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enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 895544] jeu. 19 septembre 2013 12:47 Message suivant
ewilan n'est pas connecté ewilan
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J'ai un élève (4 ans 1/2) qui ne supporte absolument pas la frustration. Il pleure sans arrêt à la moindre contrariété : s'il perd à une jeu collectif, s'il n'y a plus de place dans le coin dinette quand il arrive, s'il doit quitter une coin jeu car il fait trop de bruit etc... En plus il est très costaud et assez brutal donc souvent puni en récréation ou pendant la motricité. Embarassed
Il veut faire uniquement ce dont il a envie quand il en a envie. Je précise qu'il est le seul à se comporter comme ça alors que la plupart des mes élèves sont plus jeunes.

Jusqu'à présent cela ne me perturbait pas plus que cela car les pleurs s'arrêtent aussi vite qu'ils apparaissent.

Ce matin la maman est venue m'en parler, je lui ai dit que son fils avait effectivement un comportement assez bébé pour son âge, et madame m'a dit que je n'y connaissais rien en psychologie de l'enfant, que c'est une étape normale. Sauf que je trouve ça un peu tardif et que cette étape a déjà duré toute l'année de PS.
La maman est ensuite aller se plaindre à l'ATSEM puis elle a commencé à interroger les autres mamans pour savoir ce qu'elles pensent de moi !
Bref, problèmes en vue alors je voudrais savoir si vraiment il est normal qu'un enfant de 4 ans 1/2 pleure à chaque contrariété.

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 895554 est une réponse au message n° 895544] jeu. 19 septembre 2013 13:06 Message précédentMessage suivant
sally n'est pas connecté sally
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Normal ou pas, peu importe ! Par contre, explique à cette maman que son fils est à l'école pour apprendre à vivre en société. Donc pleurs ou pas, il y a des règles et tout le monde doit apprendre à les respecter.


Sally

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Quelle est la différence entre "être concerné" et "être impliqué" ? C'est simple. Prenez une omelette aux lardons. La poule est concernée. Le cochon, lui, est impliqué.

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 895556 est une réponse au message n° 895544] jeu. 19 septembre 2013 13:10 Message précédentMessage suivant
ewilan n'est pas connecté ewilan
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Je lui ai déjà expliqué mais elle m'assure que je ne dois pas exiger de son enfant qu'il obéisse car "c'est une étape normale". Comme je ne suis pas une spécialiste de la psychologie du jeune enfant j'aimerais avoir des trucs à répondre à ça. Parce que honnêtement ce genre de comportement je le voyais beaucoup en crèche, moins en PS et en MS c'est la première fois.

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 895561 est une réponse au message n° 895544] jeu. 19 septembre 2013 13:16 Message précédentMessage suivant
hope n'est pas connecté hope
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L'année dernière un élève de ms a été suivi par le maître g pour les mêmes raisons, je pense donc que ce n'est pas un comportement normal.

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 895562 est une réponse au message n° 895544] jeu. 19 septembre 2013 13:34 Message précédentMessage suivant
fredaine n'est pas connecté fredaine
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Pour moi, la réponse est clairement "cela n'a rien d'inquiétant ni de surprenant qu'un gamin de maternelle (et oui, maternelle, c.a.d. même GS) ait encore un problème avec la frustration".
Certes, c'est pénible, mais, pour moi, en aucun cas anormal.

Par contre, je ne trouve pas très futée la réaction de la mère. Mieux vaut, dans l'intérêt du gamin, en discuter calmement, présenter son point de vue, et voir ensemble comment collaborer pour que l'enfant souffre moins. Parce que oui, l'apprentissage de la frustration est source de souffrance pour les enfants. Et plus cela se fait tardivement, plus c'est violent.

Le problème, c'est, toujours à mon avis, que la source des difficultés est souvent interne à la famille qui "couve" un peu trop son "gros bébé" et qu'il est difficile d'agir seule si les parents ne te soutiennent pas et ont du mal à voir grandir "leur bébé".



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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 895570 est une réponse au message n° 895544] jeu. 19 septembre 2013 14:02 Message précédentMessage suivant
fredaine n'est pas connecté fredaine
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Peut-être peux-tu expliquer à la maman que, normal ou pas, son gamin est en souffrance parce que l'école est un lieu où l'on doit respecter certaines règles sans lesquelles la journée serait invivable et sans lesquelles les enfants n'apprendraient rien.
Dis-lui que tu comprends bien sa position de maman mais que tu besoin d'elle pour aider son enfant à grandir. Que sans elle, tu n'arriveras à rien.
Il est indispensable dans ces cas-là, de travailler avec les parents; contre, on n'arrive à rien.



