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| Re: [rythmes] ça bouge chez vous ? [message n° 897672 est une réponse au message n° 897631] |
sam. 28 septembre 2013 11:48   |
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 ordralfabetix |  | | messages : 2106
Inscrit(e) : octobre 2005
Situation géographique : Haute Normandie
Métier : CM2 | |
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| liddy a écrit le sam, 28 septembre 2013 09:55 |
Non, ordralfabetix, le taux d'encadrement que tu donnes est erroné. Dans le cadre d'un PEDT, le taux est le suivant : 1 adulte pour 14 enfants de moins de 6 ans et un adulte pour 18 élémentaires. C'est ce qu'on vit chez nous et je peux te dire que les atsem qui doivent mener une activité (style peinture) avec 14 petits sont ravies ! 
Les taux que tu donnes étaient ceux annoncés en juin mais en août le décret a confirmé les taux supérieurs (et oui, déjà que les communes manquent d'animateurs, de sous, il ne fallait pas y rajouter ce grain de sable !)
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Oui, effectivement, je me suis emmêlé les idées avec les taux. Je savais qu'ils avaient été modifiés pourtant.
Si tu ne vois pas le bon côté de la vie, tâche d'en embellir le mauvais...Rapporter un message au modérateur
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| Re: [rythmes] ça bouge chez vous ? [message n° 897707 est une réponse au message n° 897672] |
sam. 28 septembre 2013 13:47 |
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| sar@h |  | | messages : 6397
Inscrit(e) : septembre 2004
Situation géographique : 29 N
Métier : RIEN | |
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| ordralfabetix a écrit le sam, 28 septembre 2013 11:48 |
| liddy a écrit le sam, 28 septembre 2013 09:55 |
Non, ordralfabetix, le taux d'encadrement que tu donnes est erroné. Dans le cadre d'un PEDT, le taux est le suivant : 1 adulte pour 14 enfants de moins de 6 ans et un adulte pour 18 élémentaires. C'est ce qu'on vit chez nous et je peux te dire que les atsem qui doivent mener une activité (style peinture) avec 14 petits sont ravies !
Les taux que tu donnes étaient ceux annoncés en juin mais en août le décret a confirmé les taux supérieurs (et oui, déjà que les communes manquent d'animateurs, de sous, il ne fallait pas y rajouter ce grain de sable !)
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Oui, effectivement, je me suis emmêlé les idées avec les taux. Je savais qu'ils avaient été modifiés pourtant.
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de fait je découvre le nouveau décret … http://www.jdanimation.fr/actualites/animation-actualite/item/taux-d-e ncadrement-periscolaires-ce-que-dit-le-nouveau-projet-de-decret.html
Ça m'éc½ure ! Ah, les décrets d'été, c'est rarement bon !
Edith : 22 en maternelle, ou 25/26 en élémentaire, ce n'est quand même pas dans les clous !
Sar@h,
RIEN : Retraitée Ingénue de l'Éducation Nationale
La vie est une farceuse …
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| Re: [rythmes] ça bouge chez vous ? [message n° 898178 est une réponse au message n° 827399] |
lun. 30 septembre 2013 17:40 |
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| katell29 | |
| messages : 501
Inscrit(e) : mars 2006
Situation géographique : 29 | |
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Demain, grève du personnel municipal chez nous à cause des nouveaux rythmes scolaires: pas de TAP, ni cantine, ni garderie.
On s’ra jamais des gagnants ni des perdantsRapporter un message au modérateur
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| Re: [rythmes] ça bouge chez vous ? [message n° 898273 est une réponse au message n° 898266] |
lun. 30 septembre 2013 21:23 |
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| abeille | |
| messages : 222
Inscrit(e) : mai 2006
Métier : Prof des écoles MS GS | |
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Ben, encore trop tôt pour dire vraiment, mais chez nous je trouve cela plutôt positif. J'attends la fin de la période pour vraiment voir, je viendrai vous dire tout ça (points positifs et points négatifs).
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| Re: [rythmes] ça bouge chez vous ? [message n° 898328 est une réponse au message n° 827399] |
mar. 01 octobre 2013 18:02 |
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| pixel2008 | |
| messages : 476
Inscrit(e) : août 2004 | |
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http://www.lexpress.fr/education/rythmes-scolaires-offensive-de-l-ump- et-reunion-de-crise-a-l-elysee_1287138.html
Réunion de crise pour le gouvernement.
Et l'UMP essaie de faire de la récupération politique et se dévoile :
"L'UMP joue ici une partition délicate, car la réflexion sur le retour à quatre jours et demi a bien été initiée par le gouvernement Fillon. Le ministre Luc Chatel avait même soumis le scénario d'une réforme d'ampleur à Nicolas Sarkozy, réforme enterrée "par prudence" à la veille de la campagne présidentielle. Interrogé, l'entourage de Luc Chatel se défend de toute amnésie sur le sujet. "Certes nous avons une communauté de vue avec les socialistes sur le sujet, mais ce que nous souhaitions c'est augmenter le nombre de jours travaillés des enseignants et réduire les vacances scolaires", souligne Jonathan Derai, qui fut le directeur de cabinet de Luc Chatel à l'Education nationale. "Notre réflexion allait de pair avec une refonte du statut des enseignants", ajoute-t-il."
