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Milieu carcéral (Fils fusionnés) [message n° 7447] lun. 25 octobre 2004 16:20 Message suivant
katsy n'est pas connecté katsy
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Bonjour à tous!

Je suis actuellement pe2 et avec trois autres collègues nous cherchons à alimenter un dossier portant sur l'enseignement dans le cadre de la prison. Aussi, si vous avez des informations sur cet aspect de l'éducation, que vous êtes enseignant dans les quartiers pour mineurs ou tout simplement parent d'un enfant en prison, je serais ravie de vous lire.

Merci d'avance.

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Re: l'école en prison [message n° 7636 est une réponse au message n° 7447] mar. 26 octobre 2004 19:09 Message précédentMessage suivant
katsy n'est pas connecté katsy
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Merci de m'avoir répondu! Nous avions effectivement l'intention de les contacter: mais je tentais ma chance sur ce forum pour discuter avec des professeurs qui ont ou ont eu cette expérience du terrain. S'ils me lisent....

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Re: l'école en prison [message n° 7736 est une réponse au message n° 7636] mer. 27 octobre 2004 11:11 Message précédentMessage suivant
antoine n'est pas connecté antoine
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Will, pour avoir été un an en segpa (collège descartes, non loin d'où tu enseignes) mes collègues qui avaient plus de 30 ans de maison et chevronés n'avaient qu'une seule crainte en fin d'année c'était de faire passer le CFG à des élèves en prison. C'était l'horreur me disaient-ils car il retrouvaient des élèves qui avaient été dans leur classe ou bien des frères et soeurs et qui avaient mal tourné (meurtres, viols...)

Bref, je sais que j'étais sur la liste pour y aller mais ma directrice segpa et mes collègues me l'ont bien déconseillé.

C'est clair qu'il faut être très fort dans sa tête et très expérimenté !




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Re: l'école en prison [message n° 7757 est une réponse au message n° 7736] mer. 27 octobre 2004 11:43 Message précédentMessage suivant
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Will, tu prends une carte "caisse de communauté" tu ne passes pas par la case départ, tu ne touches pas 20000 F et tu files direct en prison Wink Ca marche aussi non ?



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Re: l'école en prison [message n° 7761 est une réponse au message n° 7736] mer. 27 octobre 2004 11:46 Message précédentMessage suivant
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Willy a écrit le mer, 27 octobre 2004 11:30

Je ne me décourage pas...


Je ne cherchais pas à te décourager.
Juste à soulignait comme tu le disais que la prison c'est dur, même pour qq'un de très fort.

Alors je pense que si qq T1 ou T2 voulait tenter leur chance peut-être faudrait-il qu'il s'en dissuade pour leur début de carrière.





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Re: l'école en prison [message n° 7768 est une réponse au message n° 7761] mer. 27 octobre 2004 11:51 Message précédentMessage suivant
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Cite des noms ! Vas-y ! Lâche-toi Wink



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Re: l'école en prison [message n° 7789 est une réponse au message n° 7768] mer. 27 octobre 2004 12:02 Message précédentMessage suivant
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C'est pitete des gens que je connais Wink



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Re: l'école en prison [message n° 7808 est une réponse au message n° 7789] mer. 27 octobre 2004 12:12 Message précédentMessage suivant
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Re: l'école en prison [message n° 7922 est une réponse au message n° 7447] mer. 27 octobre 2004 18:42 Message précédentMessage suivant
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Le mieux serait peut-être de contacter l'IEN en charge de l'enseignement à la Maison d'arrêt. Je crois que c'est la même option que pour les SEGPa (F?). L'IA doit pouvoir te renseigner car les postes apparaissent au mouvement.
Sar@h



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Re: l'école en prison [message n° 7925 est une réponse au message n° 7761] mer. 27 octobre 2004 18:51 Message précédentMessage suivant
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Je suis d'accord avec Antoine. Le premier problème, c'est déjà d'accepter d'être enfermé ! J'ai rendu visite à une collègue à l'EREA de Barentin (de mémoire), j'avais eu du mal à me remettre de cette situation.
Personnellement je garde cette option si je suis obligée de continuer après 55 ans, ce n'est pas rigolo pour les élèves d'avoir une "vieille maîtresse" devant soi, alors en prison les dégâts seront déjà fait. Je connais une psychologue (hors EN) qui a mis ce projet en attente pour cause de jeunesse !
À l'EN de Rouen, il y avait un prof d'histoire (Villemont ?) passionné par ce sujet.
Sinon, pour occuper les vacances le livre de René Frégni "Où se perdent les hommes" Folio 3354
Sar@h



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Re: l'école en prison [message n° 7984 est une réponse au message n° 7925] mer. 27 octobre 2004 23:43 Message précédentMessage suivant
antoine n'est pas connecté antoine
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Oui sar@h, es-tu normande ? tu as l'air de bien connaître la seine maritime ?