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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 895584 est une réponse au message n° 895544] jeu. 19 septembre 2013 17:20 Message précédentMessage suivant
vivonne n'est pas connecté vivonne
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Ah, mais les crises, ça peut durer longtemps ! Laughing
Ma fille de 15 ans supporte toujours TRES mal la frustration ! Dernier gros souci en date, au brevet, le risque de ne pas avoir la mention très bien... Elle ne pouvait pas admettre de ne pas l'avoir ! La frustration a été telle que ça a créé une crise de panique ! Merci les pompiers Laughing Laughing

Quand elle avait 8-10 ans, au centre équestre, la monitrice ne lui donnait pas toujours le poney qu'elle voulait. Du coup, c'était les larmes à chaque fois, car la monitrice ne cédait pas (normal).
Mais elle avait trouvé un truc pour lui laisser le temps d'accepter la frustration : à la fin d'une séance, elle lui disait quel cheval elle allait monter la fois suivante. Comme ça, elle avait le temps de digérer l'éventuelle déception.

Maintenant, ben tant pis, elle crise de temps à autre... Plus le temps passe, mieux elle gère tout de même.
Par contre, une chose est sûre : je ne suis jamais entrée dans son "jeu" (même si ce n'est pas du tout un jeu, elle ne le fait pas - toujours - volontairement).
Tu n'es pas contente, tu pleures, tu cries, tu fais une crise... oui, ben désolée, ça ne me fera pas te céder... C'est comme ça, il faut que tu apprennes qu'on n'a pas toujours ce qu'on veut...

Elle sait d'ailleurs très bien que je ne lui donnerai pas satisfaction et elle n'attend pas que je le fasse... A la limite, elle préfère que je la remette en place, que je recadre ou relativise le problème... tout en l'écoutant tout de même : il y a souffrance, mais c'est comme ça.

Alors la maman tu lui dis que oui, c'est sûr, c'est douloureux pour son fils. Mais que ça n'est pas un service à lui rendre que de "rentrer dans son jeu". Il faut qu'il apprenne la frustration, c'est aussi comme ça qu'on grandit...



Vivonne

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 895655 est une réponse au message n° 895544] jeu. 19 septembre 2013 19:56 Message précédentMessage suivant
ewilan n'est pas connecté ewilan
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Merci de vos conseils.
J'ai bien conscience de la nécessité de travailler avec les parents. Mais ma collègue de PS a alerté la maman à plusieurs reprises sur le comportement de son fils, elle n'a pas voulu entendre. Cette année je sens que ça commence bien mal... Ce soir elle m'a dit que le papa allait venir et elle a fixé elle même l'heure et le jour. J'ai l'impression que les parents ne supportent pas non plus la frustration...

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 895677 est une réponse au message n° 895655] jeu. 19 septembre 2013 20:59 Message précédentMessage suivant
fredaine n'est pas connecté fredaine
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Tu as sans doute raison dans ton analyse, mais essaie tout de même de lui dire que ce n'est pas facile pour un enfant d'apprendre la frustration, que cela peut en effet être "douloureux" mais que c'est aussi le rôle de l'école; que tu as envie d'aider son fils mais que pour cela tu as besoin de son aide à elle, que cela ne peut se faire qu'avec les parents, dans la confiance.

Je sais, ce ne sera sûrement pas simple et même frustrant car tu en as marre, c'est normal, tu te sens impuissante et tu as envie de l'envoyer sur les roses. Mais de toute façon tu as besoin d'elle de ton côté, alors, l'idée n'est pas de l'alerter (cela peut être très dur pour des parents) mais bien de lui demander son aide.

Certains pousseront des cris en me lisant mais je parle d'expérience (30 ans, ça commence à faire, non ?). Quand on "alerte" des parents, ils se sentent souvent mis en accusation car on leur renvoie une image négative ou douloureuse de leur enfant et donc d'eux-mêmes. Nous nous devons de travailler la main dans la main avec eux et OUI, c'est possible. Essayez, ça change la vie. La plupart du temps (pas toujours je suis d'accord), on a à faire des gens désemparés, mais sûrement pas à des imbéciles (pas plus que chez les enseignants); il faut donc faire attention à ce qu'on dit, à comment on le dit et même à ce qu'on s'autorise à penser d'eux.

La dernière année (avant la dispo), j'ai eu un groupe de PS vraiment pas faciles. J'ai été très franche avec tous les parents mais je n'ai pas éludé mes responsabilités et je leur ai demandé de me faire confiance, comme je leur faisais confiance. J'ai expliqué que pour le bien être de tous, mais avant tout celui de leur gamin, il fallait qu'on travaille la main dans la main. Et ça a fonctionné avec toutes les familles concernées, sauf une. Quand les enfants sentent qu'il n'y a qu'un discours, ils comprennent mieux et sont plus sereins.




