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Rechercher Aide S’inscrire Connexion Accueil Accueil » L'école au quotidien » Parents d'élèves » refus de PAI Montrer : Messages du jour :: Voir les sondages :: Navigateur de messages Envoyer par courriel à un ami     refus de PAI [message n° 762740] jeu. 12 avril 2012 13:28  nadia21 messages : 281 Inscrit(e) : octobre 2006 Situation géographique : bourgogne Métier : polette Bonjour, Je sors d'un rendez-vous on va dire houleux avec la prof principale de mon fils. Il est en 5eme Segpa. Un PAI est en cours pour lui, à ma demande. Il a été approuvé par le médecin scolaire et on l'a rédigé ensemble. Hors, la prof vient de me dire que par principe elle est contre. Elle ne l'a pas lu (elle me l'a dit) et ne compte pas le signer. Je me demande si elle en a le droit ? Pouvez-vous m'éclairer la dessus ? Rapporter un message au modérateur Re: refus de PAI [message n° 762780 est une réponse au message n° 762740] jeu. 12 avril 2012 18:05  cm27 messages : 2088 Inscrit(e) : mars 2005 Situation géographique : Normandie Métier : Tout seul ! C'est un collège, donc demande un rendez-vous avec le principal et si elle persiste remonte vers l'inspection académique ! "Renoncer à la désobéissance civile, c’est mettre la conscience en prison" Gandhi Rapporter un message au modérateur Re: refus de PAI [message n° 762783 est une réponse au message n° 762780] jeu. 12 avril 2012 18:10  aurore messages : 1791 Inscrit(e) : août 2004 Métier : Enseignement spécialisé Et quels sont ses arguments? Le PAI concernait quel type de pathologie? (si je me souviens bien trouble dys, mais j'en suis plus sûre) enseignante doublement spécialisée (option C et D) http://aurorenono.blogspot.fr// Rapporter un message au modérateur Re: refus de PAI [message n° 762802 est une réponse au message n° 762740] jeu. 12 avril 2012 18:47  nadia21 messages : 281 Inscrit(e) : octobre 2006 Situation géographique : bourgogne Métier : polette Oui, des troubles dys Aurore, c'est ça (dysphasie et dyslexie). Pour ce qui est du principal, je ne ne suis pas sur qu'il soit très efficace malheureusement. J'ai déja eu à faire à lui pour la violence dont ma fille était victime en début d'année. Son action a été limitée. Je crois que je vais envoyer une lettre au collège pour demander le PAI signé sous 8 jours et passé ce délai je me permettrai d'avertir l'inspection, en effet. Ses arguments sont que en SEGPA tous les élèves sont différents. Mais je trouve qu'elle aurait au moins pu prendre connaissance des aménagements demandés. (En gros je voulais éviter les notes "négatives" ou les points retirés aux interro pour les fautes d'orthographe) Je ne souhaitais pas de temps supplémentaire, de photocopie ou de choses difficiles à mettre en place. Enfin il me semble. Rapporter un message au modérateur Re: refus de PAI [message n° 762804 est une réponse au message n° 762802] jeu. 12 avril 2012 18:52  aurore messages : 1791 Inscrit(e) : août 2004 Métier : Enseignement spécialisé Ouh là, à mon avis dans ce cas les obliger à signer ne changera rien. Même s'ils signent, ils ne voudront pas appliquer s'ils ne sont pas convaincus (je dis ça car la mémoire me revient, et ce n'est pas la première fois que Nadia évoque le souci, et je vois bien que toute l'énergie qu'elle déploie n'a pas suffit à faire bouger les profs)... Le changer d'établissement? Vers une autre SEGPA, ou mieux à mon avis, vers une ULIS, mais cela demande de repasser en commission MDPH. edit: connais-tu ce site? http://scolaritepartenariat.chez-alice.fr/page32.htm Apparemment rien de spécifique pour les dys en Bourgogne, mais il y a des ULIS (chez nous dans les ULIS, il y a des élèves dys, dont les troubles sont bien pris en compte, même si pas ULIS TSL) enseignante doublement spécialisée (option C et D) http://aurorenono.blogspot.fr// Rapporter un message au modérateur Re: refus de PAI [message n° 762812 est une réponse au message n° 762740] jeu. 12 avril 2012 19:17  verdun messages : 2259 Inscrit(e) : août 2006 Situation géographique : De l'autre coté de l'oce... Métier : 2e année (CE1) Mais... c'est pas obligatoire, ce truc ??? Chez nous, nous avons des PEI (plan