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Re: l'école en prison [message n° 8109 est une réponse au message n° 7925] jeu. 28 octobre 2004 12:00 Message précédentMessage suivant
katsy n'est pas connecté katsy
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Merci pour avoir pris le temps de me répondre!! effectivement je crois que nous allons concentrer nos recherches directement auprès de l'IA et contacter le directeur de la maison d'arrêt d'Angers, j'imagine déjà: bonjour, je suis pe, une petite interview??

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Re: l'école en prison [message n° 8179 est une réponse au message n° 7984] jeu. 28 octobre 2004 16:56 Message précédentMessage suivant
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Antoine et Willy
Je suis née au Tréport, puis j'ai fait un IUT à Rennes, je suis restée quelques années travailler en Bretagne. Quand j'ai passé le concours de l'EN, une copine m'a conseillé de le passer en Seine-Maritime, et je l'ai eu (je l'avais préparé qu'en 15 jours), j'ai donc fait l'EN à Mont-Saint-Aignan, puis 3 années de poste aux alentours de Dieppe, et j'ai enfin eu mon INEAT pour la Bretagne !
Voilà vous savez tout ! Rassurés ?
Donc je connais bien le Pont de Tancarville !

Sar@h



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Re: l'école en prison [message n° 8257 est une réponse au message n° 8109] jeu. 28 octobre 2004 19:02 Message précédentMessage suivant
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Bonsoir Katsy,
En me baladant dans la liste des écoles, je viens de trouver le site de la maison d'arrêt de l'Hermitage (mis à jour 1998)

http://www-brestecoles.enst-bretagne.fr/hermitage/index.htm

Sar@h



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Re: l'école en prison [message n° 8258 est une réponse au message n° 8179] jeu. 28 octobre 2004 19:07 Message précédentMessage suivant
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Qui sait Willy, je suis inspectable cette année, mais pas de nouvelles … mais me connaissant je passerai plus de temps aux toilettes que devant l'ordi ! et pourtant ce serait la 4ème !
Sar@h



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Re: l'école en prison [message n° 8299 est une réponse au message n° 8179] jeu. 28 octobre 2004 23:01 Message précédentMessage suivant
antoine n'est pas connecté antoine
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[email

sar@h[/email] a écrit le jeu, 28 octobre 2004 16:56]
Donc je connais bien le Pont de Tancarville !

Sar@h


J'aime bien travailler à Tancarville, car lorsque je donne ce lieu quasiment tout le monde le connaît. Je ne passe pas 3 heures à dire que c'est sur la route de choisigny-le-mont quand on revient de Saint Aubin de Mérignou juste à côté de Jouville-la campagne Wink




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Re: l'école en prison [message n° 8300 est une réponse au message n° 8299] jeu. 28 octobre 2004 23:02 Message précédentMessage suivant
antoine n'est pas connecté antoine
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Est-ce que Sar@h va faire partie de la nouvelle saison des feux de l'inspection ?

Vous le saurez très bientôt...




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Re: l'école en prison [message n° 15571 est une réponse au message n° 7447] jeu. 02 décembre 2004 09:38 Message précédentMessage suivant
bruno n'est pas connecté bruno
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Salut, travailler sur un tel sujet est passionnant. Par contre, je conseille à tous ceux qui veulent travailler en prison de s'armer avant en multipliant les expériences en ZEP, établissements difficiles, projets avec des greta pour bosser avec des adultes et même si possible faire un peu de FLE, ça sert très souvent en prison.

J'ai un ami qui bosse en prison depuis la rentrée et je connais une collègue qui y bosse depuis longtemps, si tu veux, je peux te mettre en contact avec eux pour qu'ils te parlent de leur expérience et de leur quotidien ( région Lilloise ) . Par contre, je ne poste pas leur adresse en public sans leur accord, tu peux m'envoyer un courriel auquel je pourrais répondre avec leur adresse.
Si cela t'intéresse , évidemment.

La prison a normalement une vocation éducative , par définition, dont l'objectif est la réinsertion. L'enseignement doit donc y avoir une place prépondérante. Malheureusement, tu verras que dans les faits, c'est loin d'être évident.

Courage à ceux qui y travaillent, et bonne chance à ceux qui s'y intéressent .