Fredaine
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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 895686 est une réponse au message n° 895544] jeu. 19 septembre 2013 21:13 Message précédentMessage suivant
noa1974 n'est pas connecté noa1974
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Je comprends tout à fait ce que tu vis. L'an passé, un petit garçon de ma classe de MS agissait de la même manière que ton élève. Il pouvait crier (et c'est peu dire) et taper des pieds pendant une bonne vingtaine de minutes non stop quand il n'avait pas ce qu'il voulait... Plus de place sur le banc alors qu'il voulait s'y asseoir et c'était une crise ... Le copain à qui il a choisi de donner la main est déjà rangé avec quelqu'un et c'était encore une crise... C'était très difficile. Je n'ai pas cédé. Et en essayant de garder un calme olympien, je lui rappelais la règle en lui disant aussi que c'était la même règle pour tous les enfants de la classe.

Ma chance, c'est que le contact avec la maman était bon. Elle me soutenait. Ensemble, nous avons donc pu aider cet enfant à bien mieux gérer ses frustrations. La situation a bien évolué. En cours d'année, il ne faisait plus de crise. Il chouinait parfois car c'était difficile encore mais il n'y avait plus ces hurlements. Il pouvait entendre ce que je lui disais.

Peut-être que le père sera plus ouvert et entendra d'avantage ce que tu as à lui dire. Je rejoins donc ce que t'a dit Fredaine. Courage.

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896032 est une réponse au message n° 895544] sam. 21 septembre 2013 10:54 Message précédentMessage suivant
bab0611
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on a aussi pas mal de problèmes avec la gestion de la frustration avec nos ados autistes !

tout ce qui vient d'être dit est notre quotidien : ne jamais céder, même s'ils se tapent la tête sur les murs (juste protéger la tête)...
et travailler avec les parents : tout cela est primordial...

juste une petite chose à rajouter qui n'a pas été évoquée : il faut aussi se méfier pour que ces "crises" ne deviennent pas un moyen d'attirer l'attention.

je m'explique : à chaque fois qu'ils ont du mal à gérer, on vient vers eux, on leur rappelle les règles... bref, on s'occupe d'eux...
certains aiment ça et finissent par "jouer les frustrés" pour qu'on se tourne vers eux qu'on leur rappelle à nouveau les règles...etc...



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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896197 est une réponse au message n° 896032] sam. 21 septembre 2013 19:15 Message précédentMessage suivant
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bab0611 a écrit le sam, 21 septembre 2013 10:54

on a aussi pas mal de problèmes avec la gestion de la frustration avec nos ados autistes !

tout ce qui vient d'être dit est notre quotidien : ne jamais céder, même s'ils se tapent la tête sur les murs (juste protéger la tête)...
et travailler avec les parents : tout cela est primordial...

juste une petite chose à rajouter qui n'a pas été évoquée : il faut aussi se méfier pour que ces "crises" ne deviennent pas un moyen d'attirer l'attention.

je m'explique :

Merci !
C'est l'impression que j'avais avec mon élève sans arriver à mettre des mots dessus.

Je lui ai dit mardi que je voyais bien sa frustration mais que comme il était maintenant assez grand et connaissait bien les règles de l'école je ne m'occuperais plus de lui quand il ferait des caprices. Et ça a très bien fonctionné, vendredi j'ai pu le féliciter, pas la moindre tentative de "chouinage". (Mais il reste quand même très agité).
Maintenant il faut que j'explique ça aux parents.

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896208 est une réponse au message n° 895544] sam. 21 septembre 2013 19:35 Message précédentMessage suivant
bab0611
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en fait, c'est de là qu'est partie la méthode A-B-A pas mal décriée par certains et adorée par d'autres, dans le domaine de l'autisme...

s'intéresser à ces crises ne fait que les renforcer...

la méthode ABA n'a pas été inventée pour les enfants atteints de TED au départ : c'était une méthode comportementale utilisée pour les enfants ayant des troubles du comportement...
et il s'agissait de ne pas faire attention à eux quand ils avaient ces troubles justement...
on ne s'intéresse à eux que quand ils font quelque chose de bien : on les félicite de bien se comporter plutôt que de s'occuper d'eux quand ils dévient.

cela s'appelle le renforcement positif (à opposer au renforcement des comportements déviants qu'on fait naturellement en se tournant vers les enfants qui se comportent mal)

comme les enfants atteints d'autisme réagissaient eux aussi de cette façon, la méthode a maintenant été reprise dans ce domaine.