d'enseignement individualisé), qui sont totalement obligatoires !!! Nous avons l'obligation légale de les appliquer !!! Nous les mettons sur pied avec les spécialistes (chargés de s'occuper des élèves en difficulté/avec des identifications), et nous ne pouvons pas dire que nous ne ferons rien !!! Les parents pourraient/peuvent/vont se plaindre, et ça nous retombera dessus !! Je peux comprendre que ça te choque... Je ne comprends pas pourquoi on refuserait d'aider un élève ! Verdun, CCC, Miss mains pleines de pouces... Si quelqu'un découvre le secret des mutations génétiques, je veux des ventouses !!!!! Rapporter un message au modérateur Re: refus de PAI [message n° 762816 est une réponse au message n° 762740] jeu. 12 avril 2012 19:27  ours-bleu messages : 1485 Inscrit(e) : août 2006 Situation géographique : Ile de France Et le médecin scolaire? Il ne peut pas servir d'intermédiaire? Pour le PAI de l'ourson, le médecin scolaire a "volé dans les plumes" d'un professeur qui disait ne pas vouloir renoncer à son exigence de bonne orthographe pour les termes définis dans la leçon. Elle a plaidé la cause des dyslexiques avec une fermeté et une éloquence qui j'ai admirées. Après cela, ça s'est super bien passé entre le prof et l'ourson... Ourse Bleue Un mensonge peut faire le tour du monde le temps que la vérité enfile ses chaussures. (Terry Pratchett) Rapporter un message au modérateur Re: refus de PAI [message n° 762957 est une réponse au message n° 762740] ven. 13 avril 2012 11:18  ewilan messages : 3920 Inscrit(e) : octobre 2011 Métier : MS/GS Au collège ou au lycée c'est le chef d'établissement qui doit signer le PAI et qui est responsable de son application. Maintenant chaque prof fait un peu ce qu'il veut... Même si le prof principal, prof d'EPS par ex, est OK il nest pas responsable des agissements du prof de français qui est pourtant lui en première ligne s'il s'agit d'un trouble du langage. Il y a des profs qui refusent d'appliquer un PAI parce qu'ils sont mal informés et minimisent les problèmes de l'élève. Dans ce cas une rencontre avec un professionnel compétent peut débloquer la situation. C'est ce que décrit ours bleu Il y a des "profs" qui refusent d'appliquer un PAI "par principe", le principe étant que tous les enfants doivent être mangés à la même sauce. Dans ce cas difficile d'avancer malheureusement... Je ne connais pas le fonctionnement d'une SEGPA, dans le collège de mes enfants il y a une UPI où l'on fait un projet adapté à chaque cas mais il s'agit d'enfants orientés par la MDPH. Bon courage Rapporter un message au modérateur Re: refus de PAI [message n° 762962 est une réponse au message n° 762740] ven. 13 avril 2012 12:01  nadia21 messages : 281 Inscrit(e) : octobre 2006 Situation géographique : bourgogne Métier : polette Aurore : J'ai envisagé de changer d'établissement, oui. Mais si la campagne a des avantages, l'inconvénient c'est le manque de structures. Et puis sur quels arguments "entendables" m'appuyer ? En tout cas, j'y réfléchis, sachant que dans la grande ville de Dijon ( ), juste à coté de mon travail il y a un collège avec une SEGPA. Malheureusement, les classes sont pleines, alors que dans celles de mon fils ils sont .... 9 ! Ours bleue : je vais reprendre contact avec le médecin scolaire pour avoir des infos, c'est une piste. Ewilan, je suis bien consciente de ça, mais je trouve un peu fort de ne pas respecter ce qui n'est que un loi, non ? C'est déja pas très facile au quotidien d'avoir un enfant différent... Alors se battre contre le collège plutot que de travailler ensemble, ça nuit à tout le monde. Bon, je dis des évidence, mais sur ce forum je peux Rapporter un message au modérateur Re: refus de PAI [message n° 762968 est une réponse au message n° 762962] ven. 13 avril 2012 12:59  aurore messages : 1791 Inscrit(e) : août 2004 Métier : Enseignement spécialisé Tu as allée voir sur le site que je t'ai donné pour les ULIS, sinon? Parce que vraiment, plus j'y réfléchis et plus je me dis qu'une ULIS serait plus adaptée... Un lien plus direct: http://scolaritepartenariat.chez-alice.fr/page105.htm Ils y parlent d'un IME pour enfants dysphasiques à Dijon. ça me semble étrange (pour moi IME et troubles dys ne vont pas ensemble), mais bon, un coup de fil ne peut pas faire de mal. edit: arf, ça avait l'air très bien (en fait ce n'est pas un IME mais une EPA (école de plein air), mais c'est de 6 à 12 ans, zut) http://www.lespep.org/ewb_pages/e/etablissement_sms_2541.php enseignante doublement spécialisée (option C et D) http://aurorenono.blogspot.fr// Rapporter un message au modérateur Re: refus de PAI [message n° 762972 est une réponse au message n° 762968] ven. 13 avril 2012 13:03  ewilan messages : 3920 Inscrit(e) : octobre 2011 Métier : MS/GS aurore a écrit le ven, 13 avril 2012 12:59 Tu as allée voir su le site que je t'ai donné pour les ULIS, sinon? Parce que vraiment, plus j'y réfléchis et plus je me dis qu'une ULIS serait plus adaptée... En allant voir ton lien j'ai réalisé que les UPI sont devenues des ULIS. Donc je pense aussi que cela semble la meilleure solution. Rapporter un message au modérateur Re: refus de PAI [message n° 762975 est une réponse au message n° 762972] ven. 13 avril 2012 13:11  aurore messages : 1791 Inscrit(e) : août 2004 Métier : Enseignement spécialisé Oui, les ULIS c'est le nouveau nom de UPI. Une liste de toutes les ULIS de côte d'or: http://handicap.ac-dijon.fr/IMG/pdf/UPI_21-2008.2009.pdf dans leur liste, UPI DI = déficience intellectuelle HM = handicap moteur DA = déficience auditive T psy, = troubles psy. Donc, il n'y pas d'UPI dys, mais je pense que du coup c'est comme chez nous, à savoir qu'ils sont mélangés avec les déficients intellectuels (et chez nous ça se passe très bien, car justement en ULIS ils ont vraiment un parcours individualisé en fonction de leurs besoins) enseignante doublement spécialisée (option C et D) http://aurorenono.blogspot.fr// Rapporter un message au modérateur Re: refus de PAI [message n° 762980 est une réponse au message n° 762975] ven. 13 avril 2012 13:16  aurore messages : 1791 Inscrit(e) : août 2004 Métier : Enseignement spécialisé Sinon, il y a des ULIS troubles du langage à Auxerre. Mais bon, ça fait loin je pense. http://handicap.ac-dijon.fr/IMG/pdf/cartes_UPI_colleges_et_lycees_Acad emie_de_Dijon.pdf enseignante doublement spécialisée (option C et D) http://aurorenono.blogspot.fr// Rapporter un message au modérateur Re: refus de PAI [message n° 762982 est une réponse au message n° 762968] ven. 13 avril 2012 13:21  nadia21 messages : 281 Inscrit(e) : octobre 2006 Situation géographique : bourgogne Métier : polette aurore a écrit le ven, 13 avril 2012 12:59 ça avait l'air très bien (en fait ce n'est pas un IME mais une EPA (école de plein air), mais c'est de 6 à 12 ans, zut) http://www.lespep.org/ewb_pages/e/etablissement_sms_2541.php Oui, c'était son école précédente, il y a passé 5 ans et sans exagération, c'était génial ! Une équipe du tonnerre, un CMPP au sein de l'établissement. Franchement, je sais que des parents ont peur de cette école, pour ne pas "stigmatiser" leur gamin. Mais j'en dis le plus grand bien. Je suis allée voir ton lien plus en détail, Aurore. Je le savais pas que le collège Roupnel proposait une Ulis. Je vais réfléchir à cette option (c'est celui qui est à coté de mon travail en plus, donc ce serait plus pratique pour moi. C'est déja a 25 km de la maison) Je vais essayer de prendre des infos et des contacts dans ce sens. Un grand merci de m'aider à avancer. Rapporter un message au modérateur Re: refus de PAI [message n° 762983 est une réponse au message n° 762982] ven. 13 avril 2012 13:25  aurore messages : 1791 Inscrit(e) : août 2004 Métier : Enseignement spécialisé je pense vraiment que ce serait mieux. Oui appelle-les, tu n'as rien à perdre! Par contre, à mon avis il faut faire très vite car ça veut dire passage en commission MDPH. edit; non, pour le collège Roupnel il y a écrit DA (déficience auditive). Zut de zut! C'est le collège Bachelard, par contre qui a 2 ULIS DI, ainsi que le collège privé Saint-Joseph qui en a une. enseignante doublement spécialisée (option C et D) http://aurorenono.blogspot.fr// Rapporter un message au modérateur Fil précédent : Prévenir les parents en cas de symptômes... Fil suivant : Est-ce possible ? 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