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passer de TPS en MS [message n° 828804] dim. 16 décembre 2012 17:48 Message suivant
karen n'est pas connecté karen
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Bonjour,
Je voulais votre avis: avez vous déjà mis en oeuvre le passage d'un enfant de TPS en MS. Enfant de début janvier ayant suivi la TPS toute l'année, plus mature que son groupe de PS et que certains MS. Très bonne "élève" capable de réaliser les activités proposées au MS.
En fait, depuis quelques temps, elle fait le même travail que les MS (même nombres d'étiquettes pour la chronologie, pour les puzzles, etc, commence à écrire des lettres,sait compter jusqu'à 15 dénombrer, et bien d'autres..) Elle devra cependant fournir du travail en graphisme par exemple et "rattraper quelques compétences acquises par les MS mais je pense qu'elle le fera facilement.
La demande ne vient pas de moi mais de ses parents. Disons que moi depuis la rentrée, je m'interroge à son sujet et ne sait pas trop où est sa place.. Je ne suis pas du coup convaincue de l'intérêt de "voler" une année de maternelle à un enfant. Avez vous des arguments pour ou contre le saut de la classe de PS afin que je complète ceux que je pense présenter aux parents afin qu'ils aient une vision de la situation.
Merci de me faire part de votre expérience.



Karen.

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Re: passer de TPS en MS [message n° 828825 est une réponse au message n° 828804] dim. 16 décembre 2012 18:03 Message précédentMessage suivant
aurore n'est pas connecté aurore
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Est-ce qu'elle se sent mal dans son niveau?
Si non, je ne vois pas raison de sauter de classe... (c'est du vécu: je suis rentrée au CP à 5 ans, j'ai toujours été en décalage par la suite au niveau maturité par rapport aux autres, avec du mal à m'intégrer... bon après je suis peut-être asociale, hein, si il faut ça aurait été pareil si je n'avais pas eu un an d'avance! Laughing )



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Re: passer de TPS en MS [message n° 828830 est une réponse au message n° 828804] dim. 16 décembre 2012 18:06 Message précédentMessage suivant
bijcap n'est pas connecté bijcap
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Aucune expérience.

Seule question : quelle différence y a t il entre elle et une MS du mois de décembre ????

Est-elle plus mature que les plus jeunes MS ?

Voir avec la psy du réseau, si elle peut passer.

Faire l'essai de MS (qui est déjà fait d'ailleurs) tout en "gardant" et prévenant que c'est un essai et que le bilan final ne pourra être fait qu'en fin de "fausse MS". Cela laisse à tout le monde le temps de faire le point.

La petite est "dans sa tête en PS-MS" et fait des activités de MS en petit groupe (ou des activités de PS-MS en grand groupe.)


et s'il y a une MS-GS l'année prochaine, cela ne sera qu'en fin de "fausse GS" que la décision pourra être prise de partir en CP.

Laisse à cet enfant (aux parents et à toi) une marge de manoeuvre.

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Re: passer de TPS en MS [message n° 828876 est une réponse au message n° 828830] dim. 16 décembre 2012 19:43 Message précédentMessage suivant
kirikette n'est pas connecté kirikette
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sans expérience ni véu, mais j'aurai tendance à dire comme Aurore. Si cette enfant est bien dans sa peau et dans la classe, je continuerai ainsi. Tu différencies déjà son travail et tu lui proposes des apprentissages à son niveau là où elle en est capable. Pourquoi prendre le risque de la mettre en difficulté maintenant ou plus tard ( que ce soit dans les apprentissages ou dans le relationnels) ? J'ai tendance à penser qu'un saut de classe peut se justifier quand l'enfant est en souffrance.

Pour rebondir sur la remarque de Bijcap, il n'y a peut être pas de différence avec une MS de décembre, mais cela sera peut être aussi difficile plus tard pour la MS de décembre (sauf qu'elle est dans sa tranche d'âge et devra faire avec). Pas celle de janvier de l'année suivante. Pourquoi lui imposer ?

Moi, j'ai le cas d'une enfant de mi décembre qui a des difficultés en GS et c'est vrai que naitre quelques semaines plus tard lui aurait faciliter sa scolarité je pense.



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Albert Einstein

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Re: passer de TPS en MS [message n° 828880 est une réponse au message n° 828830] dim. 16 décembre 2012 19:49 Message précédentMessage suivant
karen n'est pas connecté karen
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Oui elle est plus mature que mes plus jeunes MS et la demande viendrait d'elle apparemment mais quand je lui ai bien reexpliqué qu'elle était en PS mais pas en MS et qu'elle pourrait faire le travail des MS parfois comme on faisait, elle m'a dit d'accord. Apparemment à ses parents elle dit qu'elle en a marre d'être avec les petits... et c'est vrai que son groupe est très "petit" par rapport à elle, même ceux qui ont fait la TPS avec elle. Merci pour vos témoignages. Je voulais savoir aussi s'il y avait une démarche plus "officielle à effectuer dans le cas où elle passerait en GS en fin d'année. Est-il judicieux aussi de "sauter" la classe de PS? Merci déjà pour vos réponses.