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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896228 est une réponse au message n° 896208] sam. 21 septembre 2013 20:57 Message précédentMessage suivant
kirikette n'est pas connecté kirikette
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Mais comment ne pas faire attention à eux lorsqu'ils sont dangereux pour les autres lors de ces crises ?
Mon petit élève de 4 ans devient violent quand il ne peut pas avoir tous les bonhommes duplos par exemple. Je suis bien obligée de m'intéresser à lui, pour éviter qu'il ne morde ou crache sur ses camarades.



"Tout le monde est un génie. Mais si vous jugez un poisson sur ses capacités à grimper à un arbre, il passera sa vie à croire qu'il est stupide"
Albert Einstein

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896239 est une réponse au message n° 896228] sam. 21 septembre 2013 21:43 Message précédentMessage suivant
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kirikette a écrit le sam, 21 septembre 2013 20:57

Mais comment ne pas faire attention à eux lorsqu'ils sont dangereux pour les autres lors de ces crises ?
Mon petit élève de 4 ans devient violent quand il ne peut pas avoir tous les bonhommes duplos par exemple. Je suis bien obligée de m'intéresser à lui, pour éviter qu'il ne morde ou crache sur ses camarades.

J'ai dit que je ne m'en occupais pas. Traduire: j'arrête d'expliquer et de consoler (ce que j'ai vu la maman faire +++ à l'accueil, d'où j'ai conclu que l'enfant est habitué à ce fonctionnement) et j'isole sur la "chaise qui fait réfléchir". Résultat plus de positif.
Mon élève n'a jamais été dangereux pour les autres, juste de grosses crises de pleurs.

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896241 est une réponse au message n° 895544] sam. 21 septembre 2013 21:51 Message précédentMessage suivant
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c'est exactement ça qu'ils recommandent ewilan : l'isoler...

et je sais kikirette, que ce n'est pas simple !!

les miens n'ont pas 4 ans et ils piquent des crises phénoménales : ils me dépassent en hauteur et en largeur pour la plupart !!

ils s'en prennent à tout ce qui est proche d'eux... élèves ou matériel... on s'y met à plusieurs et on a appris à faire des clés de bras pour immobiliser sans risquer de faire mal.



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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896243 est une réponse au message n° 896239] sam. 21 septembre 2013 21:59 Message précédentMessage suivant
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Noévan, 3 ans, qui vient d'entrer à l'école, a ce type de comportement : il pleure pour obtenir ce qu'il veut.
Il voulait être dans les bras, la collègue qui complète mon mi-temps l'a pris -j'aurais pu avoir la même réaction- et a dû l'y garder une bonne partie de la journée.
Mon ATSEM, qui est souvent de bon conseil, m'a déconseillé de le faire, j'ai essayé : il a rapidement cessé de pleurer, a passé une très bonne journée, a profité de toutes les activités de la classe.
Il essaie de temps en temps encore mais sans insister car finalement il s'éclate en classe.
Bon, c'est facile dans son cas car il parle déjà bien et est très vif et très intéressé par ce qui se passe en classe.

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896245 est une réponse au message n° 896243] sam. 21 septembre 2013 22:03 Message précédentMessage suivant
valeriri n'est pas connecté valeriri
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C'est normal d'avoir du mal à supporter la frustration et c'est aussi normal d'apprendre à dépasser ce stade, ça s'appelle grandir...
Bon ce que j'en dis (j'ai plus de chocolat et je mesure toujours 1,57. Cela veut-il dire qu'en fait je n'ai pas encore appris à...)

Riri



Maintenant s'il y en a que ça amuse de rire je peux aussi distraire
Je peux instruire en "distraisant" treize ans et demi maximum
Après je prends ma retraite.
Boby Lapointe
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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896246 est une réponse au message n° 896243] sam. 21 septembre 2013 22:09 Message précédentMessage suivant
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glasgow a écrit le sam, 21 septembre 2013 21:59

Noévan, 3 ans, qui vient d'entrer à l'école, a ce type de comportement : il pleure pour obtenir ce qu'il veut.
Il voulait être dans les bras, la collègue qui complète mon mi-temps l'a pris -j'aurais pu avoir la me réaction- et a dû l'y garder une bonne partie de la journée.
Mon ATSEM, qui est souvent de bon conseil, m'a déconseillé de le faire, j'ai essayé : il a rapidement cessé de pleurer, a passé une très bonne journée, a profité de toutes les activités de la classe.
Il essaie de temps en temps encore mais sans insister car finalement il s'éclate en classe.
Bon, c'est facile dans son cas car il parle déjà bien et est très vif et très intéressé par ce qui se passe en classe.