Ca a le mérite d'être clair !!!
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| Re: [rythmes] ça bouge chez vous ? [message n° 898426 est une réponse au message n° 827399] |
mer. 02 octobre 2013 08:56 |
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| nymeria |  | | messages : 4204
Inscrit(e) : juillet 2007
Métier : CM et c'est tout ! :D | |
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Et bien de mon côté ça ne fait que confirmer ce que je pense.
| Citation : |
Pour ma part, en école maternelle, rien n'a été mis en place. Résultat : plus de deux heures de garderie en sous-effectif à rester assis au milieu de la cour en attendant que les parents arrivent,
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Franchement... en quoi les rythmes sont-ils plus responsables que l'inconscience des personnels ? Les enfants restent vraiment assis dans la cour deux heures ? sont forts pour réussir à les tenir quand même.
| Citation : |
Tous les matins, une vingtaine de minutes sont prises sur les apprentissages pour faire le point : qui reste à la cantine, aux ateliers, à l'étude, aux ateliers bleus ?
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Idem. Personne n'a trouvé un moyen plus simple ? Une fiche dans le cahier de liaison à transmettre à un personnel municipal le matin, comme au collège les fiches de présence ?
| Citation : |
Les animateurs font ce qu'ils peuvent mais ils ne sont pas formés, les déplacements dans la rue sont dangereux, les surveillances aléatoires... J'ai assisté à un atelier d'échecs CP/CE où l'animateur parlait de diagonale et de stratégie, les enfants n'y comprenaient rien. Bref, c'est du n'importe quoi."
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| Citation : |
Quant aux activités proposées par la commune, elles laissent songeurs
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Qu'est-ce qui est du n'importe quoi ? Les rythmes ou la légèreté avec laquelle sont traités les TAP ?
| Citation : |
D'ailleurs, ce n'est pas précisément ce réveil qui les épuise, c'est ce qu'il implique : ne plus avoir le mercredi pour souffler, être obligés de pratiquer les activités sportives dont nous ne voulons pas les priver les soirs en semaine
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| Citation : |
Par ailleurs le mercredi après-midi est désormais très "speed" : vite rentrer à la maison après la classe, vite manger, vite faire les devoirs, vite partir au tennis.
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Ah beh oui, forcément... Qu'est-ce qui épuise ? Les rythmes ou les choix des loisirs ?
Le rythme ne va pas, ces parents le constatent et exigent finalement le changement de rythme de l'école, puisqu'ils refusent de modifier celui des loisirs.
| Citation : |
Comment donner leurs premiers repères à des bouts de chou de 3 ans quand l'école ne finit pas deux jours de suite à la même heure?
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Pourquoi pas deux jours de suite ? Quels choix ont été faits et pourquoi ?
Et je vais pas faire la suite parce que ça m'énerve.
Y'a pas à dire, je trouve vraiment que certains s'emploient à ce que ça ne fonctionne pas.
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| Re: [rythmes] ça bouge chez vous ? [message n° 898442 est une réponse au message n° 898438] |
mer. 02 octobre 2013 10:30 |
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| licoupeille54 |  | | messages : 3097
Inscrit(e) : juin 2006
Situation géographique : nord-est
Métier : CM2 | |
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| catandco a écrit le mer, 02 octobre 2013 10:22 |
Suis d'accord avec Nymeria. Ce n'est pas la réforme qui est mauvaise, mais ce qu'on en fait.
C'est le même problème que la cantine par exemple: la ville engage n'importe qui pour encadrer les enfants à la cantine, en les payant le minimum. Du coup, c'est à ces moments qu'il y a le plus d'accidents, les "animateurs" (je mets des guillemets, parce que se sont trop souvent des personnes sont aucune formation de l'animation...et non, on ne s'improvise pas animateur, comme in ne s'improvise pas PE!) crient ou discutent en laissant les enfants se dépatouiller.
Pour les TAP, c'est pareil: pourquoi embaucher des personnes âgées, des personnes qui n'ont jamais travaillé avec des groupes d'enfants??
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ben parce que c'est
1)gratuit
2)ou pas cher ... quel professionnel voudrait bosser 45 minutes par jour ?
http://www.lefigaro.fr/politique/2013/10/02/01002-20131002ARTFIG00307- rythmes-scolaires-hollande-veut-calmer-la-grogne-des-maires.php
Je suis sûr que Hollande va reconduire le fonds d'amorçage de 600 millions pour 2014, hsitoire de faire passer la pilule...
auteur en quête du Goncourt jeunesse
https://chezjulienartigue.wixsite.com/monsiteRapporter un message au modérateur
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| Re: [rythmes] ça bouge chez vous ? [message n° 898462 est une réponse au message n° 898447] |
mer. 02 octobre 2013 12:49 |
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| etoile |  | | messages : 5883
Inscrit(e) : février 2007
Situation géographique : A la campagne
Métier : PS-MS | |
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| nymeria a écrit le mer, 02 octobre 2013 10:50 |
Je crois aussi que dans certaines communes (pour regarder autour de moi et constater les problèmes qui se posent déjà avant les changements de rythmes) il s'agit d'un manque de "professionnalisme".
