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Rechercher Aide S’inscrire Connexion Accueil Accueil » L'école au quotidien » Divers pédagogique » leçon non sue Montrer : Messages du jour :: Voir les sondages :: Navigateur de messages Envoyer par courriel à un ami     leçon non sue [message n° 808134] lun. 01 octobre 2012 18:56  chriss messages : 128 Inscrit(e) : juillet 2009 Situation géographique : 92 Métier : CM2 Bonjour, Que faites-vous quand,après une évaluation, la leçon n'est pas sue? * vous corrigez la copie et vous notez "leçon non sue" et... c'est tout? * vous faites noter la correction en classe en demandant de la revoir? * vous faites recopier la leçon à la maison? Exemple: 1ere évaluation d'éducation civique avec,entre autres, les questions: Qu'est ce que la tolérance? qu'est ce que la solidarité? Les réponses à ces questions étant évidemment écrite explicitement dans la leçon à apprendre. * vous faites recopier la leçon à la maison Merci de me faire partager votre expérience Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 808140 est une réponse au message n° 808134] lun. 01 octobre 2012 19:01  vivonne messages : 4694 Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : Bretagne Métier : radiée des cadres ;) waouh, c'est plutôt dur comme question pour des CM non ? Vivonne Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 808142 est une réponse au message n° 808140] lun. 01 octobre 2012 19:07  chriss messages : 128 Inscrit(e) : juillet 2009 Situation géographique : 92 Métier : CM2 Je ne comprends pas:Tu trouves que je suis trop exigeante? ou que les questions étaient trop dures? Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 808149 est une réponse au message n° 808142] lun. 01 octobre 2012 19:16  ordralfabetix messages : 2106 Inscrit(e) : octobre 2005 Situation géographique : Haute Normandie Métier : CM2 Je pense que les questions sont difficiles, mais la question c'est plutôt par rapport à la leçon non sue. J'ai plusieurs réponses : si j'estime que j'en ai trop demandé alors qu'en fait ils savaient des choses, je ne prends pas les notes en compte et je passe à autre chose. si j'estime qu'ils n'ont rien fait alors qu'ils auraient pu, je prends les notes en compte et tant pis pour eux si j'estime que les notions sont mal passées, je fais une grosse correction collective et j'annule l'évaluation pour en faire une autre. Si tu ne vois pas le bon côté de la vie, tâche d'en embellir le mauvais... Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 808183 est une réponse au message n° 808142] lun. 01 octobre 2012 20:04  vivonne messages : 4694 Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : Bretagne Métier : radiée des cadres ;) chriss a écrit le lun, 01 octobre 2012 19:07 Je ne comprends pas:Tu trouves que je suis trop exigeante? ou que les questions étaient trop dures? Que les questions étaient difficiles… Mais comme dit Odralfabétix, ce n'était pas la question Vivonne Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 808198 est une réponse au message n° 808183] lun. 01 octobre 2012 20:17  bijcap messages : 1184 Inscrit(e) : novembre 2005 Simplement, revoir avec les élèves comment apprendre une leçon... (cela ne s'apprend pas tout seul....) ce que cela implique comme compréhension en premier..., s'interroger soi-même cad se poser les questions "que l'on pourrait me poser.... (très difficile à faire mais très efficace sur le long terme). Si c'était ton premier contrôle sur des questions philosophiques (certains élèves ont peut-être essayé de retenir "par coeur" sans comprendre donc ne retiennent pas sur du long terme). Il faut que la leçon fasse sens et que les réponses écrites aient été trouvées par les élèves eux-mêmes, avec leurs mots (si ce sont des mots "abstraits", c'est du chinois...) Ils n'ont que 10 ans (et cela dépend de leur vocabulaire). Revois avec eux comment apprendre une leçon en classe (cela peut être un travail de fonds sur toutes les leçons). Cela sera très efficace pour la 6ème ensuite. En conséquence, je ne rendrais pas le devoir (si toute la classe a échoué...) Je leur ferais apprendre la leçon en classe en s'interrogeant mutuellement et en leur faisant verbaliser "de ce qu'ils ont retenu" de cette leçon. Et je redemanderai ensuite pour la semaine prochaine de la réapprendre (sachant qu'à l'issue de la semaine, tu sais qu'ils l'ont apprise en CLASSE....) et je reposerai le même devoir pour voir l'évolution. Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 808201 est une réponse au message n° 808134] lun. 01 octobre 2012 20:19  chriss messages : 128 Inscrit(e) : juillet 2009 Situation géographique : 92 Métier : CM2 Je ne trouvais pas les questions difficiles on en avait beaucoup discuter de ces notions en classe, étudier des documents, écrit les définitions; Ils semblaient les avoir bien comprises; c'est vrai que donner un exemple d'acte solidaire est plus facile que d'énoncer une définition cohérente mais il me semble que commencer à savoir définir des notions abstraites en CM2, avec des mots simples,fait parti des compétences à acquérir. j'aurais du me contenter de leur demander de citer des exemples? Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 808204 est une réponse au message n° 808201] lun. 01 octobre 2012 20:23  bijcap messages : 1184 Inscrit(e) : novembre 2005 Difficile de te répondre Chriss. Selon la classe et le quartier, un an de décalage peut s'observer. J'ai eu quelquefois des CM1 meilleurs que les CM2.... (à qui il fallait donner du niveau de CE2 (aux CM2) pour avoir l'espoir d'avoir la moyenne....). Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 808214 est une réponse au message n° 808134] lun. 01 octobre 2012 20:38  ptite_coquine messages : 1595 Inscrit(e) : septembre 2007 Je trouve les questions particulièrement difficiles, on dirait les questions posées par le jury à l'oral prof du CRPE... Mais bon, comme tu dis, tu as fait un travail en amont avec tes élèves, et d'après toi, c'était acquis. Il te reste quelque chose à faire toutefois : c'est de mettre en couleur leurs résultats sur ton relevé de notes. En rouge la note sous la moyenne, en orange de 10 à 15, et en vert au-dessus de 15. Si tu as une majorité de rouge, c'est que tu n'as pas atteint ton objectif, et que ton éval était en décalage avec ce qu'ils ont retenu et compris. Bref ton éval était trop difficile. La question sur la leçon non sue, devrait se poser que pour une minorité d'élèves... Les pistes pour que la leçon soit sue : --->leur faire oraliser tout ce qui a été dit la séance précédente. Préparer des petits jeux écrits avec phrases à trous sur la leçon, devinettes, questions VRAi/Faux, phrases et réponses à relier. Tu peux leur donner leur score. --->Tu peux écrire des questions, comme dans "Question pour un champion" et partager ta classe en deux équipes. Les questions sont tirées au hasard, et les scores notés au fur et à mesure au tableau... ---> Inversement, tu peux leur demander de préparer les questions pour le jeu précédent. ---> tu peux fabriquer des mots croisés avec des mots de la leçon. ---> Tu peux proposer la leçon sous forme de lecture puzzle à reconstituer... Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 808215 est une réponse au message n° 808214] lun. 01 octobre 2012 20:40  vivonne messages : 4694 Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : Bretagne Métier : radiée des cadres ;) ptite_coquine a écrit le lun, 01 octobre 2012 20:38 Je trouve les questions particulièrement difficiles, on dirait les questions posées par le jury à l'oral prof du CRPE.. Moi, je trouve qu'elles ressemblent à la question que j'ai eu au bac en philo : "Qu'est-ce qu'un homme juste ?" Vivonne Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 808220 est une réponse au message n° 808215] lun. 01 octobre 2012 20:49  cc29 messages : 601 Inscrit(e) : août 2006 Situation géographique : Loin... Métier : GS vivonne a écrit le lun, 01 octobre 2012 21:40 ptite_coquine a écrit le lun, 01 octobre 2012 20:38 Je trouve les questions particulièrement