OK, mais le tien entre en PS, c'est assez compréhensible. Le mien a déjà fait un an de PS avec beaucoup de pleurs, la maman a l'air de beaucoup expliquer, négocier avec lui, ma collègue de PS a développé des trésors de patience et rien n'a fonctionné. J'ai donc tenté une autre approche qui semble porter ses fruits. Je ne réagis pas du tout pareil avec deux autres élèves dans des situations familiales dramatiques, là je console, j'explique, je câline...
Bref, ce qui m'a perturbée dans l'affaire c'est le jugement très dure de la maman qui a de plus essayé de monter certains parents contre moi. Ce genre de truc me mine.

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896247 est une réponse au message n° 896245] sam. 21 septembre 2013 22:11 Message précédentMessage suivant
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valeriri a écrit le sam, 21 septembre 2013 22:03

C'est normal d'avoir du mal à supporter la frustration et c'est aussi normal d'apprendre à dépasser ce stade, ça s'appelle grandir...
Bon ce que j'en dis (j'ai plus de chocolat et je mesure toujours 1,57. Cela veut-il dire qu'en fait je n'ai pas encore appris à...)

Riri


C'est normal pour toi mais d'année en année je constate que c'est de plus en plus difficile pour nombre de jeunes parents.

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896252 est une réponse au message n° 896247] sam. 21 septembre 2013 22:39 Message précédentMessage suivant
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ewilan a écrit le sam, 21 septembre 2013 22:11

valeriri a écrit le sam, 21 septembre 2013 22:03

C'est normal d'avoir du mal à supporter la frustration et c'est aussi normal d'apprendre à dépasser ce stade, ça s'appelle grandir...
Bon ce que j'en dis (j'ai plus de chocolat et je mesure toujours 1,57. Cela veut-il dire qu'en fait je n'ai pas encore appris à...)

Riri


C'est normal pour toi mais d'année en année je constate que c'est de plus en plus difficile pour nombre de jeunes parents.

Je le constate aussi. Pour différentes raisons...
Ce n'est pas facile d'être parents ...



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Albert Einstein

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896261 est une réponse au message n° 896252] sam. 21 septembre 2013 23:22 Message précédentMessage suivant
glasgow n'est pas connecté glasgow
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Le positif, c'est que tu as résolu le problème en classe, le difficile, c'est que tu as peiné la maman qui du coup te remet en cause.
Essaye de présenter le problème différemment au papa, genre, il a du mal avec la frustration comme beaucoup d'enfants -tu ne parles pas de normes à un âge donné-, l'école est là pour l'aider à depasser ce stade, voilà comment je m'y prends : tu expliques (comme tu l'as fait ici) et tu dis que ça se passe bien , que les pleurs ne durent pas, que tu l'as félicité, qu'il s'intéresse et tu parles de ses progrès, tu rassures au passage le parent sur les journées à l'école de son enfant.

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896313 est une réponse au message n° 896261] dim. 22 septembre 2013 10:56 Message précédentMessage suivant
sand82 n'est pas connecté sand82
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La technique du renforcement positif, j'ai tendance à l'oublier dans le quotidien, et à vous lire, je vois bien qu'une de mes élèves en aurait bien besoin (en fait tous, bien sûr, mais celle-la attire sans arrêt mon attention par des bêtises puis me regarde droit dans les yeux en attendant ma réaction).
Demain je pars avec ça en tête pour passer ma journée! Que c'est bien ces fils pour suivre son chemin!



sandrine

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896365 est une réponse au message n° 896261] dim. 22 septembre 2013 14:05 Message précédentMessage suivant
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glasgow a écrit le sam, 21 septembre 2013 23:22

Le positif, c'est que tu as résolu le problème en classe, le difficile, c'est que tu as peiné la maman qui du coup te remet en cause.
Essaye de présenter le problème différemment au papa, genre, il a du mal avec la frustration comme beaucoup d'enfants -tu ne parles pas de normes à un âge donné-, l'école est là pour l'aider à depasser ce stade, voilà comment je m'y prends : tu expliques (comme tu l'as fait ici) et tu dis que ça se passe bien , que les pleurs ne durent pas, que tu l'as félicité, qu'il s'intéresse et tu parles de ses progrès, tu rassures au passage le parent sur les journées à l'école de son enfant.