Karen.

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Re: passer de TPS en MS [message n° 828882 est une réponse au message n° 828804] dim. 16 décembre 2012 19:52 Message précédentMessage suivant
karen n'est pas connecté karen
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L'an prochain elle serait en GS/CP...


Karen.

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Re: passer de TPS en MS [message n° 828887 est une réponse au message n° 828882] dim. 16 décembre 2012 20:05 Message précédentMessage suivant
aurore n'est pas connecté aurore
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Quand je parle de maturité, c'est plus pour tard, la puberté, tout ça quoi, moi aussi en maternelle j'étais plus mature que les autres.


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Re: passer de TPS en MS [message n° 828925 est une réponse au message n° 828887] dim. 16 décembre 2012 20:53 Message précédentMessage suivant
bijcap n'est pas connecté bijcap
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Re: passer de TPS en MS [message n° 829032 est une réponse au message n° 828804] dim. 16 décembre 2012 23:16 Message précédentMessage suivant
selena n'est pas connecté selena
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Tout à fait d'accord avec Bijcap, c'est courant en TPS d'en avoir un qui fonctionne mieux que les autres, mais c'est je trouve une fausse bonne idée...
J'ai un élève en Ps qui connaît déjà tout en terme d'apprentissages, mais il a encore des choses à apprendre dans le devenir élève, la motricité fine, des chose délicates...Donc oui il suivrait en GS l'an prochain, mais je ne pense pas que ça lui rendrait service de sauter une classe en maternelle.



Sélèna
"N'oubliez pas d'être un peu fêlés pour laisser passer la lumière" (d'après Léonard Cohen)

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Re: passer de TPS en MS [message n° 829054 est une réponse au message n° 829032] lun. 17 décembre 2012 07:00 Message précédentMessage suivant
etoile n'est pas connecté etoile
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Je pense la même chose. Les années de maternelle sont celles où on a encore du temps. Et en tout cas, celles où ne devrait pas juste focaliser sur les apprentissages.

Une maman est venue me demander la même chose (avec une certaine insistance pour ne pas dire plus) pour une de mes élèves. Elle voudrait qu'elle zappe la GS. On doit en rediscuter plus longuement à la rentrée.



Etoile
Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ?

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Re: passer de TPS en MS [message n° 829057 est une réponse au message n° 829054] lun. 17 décembre 2012 07:25 Message précédentMessage suivant
karen n'est pas connecté karen
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Merci pour vos commentaires.
Moi non plus je ne vois pas l'intérêt de supprimer une année de maternelle. C'est faire le choix de la plonger un an plus tôt dans le monde des adultes et ça peut être déstabilisant psychologiquement par la suite d'être "le plus petit". Pour la confiance en soi, cela n'est certainement pas évident. Je vais évoquer tout cela avec les parents et nous laisser le temps de prendre une décision.
Si vous avez d'autres observations ou expériences c'est avec plaisir. Merci beaucoup.



Karen.

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Re: passer de TPS en MS [message n° 829079 est une réponse au message n° 829057] lun. 17 décembre 2012 14:16 Message précédentMessage suivant
mary56 n'est pas connecté mary56
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lors de mon entretien de direction, c'est une des questions qui m'a été posée.(bon c'était il y a une dizaine d'année )
Après avoir écouté ma réponse, l'inspecteur m'a répondu " de toute façon, il n' y a pas de possibilité de réduire d'une année le cycle 1!"

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Re: passer de TPS en MS [message n° 829096 est une réponse au message n° 829079] lun. 17 décembre 2012 17:35 Message précédentMessage suivant
ewilan n'est pas connecté ewilan
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mary56 a écrit le lun, 17 décembre 2012 14:16

lors de mon entretien de direction, c'est une des questions qui m'a été posée.(bon c'était il y a une dizaine d'année )
Après avoir écouté ma réponse, l'inspecteur m'a répondu " de toute façon, il n' y a pas de possibilité de réduire d'une année le cycle 1!"

C'est des blagues ça. Même si je suis généralement contre j'ai fait passer un élève de MS au CP il y a peu.

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Re: passer de TPS en MS [message n° 829145 est une réponse au message n° 829096] lun. 17 décembre 2012 19:29 Message précédentMessage suivant
bijcap n'est pas connecté bijcap
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Re: passer de TPS en MS [message n° 829159 est une réponse au message n° 828804] lun. 17 décembre 2012 20:00 Message précédentMessage suivant
ptitschapeaux
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Dans ma circo, globalement la maîtresse peut faire comme elle veut en maternelle, mais si il y a un passage anticipé, il faut un avis de la psy scolaire à l'entrée au CP. C'est à dire que le passage peut se faire plus tôt, mais ne sera officiel qu'à l'entrée au CP.

