les pbles avec les copains perdurent et perdureront jusqu'à ce qu'elle trouve une copine comme elle je pense ...hypersensibilité ...dur dur

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Re: Enfant précoce et respect des règles [message n° 712003 est une réponse au message n° 671246] sam. 08 octobre 2011 20:27 Message précédentMessage suivant
vivonne n'est pas connecté vivonne
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En général, les enfants précoces sont plutôt justement très à cheval sur les règles !
L'expression favorite de ma fille c'est : "Mais ça ne se fait pas !" quand quelque chose est fait de façon un peu en marge de la "norme" ! (y compris si un prof note de façon qui lui semble injuste !Wink)



Vivonne

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Re: Enfant précoce et respect des règles [message n° 715197 est une réponse au message n° 671246] jeu. 20 octobre 2011 15:40 Message précédentMessage suivant
estelle n'est pas connecté estelle
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Mon fils est entré en 6° en septembre .Il n'a rien appris depuis 2 mois , il est en vacances par rapport au CM2 intense qu'il a fait .Il n'a pas de devoirs , bref IL S'ENNUIE A MOURIR. Le résultat est qu'il met le bazar en cours , bavarde tout le temps , donne les réponses ( il ne comprend pas qu'on puisse ne pas comprendre !!)et accumule les croix dans le carnet .J'ai vu les profs qui occultent complétement le fait qu'il a 20 partout .Je suis en colère , le collège unique c'est vraiment une catastrophe .Quand je pense qu'en primaire on nous bassine les oreilles avec le parcours individualisé et qu'une fois au collège plus rien tous dans le même paquet .Mon fils est malheureux de cette situation .

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Re: Enfant précoce et respect des règles [message n° 715309 est une réponse au message n° 671246] jeu. 20 octobre 2011 22:50 Message précédentMessage suivant
ewilan n'est pas connecté ewilan
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Précoce ou pas un enfant doit apprendre à s'intégrer. Et pour ça les précoces ont rarement 20/20 ! Ton fils est en décalage et ce décalage retentit aussi sur son comportement. La rébellion de l'adolescence est souvent aussi précoce que l'enfant. Maintenant être précoce n'empêche pas de respecter les autres et de les laisser travailler à leur rythme. Après avoir martelé cela pendant plus de 6 mois l'année dernière j'ai enfin un garçon content d'aller au collège et qui s'intègre dans sa classe pour la première fois depuis des annn
ées. Il faut parfois savoir être cassant: OK tu as des facilités, non tu ne mets pas le bazar, cela s'appelle le respect (des profs et des camarades).
Pour ce qui est de l'ennuie en classe et ben c'est comme cela; et en plus il y plein d'adultes qui s'ennuient au boulot, c'est la vie. Alors il faut trouver des dérivatifs. Pour info tu peux avoir accès sur le site du CNED à des cours gratuits et très bien conçus. Ton fils peut par exemple apprendre le chinois tout seul et le fait de s'occuper le cerveau aide à passer le temps.
Le collège unique est ce qu'il est avec plein de défauts, il faut en passer par là ou se diriger vers une classe spécialisée dans les EIP. De ce que j'en ai vu, ce n'est pas une solution miracle, j'ai préféré jouer la classe "normale" s
et je ne le regrette pas du tout.
Bon courage !

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Re: Enfant précoce et respect des règles [message n° 715319 est une réponse au message n° 715309] jeu. 20 octobre 2011 23:35 Message précédentMessage suivant
airelle n'est pas connecté airelle
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ewilan a écrit le jeu, 20 octobre 2011 22:50

Précoce ou pas un enfant doit apprendre à s'intégrer. Et pour ça les précoces ont rarement 20/20 ! Ton fils est en décalage et ce décalage retentit aussi sur son comportement. La rébellion de l'adolescence est souvent aussi précoce que l'enfant. Maintenant être précoce n'empêche pas de respecter les autres et de les laisser travailler à leur rythme. Après avoir martelé cela pendant plus de 6 mois l'année dernière j'ai enfin un garçon content d'aller au collège et qui s'intègre dans sa classe pour la première fois depuis des annn
ées. Il faut parfois savoir être cassant: OK tu as des facilités, non tu ne mets pas le bazar, cela s'appelle le respect (des profs et des camarades).
Pour ce qui est de l'ennuie en classe et ben c'est comme cela; et en plus il y plein d'adultes qui s'ennuient au boulot, c'est la vie. Alors il faut trouver des dérivatifs. Pour info tu peux avoir accès sur le site du CNED à des cours gratuits et très bien conçus. Ton fils peut par exemple apprendre le chinois tout seul et le fait de s'occuper le cerveau aide à passer le temps.
Le collège unique est ce qu'il est avec plein de défauts, il faut en passer par là ou se diriger vers une classe spécialisée dans les EIP. De ce que j'en ai vu, ce n'est pas une solution miracle, j'ai préféré jouer la classe "normale" s
et je ne le regrette pas du tout.
Bon courage !