J'ai peut-être peiné la maman mais elle aussi m'a peiné. Je ne lui avait rien dit car je pensais que les choses allaeint s'arranger d'elles mêmes. Or elle a beaucoup observé la classe à l'accueil et a constaté que plusieurs enfants pleuraient le matin. Il faut préciser que j'ai trois enfants dans des situations familiales dramatiques (abandon par la mère, décès récent du père et jamais scolarisé en PS, placement dans une famille d'accueil qui jette l'éponge et ne veut plus garder l'enfant). Ces enfants pleurent à l'accueil mais ça ne dure pas.
Je suis seule à l'accueil (pas d'ATSEM) donc assez peu dispo pour les parents à cause ces 3 enfants (plus un qui a pleuré presque tous les jours en PS et qui pleure encore cette année dès qu'il en voit un autre qui pleure). Cette maman a vu les enfants qui pleurent et a fait fonctionner radio trottoir pour expliquer aux parents que c'est à cause de moi. Tout ceci m'est revenu aux oreilles par une maman qui me connait (j'ai déjà eu la grande s½ur) et me fait confiance.
Bref, ça me peine car je suis depuis 8 ans dans cette école, j'ai la réputation d'être à l'écoute des parents et d'être attentive aux situations particulières et là il suffit d'une maman et d'une rentrée un peu perturbée pour que les choses dérapent. Et j'avoue que j'en ai marre de toujours devoir me justifier. Bien sur qu'il faut faire confiance aux parents mais eux aussi doivent nous faire confiance. Et là c'est mal parti.
Désolée d'avoir été un peu longue mais c'est vrai que ça me mine, je me suis réveillée deux jours de suite à 3h du mat et j'y pense.

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896376 est une réponse au message n° 896365] dim. 22 septembre 2013 14:43 Message précédentMessage suivant
kikisabelle n'est pas connecté kikisabelle
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Je ne sais pas comment tu fonctionnes mais évite peut-être de permettre aux parents de rentrer dans la classe le matin.
Depuis que je n'ai plus de PS, les parents laissent leurs enfants à la porte de la classe(où je me tiens pour noter les cantines ...) sauf les premiers jours éventuellement.
ça ne résoudra pas tous les problèmes mais évitera peut être quelques ragots ...
courage !



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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896389 est une réponse au message n° 896365] dim. 22 septembre 2013 15:09 Message précédentMessage suivant
fredaine n'est pas connecté fredaine
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Leur faire confiance ne signifie pas tout accepter. Dans un cas pareil, je crois (non, je sais) que j'irais au front. Je l'ai déjà fait. Soit en réunion de rentrée si elle n'a pas encore eu lieu (c'est vraiment le mieux) soit en "convoquant" la mère, en présence d'un témoin pour lui exposer clairement la situation. En gros lui expliquer que pour le bien être de tous, et en premier lieu des enfants, il faut que les adultes se respectent et aient des relations cordiales et de confiance, que les bruits de couloirs qui te sont revenus nuisent sérieusement à la sérénité de la classe et qu'il faut que cela cesse. Que l'on peut se parler de tout mais pas n'importe comment. Tu fais de ton mieux, mais tu acceptes les "critiques" si tant est qu'elles soient constructives et respectueuses.

Il m'est arrivé, pas avec une maman mais avec une grand-mère qui gardait son petit-fils, de dire qu'il n'était pas question que j'accepte que l'on médise dans mon dos et que l'on me parle de façon irrespectueuse. Je lui ai rappelé que j'avais toujours été très correcte et très aimable avec elle, que j'étais très attentive avec les enfants et que si elle avait quelque chose à me dire c'était entre adultes et en restant correct. Sans quoi, elle devrait déposer son petit-fils à l'entrée de l'école, qu’elle ne serait plus la bienvenue même si j'espérais que nous n'irions pas jusque-là.
Elle m'a regardée un peu interloquée et s'est excusée. J'ai explicitement clos le désaccord, l'ai remerciée du pas qu’elle faisait et nous avons discuté à bâtons rompus. Nous avons même fini par sympathiser.



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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896390 est une réponse au message n° 896376] dim. 22 septembre 2013 15:10 Message précédentMessage suivant
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kikisabelle a écrit le dim, 22 septembre 2013 14:43

Je ne sais pas comment tu fonctionnes mais évite peut-être de permettre aux parents de rentrer dans la classe le matin.
Depuis que je n'ai plus de PS, les parents laissent leurs enfants à la porte de la classe(où je me tiens pour noter les cantines ...) sauf les premiers jours éventuellement.
ça ne résoudra pas tous les problèmes mais évitera peut être quelques ragots ...
courage !

Ils ne rentrent pas dans la classe mais certains restent longtemps devant la classe à surveiller, les plus inquiets bien sur.