Plutôt du même avis que les copines, je pense que les enfants doivent prendre le temps de rester en maternelle... sauf si en effet l'enfant est en réelle souffrance. Le passage anticipé pourra être revu plus tard, s'il s'avère nécessaire ! En plus tu prends déjà en compte sa différence en lui proposant du travail autre, et franchement c'est le top !



Evelyne
"Quelle que soit leur couleur, pour tous les petits kangourous, le plus important est de pouvoir se réfugier dans la poche de leur Maman, pour faire de gros câlins"

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Re: passer de TPS en MS [message n° 829174 est une réponse au message n° 829145] lun. 17 décembre 2012 20:22 Message précédentMessage suivant
ewilan n'est pas connecté ewilan
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bijcap a écrit le lun, 17 décembre 2012 19:29

ewilan a écrit le lun, 17 décembre 2012 17:35

mary56 a écrit le lun, 17 décembre 2012 14:16


...Après avoir écouté ma réponse, l'inspecteur m'a répondu " de toute façon, il n' y a pas de possibilité de réduire d'une année le cycle 1!"

C'est des blagues ça. Même si je suis généralement contre j'ai fait passer un élève de MS au CP il y a peu.



Le cycle 1 dans les textes est PS et MS.

Le cycle 2 est GS, CP, CE1.

donc tu n'as pas réduit le cycle 1 mais le cycle 2.

Et dans la réforme à venir, la GS devrait aller en Cycle 1.


Ouais, mais cycle 1 ou cycle 2 l'inspecteur n'a pas été au courant. L'enfant est passé de MS en CP et basta. Ici, officiellement, "la seule classe que l'on ne peut pas sauter c'est la GS". C'est le conseil des maîtres qui décide d'un saut de classe ou non, pas l'IEN (pour le passage anticipé au Cp il faut en théorie l'accord de l'IEN car l'enfant n'a pas l'âge de la scolarité obligatoire).
Quant à un avis du psy scolaire, l'enfant aura probablement son bac avant de le voir.

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Re: passer de TPS en MS [message n° 829215 est une réponse au message n° 829174] lun. 17 décembre 2012 21:25 Message précédentMessage suivant
karen n'est pas connecté karen
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Bonjour,
où pourrais-je trouver un document "officiel" qui dit que l'on ne peut pas réduire le cycle 1? Merci beaucoup.



Karen.

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Re: passer de TPS en MS [message n° 829227 est une réponse au message n° 829215] lun. 17 décembre 2012 21:55 Message précédentMessage suivant
ewilan n'est pas connecté ewilan
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karen a écrit le lun, 17 décembre 2012 21:25

Bonjour,
où pourrais-je trouver un document "officiel" qui dit que l'on ne peut pas réduire le cycle 1? Merci beaucoup.

Lors de la mise en place des cycles à l'école il avait été dit que les sauts de classe n'avaient plus de raison d'être à l'intérieur d'un cycle,puisque l'on pouvait commencer à travailler le programme du niveau supérieur quand l'élève était prêt. C'était valable pour tous les cycles. Dans le même ordre d'idée, il était impossible de redoubler sauf en fin de cycle. Donc il faudrait chercher dans les textes de Jospin en 1991. Pas certaine que ce soit encore d'actualité (surtout quand je vois tous les redoublements en fin de CP dans ma circo, c'est pas la fin du cycle le CP !)

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Re: passer de TPS en MS [message n° 829237 est une réponse au message n° 829227] lun. 17 décembre 2012 22:11 Message précédentMessage suivant
bijcap n'est pas connecté bijcap
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Re: passer de TPS en MS [message n° 829876 est une réponse au message n° 828825] jeu. 20 décembre 2012 09:11 Message précédentMessage suivant
vivonne n'est pas connecté vivonne
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Métier : radiée des cadres ;)
aurore a écrit le dim, 16 décembre 2012 18:03

Est-ce qu'elle se sent mal dans son niveau?
Si non, je ne vois pas raison de sauter de classe... (c'est du vécu: je suis rentrée au CP à 5 ans, j'ai toujours été en décalage par la suite au niveau maturité par rapport aux autres, avec du mal à m'intégrer... bon après je suis peut-être asociale, hein, si il faut ça aurait été pareil si je n'avais pas eu un an d'avance! Laughing )