difficiles, on dirait les questions posées par le jury à l'oral prof du CRPE.. Moi, je trouve qu'elles ressemblent à la question que j'ai eu au bac en philo : "Qu'est-ce qu'un homme juste ?" Et moi je trouve que ce forum devient de plus en plus "je ne donne pas des conseils, je juge sans savoir ce qui a été fait en amont." Nul n'a la science infuse. Désolée si je fais dévier le sujet de départ mais ça me démange depuis quelques temps. Je trouve qu'il y a de plus en plus de réponses sur l'ensemble du forum avec des "il faut", "comment oses-tu faire ci ou ça". J'avoue que ça me dérange. Pour répondre à la question de départ, je crois que de bons conseils ont été donnés dans les messages précédents et n'en ai donc pas d'autres, désolée chriss. https://lewebpedagogique.com/laclassedeselin/ Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 808225 est une réponse au message n° 808134] lun. 01 octobre 2012 20:58  vivonne messages : 4694 Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : Bretagne Métier : radiée des cadres ;) Oh, faut pas s'énerver Céline ! Je trouve juste que ce type de question est difficile, et ça, pour qui que ce soit, de toute façon… Je donne simplement un avis… c'est ça aussi la tolérance ! Vivonne Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 808227 est une réponse au message n° 808225] lun. 01 octobre 2012 21:06  cc29 messages : 601 Inscrit(e) : août 2006 Situation géographique : Loin... Métier : GS vivonne a écrit le lun, 01 octobre 2012 21:58 Oh, faut pas s'énerver Céline ! Je trouve juste que ce type de question est difficile, et ça, pour qui que ce soit, de toute façon… Je donne simplement un avis… c'est ça aussi la tolérance ! Je ne m'énerve pas mais pour parcourir le site d'un ½il un peu plus lointain que le vôtre, j'observe un "durcissement" d'un certain nombre de réponses. C'est peut-être juste la façon de les formuler et je me mets à la place de celui ou celle qui demande un conseil et "récolte" des commentaires pas très agréables pas forcément en rapport avec la question de départ. Avoir des avis différents est pour moi une richesse mais il faut savoir y mettre les formes, surtout à l'écrit car les mots à l'écrit sont "hors contexte" contrairement à une discussion en face à face. C'est mon petit hors-sujet du soir... https://lewebpedagogique.com/laclassedeselin/ Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 808235 est une réponse au message n° 808215] lun. 01 octobre 2012 21:19  chriss messages : 128 Inscrit(e) : juillet 2009 Situation géographique : 92 Métier : CM2 vivonne a écrit le lun, 01 octobre 2012 20:40 ptite_coquine a écrit le lun, 01 octobre 2012 20:38 Je trouve les questions particulièrement difficiles, on dirait les questions posées par le jury à l'oral prof du CRPE.. Moi, je trouve qu'elles ressemblent à la question que j'ai eu au bac en philo : "Qu'est-ce qu'un homme juste ?" Un peu exagéré non? A vous lire j'ai vraiment l'impression d'être à côté de la plaque... pas bon pour mon moral ça, déjà qu'il n'est pas très haut! Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 808245 est une réponse au message n° 808235] lun. 01 octobre 2012 21:42  bijcap messages : 1184 Inscrit(e) : novembre 2005 Le message n'a pas de contenu Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 808261 est une réponse au message n° 808134] lun. 01 octobre 2012 22:06  sihaya messages : 338 Inscrit(e) : juin 2007 Au vu de mes progressions, je n'ai jamais le temps de revenir sur des notions qui n'auraient pas été comprises. Alors, comme nous travaillons en cycle avec la collègue, nous nous consolons en nous disant que nous reverrons la notion l'année suivante et que probablement elle passera mieux. Je fais une correction collective, avec cahiers et supports de cours pour que tous puissent dire où était l'information, la notion, la définition.... Mais, pas dans toutes les matières. Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 808291 est une réponse au message n° 808134] lun. 01 octobre 2012 23:02  ptite_coquine messages : 1595 Inscrit(e) : septembre 2007 Citation : Un peu exagéré non? A vous lire j'ai vraiment l'impression d'être à côté de la plaque... pas bon pour mon moral ça, déjà qu'il n'est pas très haut! Et, je tu lis de façon morcelée ! J'ai écris cela aussi : Citation : Mais bon, comme tu dis, tu as fait un travail en amont avec tes élèves, et d'après toi, c'était acquis. Tes questions isolées comme cela sur le forum semblent en effet difficiles et très philosophiques. Mais nous n'avons pas vu tes séances, ni le contenu de ta leçon... Je t'ai quand même donné des pistes ludiques pour qu'ils connaissent leur leçon avant d'arriver à la maison. Et ne sois pas déprimée, tu sais quelques fois, on peut se donner tout le mal du monde, ya rien à faire, la promo n'est pas terrible, les leçons ne sont pas apprises...ça ne vient pas forcément de toi.. Allez courage... Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 808336 est une réponse au message n° 808291] mar. 02 octobre 2012 13:05  ewilan messages : 3920 Inscrit(e) : octobre 2011 Métier : MS/GS Je trouve également, comme vivonne, que les questions sont un peu vastes et philosophiques. Attention, ne pas taper ! Cela m'est arrivé souvent d'avoir ce genre de problème avec des éval de CM parce que je pensais avoir bien travaillé la notion en amont et je réalisais lors des éval qu'un petite minorité avait vraiment saisi le sujet. Souvent c'est cette minorité (les "enfants écrans") qui a beaucoup participé à la séance et nous a caché la masse d'élèves à côté de la plaque. Alors dans ces cas, lorsqu'une majorité d'élèves avaient foiré leur éval, je faisais comme ordralfabetix, une nouvelle éval après avoir corrigé collectivement voire retravaillé la leçon. Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 808345 est une réponse au message n° 808134] mar. 02 octobre 2012 15:28  vivonne messages : 4694 Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : Bretagne Métier : radiée des cadres ;) Ceci dit, je pense que ce sont des sujets très intéressants (et importants !) à traiter avec des CM2… Tout le souci dans ce cas est de pouvoir évaluer… et est-il nécessaire de le faire ? (pas taper, hein !) Parce que bon, le plus important dans les notions de solidarité et de tolérance, ce n'est pas de pouvoir en donner une définition, mais de les appliquer… J'aurais peut-être plutôt demandé aux élèves : soit de donner des exemples de solidarité et de tolérance, à différents niveaux (à leur niveau, au niveau de l'école, de la commune, du pays…) soit de donner un exemple de ce qu'ils pourraient faire pour être plus solidaire, plus tolérant (à leur niveau) Vivonne Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 808713 est une réponse au message n° 808134] mer. 03 octobre 2012 17:56  flora844 messages : 394 Inscrit(e) : septembre 2005 Situation géographique : belgique Métier : institutrice cycle 3 De manière générale, quand je connais mes élèves et que j'estime qu'ils n'ont pas étudié, je leur fais recopier leur synthèse ou je leur fais repasser le contrôle plus tard (je note la date dans le journal de classe bien sûr!) Par contre, effectivement, je pense que nos élèves ont besoin d'un bon coup de main pour apprendre à étudier. Bon courage Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 808927 est une réponse au message n° 808134] jeu. 04 octobre 2012 19:44 coco messages : 355 Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : 68 Métier : CM2 En CM, c'est tant pis pour eux! Je vais peut être me faire huer, mais si ils n'apprennent pas, je m'en fiche!Je parle bien sûr, d'une leçon à apprendre style histoire, géo, pas en grammaire ou autre (car là, il se peut qu'ils n'aient pas compris et , dans ce cas, je ré explique et ré évalue). Donc, j'essaie au max de les faire culpabiliser, en leur parlant de leur avenir, de la maturité, qu'il faut se prendre en main, qu'ils n'iront pas en 6ème si ils n'apprennent pas....bref GROOOOOOOOOOOS SPEACH La semaine dernière j'ai mis un mot salé aux parents s'intitulant "Informations pour la réussite de votre enfant"car ils n'apprenaient pas et miracle, ils ont appris! Après je leur dis et répète, moi mon CM je l'ai passé, j'ai un métier, vous, vous avez VOTRE vie en main! Après, les mots de dictée, il les copie 5x ou 10x selon le nombre de mots! Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 808929 est une réponse au message n° 808927] jeu. 04 octobre 2012 19:50  licoupeille54 messages : 2983 Inscrit(e) : juin 2006 Situation géographique : nord-est Métier : CM2 coco a écrit le jeu, 04 octobre 2012 19:44 En CM, c'est tant pis pour eux! Je vais peut être me faire huer, mais si ils n'apprennent pas, je m'en fiche!Je parle bien sûr, d'une leçon à apprendre style histoire, géo, pas en grammaire ou autre (car là, il se peut qu'ils n'aient pas compris et , dans ce cas, je ré explique et ré évalue). Donc, j'essaie au max de les faire culpabiliser, en leur parlant de leur avenir, de la maturité, qu'il faut se prendre en main, qu'ils n'iront pas en 6ème si ils n'apprennent pas....bref GROOOOOOOOOOOS SPEACH La semaine dernière j'ai mis un mot salé aux parents s'intitulant "Informations pour la réussite de votre enfant"car ils n'apprenaient pas et miracle, ils ont appris! Après je leur dis et répète, moi mon CM je l'ai passé, j'ai un métier, vous, vous avez VOTRE vie en main! Après, les mots de dictée, il les copie 5x ou 10x selon le nombre de mots! je suis comme ça aussi. J'ai fait un mot une année en expliquant qu'il fallait être exigeant avec son enfant, je n'avais eu strictement aucun retour... du coup je fais plus. auteur en quête du Goncourt jeunesse https://chezjulienartigue.wixsite.com/monsite Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 808934 est une réponse au message n° 808927] jeu. 04 octobre 2012 19:59  calia messages : 597 Inscrit(e) : août 2006 Situation géographique : Drôme Métier : CP Avec des CM, avant chaque éval, je leur donnais une récap : exemple Qu'est-ce que je dois savoir par c½ur, comme une poésie ? (définitions, dates...) Qu'est-ce que je dois savoir expliquer avec mes mots ? (notions à comprendre) Qu'est-ce que je dois savoir faire ? (placer sur carte, sur une frise, schématiser...) Qu'est-ce que je dois savoir écrire ? (les mots importants) Ca leur donne des pistes pour savoir comment réviser Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 809128 est une réponse au message n° 808134] ven. 05 octobre 2012 19:11 coco messages : 355 Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : 68 Métier : CM2 L'an dernier je le faisais,je donnais une fiche qui expliquait ce qu'il fallait apprendre. Cette année je mets en vert tout ce qui sera demandé. Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 809131 est une réponse au message n° 808134] ven. 05 octobre 2012 19:15  cm27 messages : 2080 Inscrit(e) : mars 2005 Situation géographique : Normandie Métier : Tout seul ! Une association de parents (FCPE surement) avait fait avec des enseignants un document pour indiquer les attentes et des indications pour le travail à la maison. "Renoncer à la désobéissance civile, c’est mettre la conscience en prison" Gandhi Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 809154 est une réponse au message n° 809131] ven. 05 octobre 2012 20:16 valy messages : 3945 Inscrit(e) : décembre 2004 Situation géographique : Paris Métier : Directrice Et il était bien fait! Tiens d'ailleurs je le donnerais bien à certains parents... Caverne.... Rapporter un message au modérateur Re: leçon non sue [message n° 809191 est une réponse au message n° 808134] ven. 05 octobre 2012 21:20  lalo messages : 876 Inscrit(e) : février 2008 Situation géographique : 82 Métier : maternelle chez nous, ils ont fait ça (mais je l'ai déjà mis) http://pedagogie.ac-toulouse.fr/ien82-moissac/spip.php?article256 "rêver nos désirs et vivre des ainsi soit-il" JJG Rapporter un message au modérateur Fil précédent : aider les élèves à être attentifs Fil suivant : comment faites vous vos 4 sur des lignes seyes ?! 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