Fredaine, je n'ai pas encore fait ma réunion de rentrée. On fait toutes les classes en même temps. Et franchement je trouve que quand je la faisais plus tôt cela me permettait d'exposer mes attentes clairement et tout allait mieux. Là, après 4 semaines, c'est vrai que j'ai l'impression que je vais me justifier face à des ragots au lieu d'expliquer ma manière de fonctionner. Et ça me déstabilise.

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896425 est une réponse au message n° 896390] dim. 22 septembre 2013 16:53 Message précédentMessage suivant
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J'ai eu cinq parents à ma réunion de rentrée .. Sad
Hors sujet mais ça me reste un peu sur le c½ur.
En ZEP, ce n'est pas facile pour les familles et du coup pour nous les instits non plus.

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896440 est une réponse au message n° 895544] dim. 22 septembre 2013 17:08 Message précédentMessage suivant
vivonne n'est pas connecté vivonne
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J'ai eu des PS pendant plusieurs années : les parents n'entraient jamais dans la classe.
Ouverture de la porte à 8 h 50 pour accueillir les enfants (pas les parents... Wink ) et fermeture à 9 h... Et je faisais bien comprendre aux retardataires qu'ils dérangeaient la classe...
Par contre, sur simple demande, j'étais toujours disposée à les recevoir, même à l'improviste si besoin.



Vivonne

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896450 est une réponse au message n° 895544] dim. 22 septembre 2013 17:34 Message précédentMessage suivant
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Pour les parents qui essayaient de surveiller, je poussais un petit peu la porte (sans la fermer si le temps d'accueil n'étaitpas fini). Ça a toujours suffi à les dissuader...


Le blog des productions en Arts Visuels de mes élèves :

http://arts-plastiques-maternelle.over-blog.com/

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896452 est une réponse au message n° 896440] dim. 22 septembre 2013 17:50 Message précédentMessage suivant
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vivonne a écrit le dim, 22 septembre 2013 17:08

J'ai eu des PS pendant plusieurs années : les parents n'entraient jamais dans la classe.
Ouverture de la porte à 8 h 50 pour accueillir les enfants (pas les parents... Wink ) et fermeture à 9 h... Et je faisais bien comprendre aux retardataires qu'ils dérangeaient la classe...
Par contre, sur simple demande, j'étais toujours disposée à les recevoir, même à l'improviste si besoin.


J'ai toujours accueilli les enfants ET les parents, le matin, tout au long de l'année. Aussi bien avec mes PS-MS que du temps où j'avais des MS-GS. J'ai même souvent OBLIGÉ des parents à rentrer en classe, des gens qui m'ont avoué plus tard avoir eu une très mauvaise expérience de l'école étant enfant.
Et personne n'abuse, à 9h10 ( fin de l'accueil et regroupement) tous les adultes sont sortis.
Ceci dit, je fais aussi comprendre aux retardataires qu'ils dérangent la classe.

Il y a quelques années, on avait la "semaine des parents à l'école". J'ai toujours continué à le faire : pendant une semaine,( des fois deux selon la demande) j'accueille deux ou trois parents pour la matinée. Les conditions sont clairement définies auparavant, avec eux ET avec les enfants : si leur enfant est trop perturbé par leur présence, ils devront écourter leur visite. Ils ont le choix d'être observateurs ou de participer à la classe.

J'estime que les parents doivent se sentir aussi bien en classe que leur enfant pour que puisse s'installer un climat de confiance enfants-enseignants-parents



Sally

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Quelle est la différence entre "être concerné" et "être impliqué" ? C'est simple. Prenez une omelette aux lardons. La poule est concernée. Le cochon, lui, est impliqué.

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896453 est une réponse au message n° 896452] dim. 22 septembre 2013 18:00 Message précédentMessage suivant
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Tout à fait d'accord avec toi Sally. J'ai toujours hésité en PS pour la semaine des parents à l'école mais j'ai pratiqué à d'autres niveaux et je recommencerai, c'est certain. C'est toujours une grande réussite.


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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896456 est une réponse au message n° 896453] dim. 22 septembre 2013 18:05 Message précédentMessage suivant
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fredaine a écrit le dim, 22 septembre 2013 18:00

Tout à fait d'accord avec toi Sally. J'ai toujours hésité en PS pour la semaine des parents à l'école mais j'ai pratiqué à d'autres niveaux et je recommencerai, c'est certain. C'est toujours une grande réussite.


Je le fais fin janvier. Les PS sont bien habitués à l'école, et comme on en parle beaucoup avant, ils sont heureux de montrer tout ce qu'ils font aux parents. A la base, la Semaine des Parents à l'école, c'était en octobre, il me semble, donc pas top avec des Petits.