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Re: l'école en prison [message n° 15587 est une réponse au message n° 15571] jeu. 02 décembre 2004 13:42 Message précédentMessage suivant
carver n'est pas connecté carver
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bonjour,
je connais qqn qui travaille dans la formation pour adulte en prison. Elle est menacée régulièrement de mort,elle ne se gare jamais à la même place,elle s'habille de manière la moins sexuée. elle est toute seule enfermée dans la salle, en cas de problème le maton est bien long avant d'arriver, le pire peut arriver pendant ce temps.Les élèves sont le plus souvent complètement enfumé par le shit.Normalement le projet vise à réinséerer les plus réinsérables mais en fait elle a des gros kadors car pendant qu'ils sont avec elle ça décharge le reste de la prison, le but est complètement détourné.Elle n'a jamais le même nombre d'élèves, ça bouge tout le temps.Il faut supporter aussi l'enfermement , rester devant une grillle pendant 30 minutes avant qu'un maton accepte d'ouvrir.je crois qu'on peut y trouver son compte mais il faut savoir certaines choses.Bon courage

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Re: l'école en prison [message n° 15589 est une réponse au message n° 15587] jeu. 02 décembre 2004 14:40 Message précédentMessage suivant
bruno n'est pas connecté bruno
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Situation géographique : près de Boulogne sur mer
Métier : surtout des 6èmes cette année

C'est étrange, ce que tu racontes est assez éloigné de ce que vivent les 2 personnes que je connais.
En effet, les effectifs sont très fluctuants en nombre, mais aussi en individus ( un détenu peu sortir ou changer de prison sans que personne ne soit prévenu avant), un détenu peut suivre 3 cours et disparaitre (de la classe) , etc...
Pour ce qui est du rapport aux élèves-détenus, c'est très différent par contre. S'il est vrai qu'ils se colletinent des "pas faciles", ils sont souvent dans le "coup de gueule" spontané, jamais dans la menace différée ou la menace aux personnes ni même à leurs biens (je pense à la voiture) .
Les élèves majeurs sont tous volontaires, et il faut savoir que bien souvent, se scolariser les empêche d'aller en atelier de travail et donc de gagner un pécule intéressant bien que maigre.
Si le shit circule probablement dans toutes les prisons, j'aurais tendance à penser que c'est un moindre mal, qu'en plus ça calme certaines tensions. En plus, pour l'avoir observé une journée et me l'être entendu raconté bien des fois, c'est bien la cigarette dont la fumée envahit les couloirs, non les bédos fumés plus discrètement.
Travailler en prison est un tavail très difficile, qui exige une solidité psychologique bien installée, mais il ne faut tout de même pas oircir le tableau.
Ce que tu racontes est probablement vrai, mais à mettre en balance avec d'autres vécus équivalents, et donc à relativiser.



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Re: l'école en prison [message n° 15598 est une réponse au message n° 15589] jeu. 02 décembre 2004 18:00 Message précédentMessage suivant
carver n'est pas connecté carver
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rebonjour!
bien d'accord avec toi sur la diversité des expériences et c'est pour cela que je pense qu'il est bon d'en parler même des moins séduisantes.C'est pour cela que je me suis permise ce message. Les détenus concernés sont payés, le projet est d'apprendre dans le cadre "d'une entreprise fictive". pour le shit c'est vrai que ça apaise les gars mais je disais ça car elle m'a dit que puisqu'ils sont vraiment sous shit ils ont des peines à se concentrer et à mémoriser et c'est pas évident quand ils sont amorphes.
Attention je ne suis pas dans un discours anti formation !!!!
a+

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Re: La prison ??? [message n° 180632 est une réponse au message n° 7447] mar. 21 novembre 2006 21:48 Message précédentMessage suivant
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j'ai enseigné 9 ans en maison d'arrêt. Je suis maintenant en segpa. C'est évidemment très particulier, difficile d'en parler en quelques lignes. La priorité est la lutte contre l'illettrisme, des jeunes notamment. Dans les "grandes" prisons, il existe une équipe enseignante avec du second degré. Enseigner en prison, c'est prendre en pleine face tout ce qui est dénoncé ces derniers temps dans les médias: surpopulation, violence, misère, réinsertion zéro, etc. Il y a du boulot ! devant tant de détresse, les ambitions pédagogiques sont souvent revues à la baisse: première chose, le contact humain. Apporter de l'humanité, savoir écouter, être présent pour apporter un plus, du dialogue, de l'échange, pas seulement des exercices d'accord des participes passés.
Il me semble qu'il faut être "bien dans sa tête" pour y aller, c'est quand même éprouvant. Au préalable, une visite et/ou une rencontre avec un enseignant de la prison s'impose.
L'expérience est bien sûr très forte et enrichissante, parce que l'on découvre un milieu tout à fait inconnu et surtout des histoires de vie terribles.
Pat50

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Re: La prison ??? [message n° 222045 est une réponse au message n° 180632] mer. 04 avril 2007 14:39 Message précédent
pat50 n'est pas connecté pat50
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J'alimente ce fil parce que j'ai du nouveau...sous forme d'un livre : un ouvrage-témoignage que je publie chez L'Harmattan. La diffusion sera sans doute relativement confidentielle, c'est pourquoi je me permets d'en faire ici la publicité, car je sais aussi que beaucoup de collègues s'interrogent sur l'enseignement en milieu carcéral.

Pat50

Titre « Et là vivent des hommes » de Patrick Leterrier
Le lien:
http://www.editions-harmattan.fr/index.asp?navig=catalogue&obj=res ult

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