| Re: question d'analyse grammaticale et d'accord [message n° 404737 est une réponse au message n° 403900] |
sam. 08 novembre 2008 11:09   |
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| paulo |  | | messages : 1292
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8,5 millions --> on ne peut pas donner la nature de 8,5 écrit en chiffres.
8,5 millions = 8 500 000 --> huit millions cinq cent mille
huit : adjectif numéral cardinal
millions : nom
cinq : adjectif numéral cardinal
cent : adjectif numéral cardinal
mille : adjectif numéral cardinal
- ou huit millions cinq cent mille pris comme un mot composé --> adjectif numéral cardinal ?
- ou huit / millions / cinq cent mille ?
Pour le reste :
8,5 millions de personnes furent tuées.
OK pour le verbe tuer à la voix passive au passé simple, tuer étant sans ambigüité une action, pas un état (bien que, tué étant aussi un nom comme dans la phrase On dénombre 2000 tués, le participe tué peut désigner un état mais ici le passé simple lève l'ambigüité).
Par contre, qu'en est-il pour la phrase : Le frigo est rempli.
Là on peut interpréter de deux manières :
- On constate que le frigo est en train de se remplir. La phrase peut donc être mise à la voix active.
- On constate l'état du frigo : il est rempli (c'est à mon avis l'interprétation la plus fréquente). Donc voix active impossible. Rempli est un participe passé employé comme adjectif (attribut du sujet).
Bref pas de désaccord profond avec Michèle, mais :
1 : dans sa démonstration, le sens de la phrase est important pour analyser la phrase alors que l'analyse devrait s'affranchir du sens (*)
2 : pédagogiquement, j'emploierais une règle qui souffre le moins d'exceptions possibles. Donc je ne parlerais pas de la voix passive. Dans la phrase 8,5 millions de personnes furent tuées, on peut remplacer tuées par témoins du conflit, donc ces deux expressions ont la même fonction.
(*) Il y a sens et sens.
Il y a le sens que le prof d'histoire inculquera sur la signification des tués (et qui peut aider à la compréhension d'un texte, je ne dis pas le contraire), et il y a celui que le prof de français expliquera :
8,5 millions de personnes furent tuées. Cette phrase a du sens.
8,5 millions de personnes furent tulipes. Celle-ci n'en a pas.
Je ne prétends pas avoir raison (en plus sur cet exemple précis, la proposition de Michèle est largement recevable), mais dans ce domaine, il faut reconnaître qu'il n'y a pas de dogme d'une part, et qu'il faut d'autre part se demander si on fait un travail de linguiste, ou si on enseigne à des élèves du premier degré (et même du second degré).
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