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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896499 est une réponse au message n° 895544] dim. 22 septembre 2013 19:27 Message précédentMessage suivant
ewilan n'est pas connecté ewilan
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Ah oui, mais Sally, ta classe est 2 fois plus grande que la mienne, ne l'oublie pas ! Laughing
Dès que j'ai plus de 3 adultes dans la classe les élèves sont perdus, ils ne me voient plus et la classe semble archi pleine.

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896507 est une réponse au message n° 895544] dim. 22 septembre 2013 19:41 Message précédentMessage suivant
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Zut,j'avais oublié ce "petit" détail !!


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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896514 est une réponse au message n° 896507] dim. 22 septembre 2013 19:50 Message précédentMessage suivant
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sally a écrit le dim, 22 septembre 2013 19:41

Zut,j'avais oublié ce "petit" détail !!

C'est un petit détail mais en fait je réalise que je n'ai jamais demandé aux parents de ne pas entrer dans la classe mais très vite ils se rendent compte que c'est trop petit, ils ressortent quand d'autres parents veulent entrer, et au bout d'une semaine tout le monde reste dehors !

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896542 est une réponse au message n° 895544] dim. 22 septembre 2013 20:58 Message précédentMessage suivant
vivonne n'est pas connecté vivonne
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C'est vrai que j'avais aussi en moyenne 30 à 32 élèves Wink
Mais c'était plus un principe, certains parents, si on les laissait entrer, on n'arrivait plus à les mettre dehors !!!
Et j'ai souvent constaté que j'avais bien moins de pleurs quand les parents partaient rapidement.
Du coup, pour eux, c'était plus clair : la classe, c'était juste pour eux, pas pour les parents. Une fois qu'ils étaient entrés, ils ne cherchaient plus les parents.



Vivonne

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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896617 est une réponse au message n° 896542] dim. 22 septembre 2013 22:20 Message précédentMessage suivant
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Une petite anecdote à propos des enfants qui pleurent lorsque leurs parents sont là, juste pour le clin d'oeil :

Il y a qutre ans, un gamin de PS pleurait, hurlait tous les matins quand sa mère l'accompagnait. C'était ma première année en PS et j'ai vite repéré son cirque. Un matin, il hurle comme d'habitude et je demande à sa mère de partir rapidement l'assurant qu'il allait se calmer. Elle part et dans le quart de seconde qui suit, il se tait et va jouer en riant. Je vais le voir, lui faisant constater qu'il ne pleurait plus et il me répond tout net : "bah non, elle est partie".
Ils sont si mignons Wink



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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896667 est une réponse au message n° 896617] dim. 22 septembre 2013 23:27 Message précédentMessage suivant
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fredaine a écrit le dim, 22 septembre 2013 22:20

Une petite anecdote à propos des enfants qui pleurent lorsque leurs parents sont là, juste pour le clin d'oeil :

Il y a qutre ans, un gamin de PS pleurait, hurlait tous les matins quand sa mère l'accompagnait. C'était ma première année en PS et j'ai vite repéré son cirque. Un matin, il hurle comme d'habitude et je demande à sa mère de partir rapidement l'assurant qu'il allait se calmer. Elle part et dans le quart de seconde qui suit, il se tait et va jouer en riant. Je vais le voir, lui faisant constater qu'il ne pleurait plus et il me répond tout net : "bah non, elle est partie".
Ils sont si mignons Wink


souvent, je leur dis "mais tu fais des blagues à maman en pleurant"
et ils répondent "oui, des blagues"

j'ai un PS qui a fait des GROSSES colères 2 ou 3 matins (je l'ai eu en TPS, donc, il me connait, connait l'école...).
Au regroupement il me dit "je peux lire les étiquettes"
moi "ah ben non, les enfants qui font des colères comme tu as fait, ils ne sont pas assez grands pour lire les étiquettes, mais si demain tu me montres que tu es grand, tu pourras le faire"

ben, le lendemain, pas de colère !



Armelle
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Re: enfant de MS qui ne supporte pas la frustration [message n° 896917 est une réponse au message n° 895544] mar. 24 septembre 2013 18:18 Message précédent
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J'ai reçu les 2 parents (fallait absolument que le papa soit là).
La maman m'a expliqué que son fils pleurait car il voulait du travail à l'accueil et il n'y a que des jeux. A la maison il demande du travail écrit (mais pas à l'école, à l'école il demande à aller au coin dinette !) et patati et patata.... Ils lui ont acheté des cahiers etc...
Le papa n'a pas dit un mot sauf bonjour et au revoir.
Bref, elle n'a pas écouté un mot de ce que je lui ai dit mais au moins c'est dit !

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