Tout pareil pour moi Wink
Sauf que moi, c'est le CP que j'ai sauté...
L'autre jour, je discutais avec la responsable de stage de ma fille, dont j'ai eu deux des enfants en classe.
Elle me disait que son deuxième ne fichait rien à l'école, maudissant son année d'avance qui l'avait fait rentrer au lycée à 14 ans lui volant ainsi... une année de surf !!! Ben oui, s'il avait encore été en troisième, il aurait pu faire du surf (il en fait à un bon niveau et en compet) tous les soirs de la semaine, alors que là, il ne pouvait en faire que les mercredis après-midi et le week-end...
Comme quoi, les "ratages" d'années d'avance, ça peut se jouer sur des plans qu'on n'imagine pas. Là, ce gamin risque de redoubler sa seconde, tellement il ne fiche rien (alors qu'il a tout à fait le niveau pour suivre). Ses parents avaient fait le choix du saut de classe pour lui (en CM) parce qu'il semblait s'ennuyer en classe et que pour l'aîné ils ne l'avait pas fait et que celui-ci le regrettait... D'ailleurs, il vient pour sa part de redoubler sa première pour cause de non-travail.

Ah les gamins, sont jamais contents de rien !!!!



Vivonne

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Re: passer de TPS en MS [message n° 831947 est une réponse au message n° 829215] ven. 28 décembre 2012 19:34 Message précédentMessage suivant
ours-bleu n'est pas connecté ours-bleu
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karen a écrit le lun, 17 décembre 2012 21:25

Bonjour,
où pourrais-je trouver un document "officiel" qui dit que l'on ne peut pas réduire le cycle 1? Merci beaucoup.

Si c'est devenu officiellement impossible, ça ne l'était pas quand le petit ourson est passé de TPS en MS en 2007.
Dans sa classe de TPS PS, ils étaient 16 élèves dont 3 TPS. Le petit ourson a suivi son groupe de copains, sans spécialement se rendre compte qu'il sautait une classe.



Ourse Bleue
Un mensonge peut faire le tour du monde le temps que la vérité enfile ses chaussures. (Terry Pratchett)

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Re: passer de TPS en MS [message n° 833074 est une réponse au message n° 828804] mar. 01 janvier 2013 17:20 Message précédent
leeloye n'est pas connecté leeloye
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je pense qu'il faut vraiment que tu lui laisses encore du temps...

sauf si vraiment tu "sens" que c'est plus qu'une "avance" dans les connaissances (et encore !)

car là, si j'ai bien suivi, elle est en TPS... et elle est intégrée au MS... donc l'année prochaine : GS ! qui plus est, dans une classe de GS/CP !! Shocked

l'an dernier j'avais une TPS (c'était la seule en plus, je ne prends pas de TPS normalement, mais y'a eu un pb lors de l'inscription !) qui sans faire de la MS, a fait son année entièrement intégrée aux PS... elle était en grande réussite !
et prtant... cette année... dur dur... elle donc en PS... et ce n'est pas de l'ennui non... mais finalement ses progrès sont moindres... je m'attendais éventuellement à lui faire de la MS...
mais non, elle est très bien en PS cette année, certes elle maitrise certaines choses par rapport aux autres... mais elle a besoin de patouille etc etc...

à l'inverse, j'avais un PS l'an dernier... j'ai vu tout de suite qu'il était "au dessus des autres" j'ai même été vérifié le premier jour que c'était bien un PS et pas un MS...
je l'ai laissé vivre sa vie de PS (j'ai bien vu que les activités n'étaient pas tjs à sa "hauteur" mais cela était compensé par les moments d'activités libres avec brevets de réussite etc...)
et puis cette année, il est en MS... et finalement 3semaines après la rentrée... je l'ai passé avec mes GS... c'était "évident" que c'était plus que de l'avance... j'ai pu voir qu'il captait, déduisait tout, tout de suite des choses que mes grands ne comprenaient pas...
et effectivement, en GS il s'en sort très bien (bien au dessus des autres), et je pense même qu'il serait capable de faire "intellectuellement" une année de CP...

mais... il a besoin aussi de grandir, s'épanouir, en tant qu'enfant.. et pas que intellectuellement...


bref prudence pr une TPS... tu verras l'année prochaine...

après, je pense qu'il faut vraiment distinguer les enfants qui sont "bons" parce qu'ils apprennent facilement et sont demandeurs...

de ceux qui naturellement, comprenent, apprennent par eux même, déduisent les choses avant même la moindre explication etc etc..

bref je ne sais pas si je suis claire dans mes deux catégories...
mais moi je les "conceptualise" bien !! lol !





par contre, je pense qu'il est tout à fait possible de réduire le cycle 1...

j'ai parlé de mon MS/GS à la psy scolaire (car elle l'a suivi pr une autre raison cette année...) et quand je lui ai demandé si il y a avait qque chose à faire etc.... elle m'a dit que non... je laissais comme ça... et qu'en fin d'année, on ferait un passage anticipé en CP point barre...

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