J'aime beaucoup ton point de vue et ta façon de l'exposer.



Le blog des productions en Arts Visuels de mes élèves :

http://arts-plastiques-maternelle.over-blog.com/

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Re: Enfant précoce et respect des règles [message n° 715330 est une réponse au message n° 715319] ven. 21 octobre 2011 08:03 Message précédentMessage suivant
ewilan n'est pas connecté ewilan
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gilsanth a écrit le jeu, 20 octobre 2011 23:35

ewilan a écrit le jeu, 20 octobre 2011 22:50

Précoce ou pas un enfant doit apprendre à s'intégrer. Et pour ça les précoces ont rarement 20/20 ! Ton fils est en décalage et ce décalage retentit aussi sur son comportement. La rébellion de l'adolescence est souvent aussi précoce que l'enfant. Maintenant être précoce n'empêche pas de respecter les autres et de les laisser travailler à leur rythme. Après avoir martelé cela pendant plus de 6 mois l'année dernière j'ai enfin un garçon content d'aller au collège et qui s'intègre dans sa classe pour la première fois depuis des annn
ées. Il faut parfois savoir être cassant: OK tu as des facilités, non tu ne mets pas le bazar, cela s'appelle le respect (des profs et des camarades).
Pour ce qui est de l'ennui en classe et ben c'est comme cela; et en plus il y plein d'adultes qui s'ennuient au boulot, c'est la vie. Alors il faut trouver des dérivatifs. Pour info tu peux avoir accès sur le site du CNED à des cours gratuits et très bien conçus. Ton fils peut par exemple apprendre le chinois tout seul et le fait de s'occuper le cerveau aide à passer le temps.
Le collège unique est ce qu'il est avec plein de défauts, il faut en passer par là ou se diriger vers une classe spécialisée dans les EIP. De ce que j'en ai vu, ce n'est pas une solution miracle, j'ai préféré jouer la classe "normale" s
et je ne le regrette pas du tout.
Bon courage !


J'aime beaucoup ton point de vue et ta façon de l'exposer.

C'est l'expérience Razz !
pendant des années j'ai pensé que l'école allait s'adapter à mon bonhomme, maintenant j'ai compris que l'on avait tout faux. Il s'adapte et depuis il va beaucoup mieux ! Et nous aussi du coup !!!
Maintent il y aurait effectivement beaucoup à dire sur le collège...

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Re: Enfant précoce et respect des règles [message n° 715338 est une réponse au message n° 715309] ven. 21 octobre 2011 09:14 Message précédentMessage suivant
vivonne n'est pas connecté vivonne
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ewilan a écrit le jeu, 20 octobre 2011 22:50

Précoce ou pas un enfant doit apprendre à s'intégrer. Et pour ça les précoces ont rarement 20/20 ! Ton fils est en décalage et ce décalage retentit aussi sur son comportement. La rébellion de l'adolescence est souvent aussi précoce que l'enfant. Maintenant être précoce n'empêche pas de respecter les autres et de les laisser travailler à leur rythme. Après avoir martelé cela pendant plus de 6 mois l'année dernière j'ai enfin un garçon content d'aller au collège et qui s'intègre dans sa classe pour la première fois depuis des annn
ées. Il faut parfois savoir être cassant: OK tu as des facilités, non tu ne mets pas le bazar, cela s'appelle le respect (des profs et des camarades).
Pour ce qui est de l'ennuie en classe et ben c'est comme cela; et en plus il y plein d'adultes qui s'ennuient au boulot, c'est la vie. Alors il faut trouver des dérivatifs. Pour info tu peux avoir accès sur le site du CNED à des cours gratuits et très bien conçus. Ton fils peut par exemple apprendre le chinois tout seul et le fait de s'occuper le cerveau aide à passer le temps.
Le collège unique est ce qu'il est avec plein de défauts, il faut en passer par là ou se diriger vers une classe spécialisée dans les EIP. De ce que j'en ai vu, ce n'est pas une solution miracle, j'ai préféré jouer la classe "normale" s
et je ne le regrette pas du tout.
Bon courage !