Pas besoin d'être formé pour savoir qu'on doit surveiller des enfants au lieu de chatter sur son Iphone, pour avoir envie de proposer des jeux de société ou des activités manuelles au lieu de laisser les mômes libres sur l'aire de jeu pour être tranquille.
Chez nous on entend dire "c'est débile ce projet, les enfants subissent déjà les problèmes de la garderie deux heures le soir (je mets le max volontairement)et là ça va durer 3/4 d'heures de plus."
Mais enfin... en quoi les rythmes sont responsables du manque de sérieux de ces personnes ? Et si quelqu'un allait leur secouer les plumes un peu, et exiger qu'elles fassent leur travail correctement ?
Bizarrement sur d'autres communes ça ne pose aucune inquiétude, avec même effectif de part et d'autres, tout simplement parce qu'on ad es gens qui ont envie. ça ne se vérifie pas partout bien sûr, et je sais bien que la bonne volonté ne suffira pas toujours, mais il y a aussi des endroits où la mauvaise suffit à tout faire capoter.
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Voilà, j'approuve tout à fait ce que tu écris. Cette réforme, je ne saute pas de joie à son propos, mais je suis parfaitement d'accord avec tout ce que tu dis. L'animateur qui passe ses textos dans la cour au lieu de s'occuper des gosses, j'ai vu aussi.
Etoile
Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ?
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| Re: [rythmes] ça bouge chez vous ? [message n° 898502 est une réponse au message n° 827399] |
mer. 02 octobre 2013 14:07 |
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| catandco | |
| messages : 391
Inscrit(e) : août 2009
Situation géographique : alsace
Métier : Tps | |
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Tout à fait d'accord, Etoile, c'est le manque de professionnalisme des personnes engagées qui est un gros problème.
Quand à la fatigue des enfants, on a dit pendant 5 ans que les enfants étaient ko suite à la réforme du passage aux 4 jours. Je crois qu'on a tendance à oublier que la fatigue des enfants vient aussi (et même surtout j'ai envie de dire)du rythme imposé par la vie des parents, et de l'emploi du temps qu'on fait pour nos enfants (activités sportives, artistiques, orthophonistes...qu'on continue à coincer comme on peut).
J'aimerais bien voir comment seraient tous nos loulous si on les laissait un peu tranquille: aller à l'école, et n'avoir rien à faire après. Quand j'étais petite, il n'y avait pas cette course aux activités, on avait le temps (même si on râlait parfois!) de s'ennuyer. Je pense que l'ennui devrait être une TAP prioritaire!!
Cette réforme est loin d'être idéale, certes, mais si en plus certains font tout pour la mettre en échec, ben...on n'avancera jamais!
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| Re: [rythmes] ça bouge chez vous ? [message n° 898505 est une réponse au message n° 898502] |
mer. 02 octobre 2013 14:13 |
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| totoro | |
| messages : 2699
Inscrit(e) : juin 2006 | |
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| catandco a écrit le mer, 02 octobre 2013 14:07 |
Je crois qu'on a tendance à oublier que la fatigue des enfants vient aussi (et même surtout j'ai envie de dire)du rythme imposé par la vie des parents,
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Entièrement d'accord!!!!
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| Re: [rythmes] ça bouge chez vous ? [message n° 898581 est une réponse au message n° 898577] |
mer. 02 octobre 2013 19:05 |
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| ewilan | |
| messages : 3988
Inscrit(e) : octobre 2011
Métier : MS/GS | |
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| catandco a écrit le mer, 02 octobre 2013 18:52 |
Sauf si j'ai mal compris, les TAP ne sont en rien obligatoires pour l'enfant.
Si les parents ou l'enfant (je mets "les parents", parce que je reste persuadée que les enfants ne choisissent pas toujours de pratiquer une activité, et qu'ils sont parfois conditionnés à le faire) préfèrent le faire à l'extérieur de l'école, libres à eux. L'enfant bascule alors en garderie, et on en revient à réclamer un personnel compétent et ayant une attitude professionnelle pour les encadrer.
Peillon a le mérite de réfléchir à ce qui pourrait être mieux, il est juste en face de certaines réalités de terrain qui ressemblent à un gros n½ud!
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Pas si simple...
Ma meilleure amie a choisi de travailler à temps partiel pour libérer son mercredi et s'occuper de ses 3 enfants ce jour là. Actuellement, son dernier (MS) est obligé d'aller à l'école le mercredi au lieu de rester tranquillement avec maman, les 2 ainés ont été obligés d'arrêter certaines activités qu'ils avaient librement choisies : impossible de tout concentrer sur l'après-midi et les autres jours maman travaille donc ne peut pas les accompagner. Où est le bénéfice pour ces 3 enfants ?
J'ajoute que les TAP ne sont pas obligatoires mais dans sa commune la garderie commence après les TAP, donc si maman travaille, TAP obligatoires.
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