| accord du participe passé avec le COD [message n° 988751] |
sam. 06 décembre 2014 15:33  |
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| lovas | |
| messages : 155
Inscrit(e) : mai 2007
Situation géographique : Maine-et-Loire
Métier : CM | |
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Bonjour,
Je suis en train de revoir le passé composé avec mes CM2 et plus précisément l'accord du participe passé avec être. Jusque là, pas de problème !
Puis j'ai revérifié les compétences. Et là, je trouve une ambiguïté car il y en a deux :
- OR20 : appliquer la règle de l'accord du participe passé avec être et avoir (cas du complément d'objet direct postposé); compétence à atteindre en CM1;
- GR38 : connaître la règle de l'accord du participe passé dans les verbes construits avec être et avoir (cas du complément d'objet direct posé après le verbe); compétence à atteindre en CM2.
Je ne vois pas l'intérêt de préciser le COD postposé car si je ne me trompe pas, cela veut dire que le COD est après le verbe et non avant.
Je ne vois pas la différence entre les deux compétences, sinon que, pour la première, il faut "appliquer" et pour l'autre "connaître", ce qui n'est pas logique car les CM1 devraient commencer par "connaître" et les CM2 par "appliquer". En bref, je suis perdue.
Faut-il au final, enseigner l'accord du participe passé avec avoir quand le COD est antéposé ?
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| Re: accord du participe passé avec le COD [message n° 988756 est une réponse au message n° 988751] |
sam. 06 décembre 2014 16:02  |
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| cyann | |
| messages : 2538
Inscrit(e) : août 2004
Situation géographique : À l'école.
Métier : Retour au CM | |
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Non c'est pas au programme, cependant suivant le niveau général de ma l'accès je le montrais certaines années. Après j'evaluais pas.
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| Re: accord du participe passé avec le COD [message n° 994345 est une réponse au message n° 994098] |
mar. 13 janvier 2015 00:17 |
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 astro52 | |
| messages : 807
Inscrit(e) : juillet 2005
Situation géographique : Reims
Métier : Formateur d'enseignants de la sécurité routière | |
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| schalamet a écrit le sam, 10 janvier 2015 22:16 |
Sauf erreur de ma part, il y a une règle très simple...
Si, au moment d'écrire le participe (à accorder ou pas), on a déjà écrit ce qui doit être accordé, alors, on accorde. Si ce n'est pas encore écrit, alors on n'accorde pas. (On m'avait expliqué que ça évitait d'apprendre de multiples règles, exceptions (COD) et exceptions d'exceptions (verbes pronominaux) jusqu'en 3e)
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Sauf que derrière les gamins vont vouloir appliquer ça à plein d'autres accords que celui du participe passé sur le COD avec l'auxiliaire avoir, par exemple celui de l'adjectif pour lequel l'emplacement n'est pas un critère. Et comme un participe passé peut être utilisé comme adjectif, ça embrouille encore plus.
Donc non, on ne peut pas simplifier. D'autant que pour savoir "ce qui doit être accordé", il faut savoir dans quel cas on est pour savoir de qui il s'agit (nom commun, sujet, COD ?).
Monument oublié du web pédagogique :
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