100 % d'accord avec toi ! Il faut que ces enfants apprennent à s'adapter au monde qui les entoure, parce qu'il ne faut pas compter que le monde qui les entour s'adaptera à eux !
J'ai un fils qui a passé 4 ans à dire : "J'aime pas le collège"… il est maintenant au lycée, et il s'y plaît… enfin, il se plaît en pension, en cours d'arts (ouf !) mais les autres matières, il trouve toujours ça ennuyeux : les langues il n'aime pas (ben vi, faut apprendre par c½ur, c'est pas son truc), les matières scientifiques, une fois qu'il a compris, ben le reste du cours est long !
Mais bon, il sait que de toute façon, pas le choix, il faut en passer par là ! Il sait juste qu'il ne fera pas de longues études générales Wink



Vivonne

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Re: Enfant précoce et respect des règles [message n° 716113 est une réponse au message n° 715338] lun. 24 octobre 2011 09:50 Message précédentMessage suivant
ninine n'est pas connecté ninine
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Bien je suis désolée moi je trouve ça triste !! on va à l'école pour avancer ! A force de faire du sur place certains tombent dans de grave dépression . Pourquoi ne pas le faire passer en 5ème ? Un raccourcissement du cycle est possible même au collège mon grand l'a fait . Il se sentira mieux , ses profs aussi car il ne dérangera plus la classe ! Si les profs pouvaient enrichir , leur donner à préparer des minis exposés pendant que la classe fait la leçon. Ce serait enrichissant pour tout le monde § Mon fils a fait des années collège moyennes mais arrivé en 1ère dans la section qu'il voulait il s'éclate , il a même mis un prof devant sa propre erreur de calcul ... Shocked . Je pense que l'on massacre une partie de la matière grise de demain et c'est une cata pour notre pays qui en a grand besoin...Bavard en 6ème , il n'y a pas plus intégré que lui depuis qu'il a sauté la 5ème ...Regardez un peu en Suisse et au Canada comment ils gèrent ces enfants , on est vraiment à la bourre ...on adapte pour les dys pourquoi pas pour eux ? C'est dans les textes on doit le faire. Dans certains collèges on mélange des dys et des précoces (qui sont parfois les 2) et ça marche du tonnerre car grde entraide entre eux .Désolée d'être aussi longue mais marre de lire certaines choses .Faut savoir "casser le moule " de temps en temps . Mon fils m'a avoué qu'il serait devenu fou s'il n'avait pas sauté sa classe...
Bon courage Estelle, si tu veux des docs envoie moi un MP. Je fais partie d'une assos pour aider à la reconnaissance des enfants précoces et je vois la souffrance de ses enfants quand rien n'est fait pour eux et leur famille . Parfois c'est un parfait massacre et je pèse mes mots ! on a encore du chemin à faire dans notre mentalité d'enseignant.

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Re: Enfant précoce et respect des règles [message n° 716118 est une réponse au message n° 671246] lun. 24 octobre 2011 10:01 Message précédentMessage suivant
ewilan n'est pas connecté ewilan
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C'est certain que le collège devrait pouvoir mieux faire mais en l'occurence il ne fait rien, c'est la réalité !
Alors je fais comment avec un enfant dont on me dit qu'il devrait sauter au moins 3 classes pour être vraiment à son niveau. (Il est en 5ème et fait sans difficulté des exercices de physique sa soeur qui est ... en Terminale S.
Il suit tranquillement sa 5ème, c'est la belle vie il n'a pas besoin de beaucoup d'efforts et il s'occupe en dehors (et même pendant les cours, en général il fait vraiment autre chose mais en silence et cela va très bien avec ses profs). Depuis qu'il a compris qu'être précoce ne le dispensait d'être comme les autres il a plein de copains et ça c'est la nouveauté !

edit: j'ajoute que beucoup de problèmes que l'on croit liés au collège sont en fait liés à la précocité même de l'enfant. A ce sujet lire les travaux d' Olivier Revol. Le simple fait de se sentir compris et accepté aide beaucoup ces enfants. (Souvenir d'une vraie crise de désespoir de mon fils quand il avait 8 ans, des heures de sanglots et une plainte répétitive "je veux être normal", c'est ce qui a déclenché le rendez vous chez le psy et le test de QI)

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Re: Enfant précoce et respect des règles [message n° 716142 est une réponse au message n° 716113] lun. 24 octobre 2011 10:56 Message précédentMessage suivant
vivonne n'est pas connecté vivonne
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ninine a écrit le lun, 24 octobre 2011 09:50

Bien je suis désolée moi je trouve ça triste !! on va à l'école pour avancer ! A force de faire du sur place certains tombent dans de grave dépression . Pourquoi ne pas le faire passer en 5ème ? Un raccourcissement du cycle est possible même au collège mon grand l'a fait . Il se sentira mieux , ses profs aussi car il ne dérangera plus la classe !

Le saut de classe ne "résout" pas la précocité… Un enfant précoce apprend PLUS VITE, pas AVANT les autres (celui là, il est "seulement" en avance et effectivement peut sauter une classe pour "combler" son avance). Visiblement, c'est le cas de ton fils et tant mieux si ça a marché pour lui ainsi !
L'enfant précoce va "avaler" le programme d'une année plus vite que les autres… Eh bien, il fera exactement la même chose avec le programme de l'année suivante ! Pour ces enfants, une leçon sur un sujet suffit… Or à l'école, on répète plusieurs fois la même chose, pour que ça rentre, pour la majorité…
Donc, s'il saute la 6ème parce qu'en 15 mn de cours il a retenu ce que les autres vont mettre 1 h à comprendre, ça ne changera pas le problème de lui faire sauter une classe ! Il faut qu'il apprenne à "utiliser" les 45 mn restantes pour autre chose ou alors qu'il intègre un cursus où tout sera accéléré…



Vivonne

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Re: Enfant précoce et respect des règles [message n° 716143 est une réponse au message n° 716118] lun. 24 octobre 2011 10:57 Message précédentMessage suivant
ninine n'est pas connecté ninine
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oui je comprends , il faut qu'il s'enrichisse énormément à l'extérieur de l'école !
Je connais des familles qui ont carrément fait le choix de descolarisr leurs enfants et suivre les cours Legenbre. Ils font beaucoup d'activités extérieures pour vivre au sein d'un groupe quand même . Je ne suis pas à 100% d'accord avec ce choix mais certains cas sont vraiment extrèmes (grosse violence de la part des élèves , des profs etc ..) et les parents ne trouvent que ça pour réponse .On a quand même un gros soucis avec ces enfants en France même si Revol Mme Siaud Fachin , Bak font avancer les choses c'est vraiment notre mentalité "scolaire " qui a besoin d'évoluer . Mais pas que dans ce domaine d'ailleurs Laughing Sad !!
quand on sait qu'une année scolaire peut se faire en 4 mois pour ces enfants , que de temps perdu !!

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Re: Enfant précoce et respect des règles [message n° 716155 est une réponse au message n° 716113] lun. 24 octobre 2011 11:50 Message précédentMessage suivant
michelle n'est pas connecté michelle
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ninine a écrit le lun, 24 octobre 2011 09:50

, il a même mis un prof devant sa propre erreur de calcul ... Shocked .


C'est arrivé l'année dernière avec mon fils mais c'était en première en histoire sur un point très pécis de la seconde guerre mondiale. Le prof n'a pas du tout apprécié d'être mis en défaut devant la classe entière, ce que je comprends, mais la réation a été que pendant tout le reste de l'année malgré une progression significative de sa moyenne, les appréciations ont été «saccantes».Mad Après de nombreuses discussions avec le fiston, il a compris que si il avait une remarque à faire au prof, il était préférable de la faire en apparté en fin de cours. Il applique cela dorénavant.



Michelle

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Re: Enfant précoce et respect des règles [message n° 716221 est une réponse au message n° 716155] lun. 24 octobre 2011 14:57 Message précédentMessage suivant
ninine n'est pas connecté ninine
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C'est quand même lamentable !! moi je serai épatée qu'un gamin m'apprenne quelque chose ( c'est qqfois le cas quand j'oublie un "s" au tableau !! moi je les félicite ! ), quand je vous dis qu'il y a un problème chez certains ...

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Re: Enfant précoce et respect des règles [message n° 716224 est une réponse au message n° 716221] lun. 24 octobre 2011 15:00 Message précédent
ninine n'est pas connecté ninine
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Même en éditant je n'arrive pas à enlever le "oes"!!Une faille dans le système ??? Laughing

Edith s'en est occupée (en retapant juste le mot...)

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